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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
Gordenfreemann
Inventar
#18330 erstellt: 25. Sep 2011, 17:44
Startgebot: 1,-€
iiT06
Stammgast
#18331 erstellt: 25. Sep 2011, 17:47
so, die nächste interne Stammtisch-Auktion kann beginnen
green_pi
Stammgast
#18332 erstellt: 25. Sep 2011, 18:16

101!
chrizzoPR#
Stammgast
#18333 erstellt: 25. Sep 2011, 18:20
478,57€!
ch
Inventar
#18334 erstellt: 25. Sep 2011, 18:23
Ernsthafte Angebote gerne per PN

Vielleicht gefallen sie ja doch so enorm, dass sie bleiben müssen??
global-skywalker
Stammgast
#18335 erstellt: 25. Sep 2011, 18:26
War dass bei den Signatures nicht der Fall?
Sorry aber es hörte sich grad so an..


Gruß Patrick


[Beitrag von global-skywalker am 25. Sep 2011, 18:27 bearbeitet]
ch
Inventar
#18336 erstellt: 25. Sep 2011, 18:34
Doch die gefallen enorm aber die halten dem Junior nicht Stand und wenn er die guten Stücke umkippt, bekomme ich meine Tränen nicht mehr getrocknet.
Die 802D wird er nicht umkippen können und trotzdem werden auch die ziemlich sicher weiter verkauft, da ich ein kleines sehr feines Surroundset im Wohnzimmer aufbauen möchte.
Deshalb verkaufe ich das noch kleinere Surroundset aus dem Keller.
KlaWo
Inventar
#18337 erstellt: 25. Sep 2011, 20:01
Ich würde die Teile ja nehmen… ABER… leider ca. 1 Jahr zu früh und zu weit weg von mir… würdest du in der Nähe von - sagen wir mal - München wohnen, würd ich die Teile abholen… aber HH ist eindeutig zu weit weg (fast 1000km…)
Überohr
Stammgast
#18338 erstellt: 25. Sep 2011, 20:32

j.d.0504 schrieb:
ich konnte heute abend (bzw. gestern) kurz eine 802Di im saturn in berlin hören. ...
leider muss ich sagen, dass ich ziemlich entgeistert bin. ich hatte anfangs noch gehofft, die schlanke, helle abstimmung betrifft vielleicht nur die 804 aber damit lag ich wohl völlig daneben. bei der 802 ist der effekt ja noch viel krasser.. ich habe den lautsprecher (N802, 802D1) als naturgewalt in erinnerung, mit wahnsinns präsenz, räumlichkeit und einem tollen stimmigen klangbild.. ich verstehe nicht, wie man das alles über den haufen werfen konnte - so habe ich es jedenfalls empfunden. für mich klang das überhaupt nicht mehr nach b&w! wo ist die wärme, wo ist der klang, der mich sonst so begeistert hat? klar, sie hat wirklich detailreich gespielt, das würde ich nie leugnen - aber was hilft mir das, wenn dadurch der b&w charakter verloren geht? da kann ich mir auch einen x-beliebigen hochauflösenden lautsprecher ins WZ stellen. das können heutzutage einfach zu viele!
es mag ja auch durchaus sein, dass die neuen "natürlicher" und "authentischer" und wasweißichwas spielen - aber es ist einfach nicht mehr das, was ich an b&w liebe. klang, der mich beim musikhören grinsen lässt.

ich will das jetzt nicht vertiefen. für mich war der lautsprecher definitiv zu hell und zu schlank abgestimmt. jederzeit eine "OLLE" N802 vor diesem neuen chrom-verzierungs-ding.

nur meine meinung...


Deine Meinung zur Abstimmung der aktuellen 800 Diamond-Modelle teilen hier - zumindest in der Tendenz - auch einige andere Forenten.

So hatte auch ich zur 802 Diamond hier ähnliches geschrieben.
Der dort erwähnte zurückgenommene Präsenzbereich dürfte deinen Klangeindruck verursacht haben, da hierdurch die oberen Höhen dominanter in Erscheinung treten, was mir auch schon bei der 804 Diamond negativ auffiel.

Damit will wohl B&W die überarbeitete Diamond-Kalotte als maßgebliche Neuerung der ganzen Serie noch luftiger klingen lassen und besser zur Geltung bringen.

Aber auch ich empfinde das als zuviel des Guten, wenn ein Mehr an Luftigkeit auf Kosten der Mitten geht und "natürlicher" und "authentischer" dürften in dieser Hinsicht eher die Vorgänger der 800D/S- und N800-Serie klingen, die ich als in sich stimmiger und ausgewogener empfinde.

Natürlich ist das auch nur meine Meinung und Nautilu$ wird bestimmt gleich wieder das Gegenteil behaupten...


highfidele Grüße


[Beitrag von Überohr am 26. Sep 2011, 04:31 bearbeitet]
ch
Inventar
#18339 erstellt: 26. Sep 2011, 05:33

KlaWo schrieb:
Ich würde die Teile ja nehmen… ABER… leider ca. 1 Jahr zu früh und zu weit weg von mir… würdest du in der Nähe von - sagen wir mal - München wohnen, würd ich die Teile abholen… aber HH ist eindeutig zu weit weg (fast 1000km…) ;)


Ich kann sie ja erstmal behalten
XorLophaX
Inventar
#18340 erstellt: 26. Sep 2011, 05:39

ch schrieb:

Ich kann sie ja erstmal behalten :prost


opferst du dich auf?!
rockfortfosgate
Inventar
#18341 erstellt: 26. Sep 2011, 05:46
ich würde sie auch behalten.
aber ich kann ja schon mal 20€ für die basen bieten

hast du die 802d schon bei dir und gehört?
ch
Inventar
#18342 erstellt: 26. Sep 2011, 05:49
Nein ich habe sie noch nicht bei mir gehört.
In meinem jetzigen Raum wären sie auch zu groß, da ich aber im Winter in EG ziehe und das Wohnzimmer da größer ist, könnten sie passen.
Denke aber nicht, dass ich sie bei Madame durchbekomme?!?!
rockfortfosgate
Inventar
#18343 erstellt: 26. Sep 2011, 05:51
also bei mir gingen gerade die 802 durch.
weil die eben nicht nur ein eckiger kasten ist.
ist ja auch kein lautsprecher,
sonder ein tonmöbel
XorLophaX
Inventar
#18344 erstellt: 26. Sep 2011, 05:53

ch schrieb:

Denke aber nicht, dass ich sie bei Madame durchbekomme?!?!


Meine Regierung war auch gegen große Lautsprecher, es sollten eigentlich die 805er werden, oder welche von Fischer & Fischer, bzw die kompakte von Raidho.. Im Vergleich gewann die 805 und die Entscheidung war eigentlich gefallen..

Dann kam mein Händler mit dem Ass im Ärmel und sprach eine N802 im Kundenauftrag an..

In Vergleich gehört und natürlich gewonnen.. Als er den Preis sagte, da war die Entscheidung schon gefallen und meine Regierung meinte: "Ok, kauf sie, sonst hälst du mir das noch Jahrzente lang vor, dass du sie für den Preis nicht gekauft hast"

Aber ok, die N802 war aber auch günstig.. und geil sowieso..


Also, wenn deine bessere Hälfte es zu schätzen weiss, dass diese Lautsprecher unverwüstlich sind und auch problemlos als Designerstück durchgehen können, dann sollte sie eigentlich grünes Licht geben.
ch
Inventar
#18345 erstellt: 26. Sep 2011, 06:15
Meiner besseren Hälfte sind Lautsprecher egal, Hauptsache sie fallen nicht so auf und das wird bei den 802 schwer denke ich
XorLophaX
Inventar
#18346 erstellt: 26. Sep 2011, 06:22
ja, dass sie nicht auffallen, wird schwer.. Aber evtl fallen sie ja positiv auf?!
iiT06
Stammgast
#18347 erstellt: 26. Sep 2011, 06:23
Ja, das glaub ich auch. Zum klanglich werden sie wohl doch positiv auffallen.


[Beitrag von iiT06 am 26. Sep 2011, 06:24 bearbeitet]
rockfortfosgate
Inventar
#18348 erstellt: 26. Sep 2011, 06:26
die fallen auf,
aber eben positiv.

die 802 ist doch ne schöne deko
und musik kommt auch noch raus.
ch
Inventar
#18349 erstellt: 26. Sep 2011, 06:40
Danke, Ihr macht mir Mut...ich werde mal gedanklich das neue Wohnzimmer einrichten und schauen das die guten Stücke passen.
Ansonsten werden es die kleineren Sonics Allegra, die hier noch stehen
iiT06
Stammgast
#18350 erstellt: 26. Sep 2011, 07:23
@XorLophaX

ausgerechnet jetzt suchst du in der Kaufberatung nach Kompaktlautsprechern?
Fast schade, denn die kompakten Signature Diamond von ch sind jetzt leider weg. Da wurde doch so um das Budget von 300 Euro diskutiert, oder?
XorLophaX
Inventar
#18351 erstellt: 26. Sep 2011, 07:31

iiT06 schrieb:
@XorLophaX

ausgerechnet jetzt suchst du in der Kaufberatung nach Kompaktlautsprechern?
Fast schade, denn die kompakten Signature Diamond von ch sind jetzt leider weg. Da wurde doch so um das Budget von 300 Euro diskutiert, oder? :D






Nein, sind ja nicht für mich, sind für ein Familienmitglied, welches Ende des Jahres ins Alten- & Pflegeheim zieht und dort gerne einen kleinen Verstärker mit kleinen Lautsprechern hätte. Wie das Budget genau aussieht, weiss ich nicht.. Habe ihm gesagt, ich informiere mich mal.
ch
Inventar
#18352 erstellt: 26. Sep 2011, 09:42
Hat hier jemand die Testberichte über die 802D damit ich etwas schmökern kann?

Gruß ch
green_pi
Stammgast
#18353 erstellt: 26. Sep 2011, 10:02
Ohrfutter
Stammgast
#18354 erstellt: 26. Sep 2011, 10:54

KlaWo schrieb:
stimmt schon… bloß "wollen" die meisten, die ne 802D verkaufen, gleich mal €1k mehr als bei diesem Angebot!

Vor nem halben Jahr gingen sie noch günstiger weg… die Gebrauchtpreise scheinen doch etwas gestiegen zu sein…



j.d.0504 schrieb:
ich konnte heute abend (bzw. gestern) kurz eine 802Di im saturn in berlin hören. ...
leider muss ich sagen, dass ich ziemlich entgeistert bin. ich hatte anfangs noch gehofft, die schlanke, helle abstimmung betrifft vielleicht nur die 804 aber damit lag ich wohl völlig daneben. bei der 802 ist der effekt ja noch viel krasser.. ich habe den lautsprecher (N802, 802D1) als naturgewalt in erinnerung, mit wahnsinns präsenz, räumlichkeit und einem tollen stimmigen klangbild.. ich verstehe nicht, wie man das alles über den haufen werfen konnte - so habe ich es jedenfalls empfunden. für mich klang das überhaupt nicht mehr nach b&w! wo ist die wärme, wo ist der klang, der mich sonst so begeistert hat? klar, sie hat wirklich detailreich gespielt, das würde ich nie leugnen - aber was hilft mir das, wenn dadurch der b&w charakter verloren geht? da kann ich mir auch einen x-beliebigen hochauflösenden lautsprecher ins WZ stellen. das können heutzutage einfach zu viele!
es mag ja auch durchaus sein, dass die neuen "natürlicher" und "authentischer" und wasweißichwas spielen - aber es ist einfach nicht mehr das, was ich an b&w liebe. klang, der mich beim musikhören grinsen lässt.

ich will das jetzt nicht vertiefen. für mich war der lautsprecher definitiv zu hell und zu schlank abgestimmt. jederzeit eine "OLLE" N802 vor diesem neuen chrom-verzierungs-ding.

nur meine meinung..



Überohr schrieb:
Deine Meinung zur Abstimmung der aktuellen 800 Diamond-Modelle teilen hier - zumindest in der Tendenz - auch einige andere Forenten.

So hatte auch ich zur 802 Diamond hier ähnliches geschrieben.
Der dort erwähnte zurückgenommene Präsenzbereich dürfte deinen Klangeindruck verursacht haben, da hierdurch die oberen Höhen dominanter in Erscheinung treten, was mir auch schon bei der 804 Diamond negativ auffiel.

Damit will wohl B&W die überarbeitete Diamond-Kalotte als maßgebliche Neuerung der ganzen Serie noch luftiger klingen lassen und besser zur Geltung bringen.

Aber auch ich empfinde das als zuviel des Guten, wenn ein Mehr an Luftigkeit auf Kosten der Mitten geht und "natürlicher" und "authentischer" dürften in dieser Hinsicht eher die Vorgänger der 800D/S- und N800-Serie klingen, die ich als in sich stimmiger und ausgewogener empfinde.

Natürlich ist das auch nur meine Meinung und Nautilu$ wird bestimmt gleich wieder das Gegenteil behaupten...


highfidele Grüße



Ihr gebt Euch die Antworten doch schon selbst. Genau das ist der Grund warum eine 802D jetzt schon wieder mehr gebraucht kostet als noch vor einem halben Jahr. Die 802Di ist halt nicht so eingeschlagen wie angenommen wurde. Viele finden die 802D einfach runder abgestimmt. Somit bleiben die, die eine 802D haben, bei Ihren LS und rüsten nicht um. Somit wird der Markt wieder ziemlich dünn und der Preis steigt. Ist doch immer das Gleiche, Angebot und Nachfrage.


@ch

Ich würd die 802D ja behalten.8)
ch
Inventar
#18355 erstellt: 26. Sep 2011, 11:12

@ch

Ich würd die 802D ja behalten.


Evtl. mache ich das auch. Vielleicht hat ja noch jemand etwas zu lesen für mich, damit die Neugier weiter steigt?!
Hannovergenuss
Stammgast
#18356 erstellt: 26. Sep 2011, 11:18

Überohr schrieb:

j.d.0504 schrieb:
ich konnte heute abend (bzw. gestern) kurz eine 802Di im saturn in berlin hören. ...
leider muss ich sagen, dass ich ziemlich entgeistert bin. ich hatte anfangs noch gehofft, die schlanke, helle abstimmung betrifft vielleicht nur die 804 aber damit lag ich wohl völlig daneben. bei der 802 ist der effekt ja noch viel krasser.. ich habe den lautsprecher (N802, 802D1) als naturgewalt in erinnerung, mit wahnsinns präsenz, räumlichkeit und einem tollen stimmigen klangbild.. ich verstehe nicht, wie man das alles über den haufen werfen konnte - so habe ich es jedenfalls empfunden. für mich klang das überhaupt nicht mehr nach b&w! wo ist die wärme, wo ist der klang, der mich sonst so begeistert hat? klar, sie hat wirklich detailreich gespielt, das würde ich nie leugnen - aber was hilft mir das, wenn dadurch der b&w charakter verloren geht? da kann ich mir auch einen x-beliebigen hochauflösenden lautsprecher ins WZ stellen. das können heutzutage einfach zu viele!
es mag ja auch durchaus sein, dass die neuen "natürlicher" und "authentischer" und wasweißichwas spielen - aber es ist einfach nicht mehr das, was ich an b&w liebe. klang, der mich beim musikhören grinsen lässt.

ich will das jetzt nicht vertiefen. für mich war der lautsprecher definitiv zu hell und zu schlank abgestimmt. jederzeit eine "OLLE" N802 vor diesem neuen chrom-verzierungs-ding.

nur meine meinung...


Deine Meinung zur Abstimmung der aktuellen 800 Diamond-Modelle teilen hier - zumindest in der Tendenz - auch einige andere Forenten.

So hatte auch ich zur 802 Diamond hier ähnliches geschrieben.
Der dort erwähnte zurückgenommene Präsenzbereich dürfte deinen Klangeindruck verursacht haben, da hierdurch die oberen Höhen dominanter in Erscheinung treten, was mir auch schon bei der 804 Diamond negativ auffiel.

Damit will wohl B&W die überarbeitete Diamond-Kalotte als maßgebliche Neuerung der ganzen Serie noch luftiger klingen lassen und besser zur Geltung bringen.

Aber auch ich empfinde das als zuviel des Guten, wenn ein Mehr an Luftigkeit auf Kosten der Mitten geht und "natürlicher" und "authentischer" dürften in dieser Hinsicht eher die Vorgänger der 800D/S- und N800-Serie klingen, die ich als in sich stimmiger und ausgewogener empfinde.

Natürlich ist das auch nur meine Meinung und Nautilu$ wird bestimmt gleich wieder das Gegenteil behaupten...


highfidele Grüße



Hmmmmm, ich bin von der 801N zur 800 Di gesprungen und kann oben geschriebenes in keiner Weise nachvollziehen

Kann es sein das Saturn nicht gerade optimel vorführt oder die LS nicht eingespielt waren?

Ich finde die 800Di nicht heller abgestimmt als die 801N. Sie ist aber tonal reiner, löst besser auf und wirkt im Bass etwas schlanker da die Verzerrungen geringer geworden sind. Ist auf der Aufnahme Bass vorhanden haut sie den aber raus das einem Angst und Bange wird und das mit einer unglaublichen Auflösung und Differentziertheit im Vergleich zur 801N...

Sitzen die Dachziegel eigentlich noch fest?

Die hörbare Detailflut im Vergleich zur 801N ist am Anfang (Nach 2 Wochen einspielen!) schon gewöhnungsbedürftig, das will man danach aber nie mehr missen da es eine Leichtigkeit wie bei einem Folienlautsprecher hat...

Mein persönlicher Höreindruck!

jd17
Inventar
#18357 erstellt: 26. Sep 2011, 11:29
also ich kann dazu nur sagen, dass ich die 801 im bass schon immer als entschieden zu aufdringlich empfunden habe. sehr schlank ist gegenüber dieser für ich auch eine 800D, N800, 802D, N802. dafür bedarf es keiner neuen diamond.

der raum in dem saturn war völlig in ordnung und die lautsprecher standen sehr frei. klar, es gibt sicher räume mit besserer raumakustik, aber es gab keinen großen hall oder sonstiges auffälliges.

ich hinterfrage das aber auch garnicht mehr, da ich ja mit der 804Di exakt das gleiche erlebt habe und die neue serie damit für mich nicht mehr interessant ist... gut - war sie preislich eh nie - aber nun eben auch klanglich.
ch
Inventar
#18358 erstellt: 26. Sep 2011, 14:48
Hier tummeln sich doch so viele 802D Besitzer. Hat denn keiner die Testberichte für mich?
Überohr
Stammgast
#18359 erstellt: 26. Sep 2011, 15:02

ch schrieb:
Hier tummeln sich doch so viele 802D Besitzer. Hat denn keiner die Testberichte für mich?


Ich habe mehrere. Schick mir deine e-mail per PM. Dann werde ich sie dir einscannen und schicken. Dauert nur ein wenig, werde ich wohl heute auch nicht mehr schaffen, da wir noch abends weggehen.

Ich würde die 802D an deiner Stelle ganz sicher behalten...

highfidele Grüße


[Beitrag von Überohr am 26. Sep 2011, 15:05 bearbeitet]
green_pi
Stammgast
#18360 erstellt: 26. Sep 2011, 15:22
oder mir geben
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#18361 erstellt: 26. Sep 2011, 15:36
Hi,


Ihr gebt Euch die Antworten doch schon selbst. Genau das ist der Grund warum eine 802D jetzt schon wieder mehr gebraucht kostet als noch vor einem halben Jahr. Die 802Di ist halt nicht so eingeschlagen wie angenommen wurde. Viele finden die 802D einfach runder abgestimmt. Somit bleiben die, die eine 802D haben, bei Ihren LS und rüsten nicht um. Somit wird der Markt wieder ziemlich dünn und der Preis steigt. Ist doch immer das Gleiche, Angebot und Nachfrage.


genau so sehe ich das auch. Das erklärt u.a auch, warum der Markt für die 804 S ziemlich leergefegt ist, obwohl dieser LS vermutlich der meistverkaufte der Serie sein dürfte. Ich bin mir nicht sicher, ob die Diamond-Serie auch so lange auf dem Markt bleibt wie die beiden vorherigen. Glaube nicht.

mfg Franz (Led Zeppelin rules)
Litefor
Inventar
#18362 erstellt: 26. Sep 2011, 19:17
Ich kann hier nur bedingt mitreden, da ich die alten Baureihen nicht kenne und die Diamonds nur im Vergleich zur CM-Reihe gehört habe.

Ich finde aber gerade den "luftigen" Hochtonbereich überragend und absolut kein Vergleich zur an sich ja auch nicht schlechten Alu-Kalotte der CM-Reihe. Diese Detailflut, die zugleich vollkommen leicht und ungestresst wirkt - das gefällt mir persönlich am besten. Ich habe den Effekt eigentlich immer auf die Diamantkalotte geschoben, es kann aber natürlich sein, dass er in der N- bzw. S-Reihe schon genauso da war. Was allerdings stimmt, ist das die LS eingespielt werden müssen. Nach einigen Wochen klingen sie schon noch etwas runder und "gefälliger".

Langfristig glaube ich auch, dass die Materialschlacht der Diamonds eher durch modifizierte Alu-Kalotten wie in der PM1 abgelöst wird. Ist einfach erheblich billiger und womöglich kaum oder nur wenig schlechter. Trotzdem, an neuen LS gefällt mir die aktuelle 800er Reihe einfach am besten.


[Beitrag von Litefor am 26. Sep 2011, 19:18 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#18363 erstellt: 26. Sep 2011, 19:34
Also im Vergleich zur CM-Serie klingt auch die N802 (zB) viel luftiger und feiner aufgelöst und vor allem detailreicher, da bin ich mir sicher, dass dir die neue Serie ebenfalls dieses Gefühl im Vergleich verleiht.

Jede 800er, egal welcher Serie, die ich im Vergleich mit einer CM gehört habe, klang in jeder Hinsicht besser, was nicht heißt, dass die CM Serie schlecht ist, hab ja selbst die CM, aufgrund des guten Preis-/Leistungsverhältnisses (wenn man nur aktuelle B&W LS betrachtet)
nautilu$
Stammgast
#18364 erstellt: 27. Sep 2011, 04:53

Überohr schrieb:
Natürlich ist das auch nur meine Meinung und Nautilu$ wird bestimmt gleich wieder das Gegenteil behaupten...


... !
Ich hatte jahrelang jeweils eine N,eine D,und nun die Diamond.Die Serien waren jeweils eine konsequente Weiterentwicklung/Verbesserung.Die neuen sind den alten Serien in allen Belagen überlegen.
Sie sind tonal nur etwas heller abgestimmt...Geschmackssache!
Ich würde jedenfalls auf keine N oder D serie zurückgehen.
Lustigerweise haben wir gerade dort im S....n letztes Jahr die alte Serie direkt mit der neuen verglichen.
Ergebnis war z.B.,das die 802Diamond besser spielt als die 800D!
Ohrfutter
Stammgast
#18365 erstellt: 27. Sep 2011, 05:15

ch schrieb:
Hier tummeln sich doch so viele 802D Besitzer. Hat denn keiner die Testberichte für mich?


Möchtest Du Deine Entscheidung tatsächlich von irgendwelchen Testberichten abhängig machen? Nimm Dir Zeit und Ruhe, stell die Dinger vernünftig auf, greif ein paar schöne Alben aus Deiner Sammlung und hör sie Dir an. Danach wirst Du die 802 behalten wollen.

Ich denke, ich habe mit dieser Behauptung eine mindestens 80%ige Trefferchance.
XorLophaX
Inventar
#18366 erstellt: 27. Sep 2011, 05:54

Ohrfutter schrieb:

Ich denke, ich habe mit dieser Behauptung eine mindestens 80%ige Trefferchance. :prost


Überohr
Stammgast
#18367 erstellt: 27. Sep 2011, 06:02

XorLophaX schrieb:
Also im Vergleich zur CM-Serie klingt auch die N802 (zB) viel luftiger und feiner aufgelöst und vor allem detailreicher, da bin ich mir sicher, dass dir die neue Serie ebenfalls dieses Gefühl im Vergleich verleiht.

Jede 800er, egal welcher Serie, die ich im Vergleich mit einer CM gehört habe, klang in jeder Hinsicht besser, was nicht heißt, dass die CM Serie schlecht ist, hab ja selbst die CM, aufgrund des guten Preis-/Leistungsverhältnisses (wenn man nur aktuelle B&W LS betrachtet)


Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen!

Die Luftigkeit in den Höhen liegt primär an der grundsätzlichen Abstimmung der 800-Nautilus-Serie und nicht allein an der Diamand-Kalotte, die meiner Meinung nach sowieso in dieser Hinsicht überbewertet wird. Bereits die N80x-Serie und die 80xS-Modelle wiesen diese Luftigkeit mit Alu-Kalotten auf.

high-fidele Grüße
Überohr
Stammgast
#18368 erstellt: 27. Sep 2011, 06:11

nautilu$ schrieb:

Ich hatte jahrelang jeweils eine N,eine D,und nun die Diamond.Die Serien waren jeweils eine konsequente Weiterentwicklung/Verbesserung.Die neuen sind den alten Serien in allen Belagen überlegen.
Sie sind tonal nur etwas heller abgestimmt...Geschmackssache!
Ich würde jedenfalls auf keine N oder D serie zurückgehen.
Lustigerweise haben wir gerade dort im S....n letztes Jahr die alte Serie direkt mit der neuen verglichen.
Ergebnis war z.B.,das die 802Diamond besser spielt als die 800D! :angel


Eine 800D ist anders abgestimmt als eine 802D, der ich aus klanglicher Hinsicht auch eindeutig den Vorzug gebe - zumindest bei üblichen druckvollen Hörpegeln in üblichen wohnzimmergemäßen (Vorführ-)Räumen.
Deshalb wäre ein Direktvergleich nur zwischen einer 802D und einer 802 Diamond aussagekräftig.
Ich weiss auch nicht, wen du mit "wir" und was du mit "S....n" meinst.

Übrigens, auch Stockfish-Records, die sich die Option für ein Boxenupgrade offenließen (STEREO hatte hierzu einen bebilderten Artikel mit Interview veröffentlicht), behielten ihre "alte" 800-Serie nach einem Direktvergleich mit den hierzu von B&W zur Verfügung gestellten Diamond-Modellen weiterhin im Studio, wohl aus gutem Grund. Die pauschale Aussage "Die neuen sind den alten Serien in allen Belagen überlegen." wird nicht nur von einigen Forenten hier stark bezweifelt, zumal ja auch die Frequenzgänge der "neuen" welliger verlaufen, als die der "alten" 800er.

Aber wie du schreibst, ist alles Geschmackssache.

highfidele Grüße


[Beitrag von Überohr am 27. Sep 2011, 10:49 bearbeitet]
Hannovergenuss
Stammgast
#18369 erstellt: 27. Sep 2011, 10:25

Überohr schrieb:

XorLophaX schrieb:
Also im Vergleich zur CM-Serie klingt auch die N802 (zB) viel luftiger und feiner aufgelöst und vor allem detailreicher, da bin ich mir sicher, dass dir die neue Serie ebenfalls dieses Gefühl im Vergleich verleiht.

Jede 800er, egal welcher Serie, die ich im Vergleich mit einer CM gehört habe, klang in jeder Hinsicht besser, was nicht heißt, dass die CM Serie schlecht ist, hab ja selbst die CM, aufgrund des guten Preis-/Leistungsverhältnisses (wenn man nur aktuelle B&W LS betrachtet)


Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen!

Die Luftigkeit in den Höhen liegt primär an der grundsätzlichen Abstimmung der 800-Nautilus-Serie und nicht allein an der Diamand-Kalotte, die meiner Meinung nach sowieso in dieser Hinsicht überbewertet wird. Bereits die N80x-Serie und die 80xS-Modelle wiesen diese Luftigkeit mit Alu-Kalotten auf.

high-fidele Grüße


Hmmmmm, da möchte ich aber entschieden wiedersprechen! Warum? Ich habe neben meiner 800Di noch eine 803N in Betrieb und höre mit beiden jeden Tag. Die Alukalotte der 803 ist sehr gut, macht aber gegen die Diamantkalotte keinen Stich denn die spielt einfach unfasslich sauber und löst erheblich besser auf....

jd17
Inventar
#18370 erstellt: 27. Sep 2011, 10:35
wie viele wirklich auf das marketing reinfallen... nochmal! - die abstimmung der weiche bestimmt den klang, nicht das material des hochtöners.
ich würde jede wette eingehen, dass man den hochtöner einer N802 exakt genauso klingen lassen kann wie den einer 802Di.
Fussel_804S
Stammgast
#18371 erstellt: 27. Sep 2011, 10:40
Hallo,
hab bisher schon Einiges aus den alten und neuen Serien gehört. Die Diamond aber bisher nur beim Händler und an anderer Elektronik. Aber mir kommt das Ganze auch heller vor. Die Auflösung, Timing und Feindynamik sind echt super. Aber für MEINEN Geschmack etwas Blutleer. Was man B&W aber in jedem Fal zu gute halten muss: Anderswo kostet nur die Diamantkalotte einen Aufpreis für den man B&W schon eine ganze Box bekommt. Wobei ich 7K für eine Einstiegsstandbox zu teuer finde. Da klafft eine deutliche preisliche und qualitative Lücke zur CM-Reihe und ich denke B&W wird das momentan sehr merken. Laut meinem Händler verkauft sich die neue Serie nicht ganz so gut, teilweise wegen dem höheren Preis für den Einstieg und eben die andere Gesamtabstimmung. Also ich werde meine 804S noch lange behalten. Was schade ist: Es gibt nur noch 2 Center und der größerer ist abartig teuer. Ich besitze den HTM3S und finde das war so der letzte echt preiswürdige Center aus dieser Serie. Und das Design von neuen Sub gefällt mir auch nicht so. Die alten hatten nöch eine schöne gebogene Form, passte optisch einfach besser. Nun aber geug gemault....

LG Mark
jd17
Inventar
#18372 erstellt: 27. Sep 2011, 10:46

Fussel_804S schrieb:
Aber für MEINEN Geschmack etwas Blutleer.

gutes wort. ich finde das trifft es ganz gut.
Ohrfutter
Stammgast
#18373 erstellt: 27. Sep 2011, 10:49

j.d.0504 schrieb:
wie viele wirklich auf das marketing reinfallen... nochmal! - die abstimmung der weiche bestimmt den klang, nicht das material des hochtöners.
ich würde jede wette eingehen, dass man den hochtöner einer N802 exakt genauso klingen lassen kann wie den einer 802Di.


Die Abstimmung der Weiche bestimmt den Frequenzanteil der jedem Schallwandler zugeführt wird. Das Material und der Aufbau des Wandlers hingegen bestimmt was dieser reproduzieren kann.

Von daher ist es schon ein Unterschied aus was ein Wandler hergestellt wird.

Und was meinst Du mit exakt? Rein vom Hörempfinden mag das evtl. noch funktionieren (obwohl ich das auch bezweifel). Gehst Du allerdings messtechnisch an die Sache ran, hast Du jetzt schon verloren.
jd17
Inventar
#18374 erstellt: 27. Sep 2011, 10:59

Ohrfutter schrieb:
Gehst Du allerdings messtechnisch an die Sache ran, hast Du jetzt schon verloren. ;)

das ist mir klar. aber ich glaube eben, dass der hauptunterschied (menschliches ohr) nicht durch das material, sondern die weiche gemacht wird.


[Beitrag von jd17 am 27. Sep 2011, 11:00 bearbeitet]
Ohrfutter
Stammgast
#18375 erstellt: 27. Sep 2011, 11:02
Und ich behaupte, dass eine gute Weiche an schlechtem Material auch nichts erreichen kann.

Top, die Wette gilt.
Hannovergenuss
Stammgast
#18376 erstellt: 27. Sep 2011, 11:04

j.d.0504 schrieb:

Ohrfutter schrieb:
Gehst Du allerdings messtechnisch an die Sache ran, hast Du jetzt schon verloren. ;)

das ist mir klar. aber ich glaube eben, dass der hauptunterschied (menschliches ohr) nicht durch das material, sondern die weiche gemacht wird.


Hmmmm, es ist mir völlig schnurz wieso es so viel besser klingt, Haubtsache es klingt besser

Ist die Weiche bei B&W nicht auch nur ein Marketingag?

nautilu$
Stammgast
#18377 erstellt: 27. Sep 2011, 14:10

Überohr schrieb:
Ich weiss auch nicht, wen du mit "wir" und was du mit "S....n" meinst.


"wir" = mehrere,und den Namen der vorher angesprochenen Elektomarktkette wollte ich nicht nochmal wiederholen.


[Beitrag von nautilu$ am 27. Sep 2011, 14:12 bearbeitet]
green_pi
Stammgast
#18378 erstellt: 27. Sep 2011, 14:29
Was haltet ihr von der 683?

Wird da in nächster Zeit in der Preisklasse auch nochmal ne neue Reihe kommen?

Lohnt es sich die 683 oder findet ihr die so mies, dass ich lieber auf was "gescheites" sparen sollte...bin halt student und kann mir eure heißgeliebte 802D und so noch nicht leisten


[Beitrag von green_pi am 27. Sep 2011, 14:52 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#18379 erstellt: 27. Sep 2011, 15:55
Hi,


Die Abstimmung der Weiche bestimmt den Frequenzanteil der jedem Schallwandler zugeführt wird.


stimmt, aber das ist nicht alles. Die Weiche bestimmt auch die Lautstärke der einzelnen Chassis. Und das ist sehr wichtig, wie wir einen LS hören. Ob bassig, hell, giftig, dunkel etc....


Von daher ist es schon ein Unterschied aus was ein Wandler hergestellt wird.


sicherlich, aber ein nicht sehr großer. Es liegt vor allem an der Abstimmung der Weiche.


Und ich behaupte, dass eine gute Weiche an schlechtem Material auch nichts erreichen kann


Da täuscht du dich gewaltig. Ein LS mit billigen (günstigen) Pappmembranen u. ner 0815 Kalotte aus Alu oder Stoff klingt richtig abgestimmt ganz herrvoragend. Das kann man an alten LS durchaus heute noch hören, als es noch keine Materialschlachten gab.

Eine schlecht abgestimmte Weiche kann einen LS mit Diamandkalotten u. Kevlargedöns u. Keramikschüsseln etc..nie zum gut klingen bringen.


Ist die Weiche bei B&W nicht auch nur ein Marketingag?


Nein, das ist eher der Diamand (nicht nur bei B&W).


mfg Franz
chrizzoPR#
Stammgast
#18380 erstellt: 27. Sep 2011, 16:16
Die Frequenzweichen bei B&W sind meiner Meinung nach allesamt verdammt gut! Sowohl "Zusammenstellung", als auch Verarbeitungstechnisch, super. Wenn ich das mit den Weichen anderer Hersteller vergleiche, (die eventuell auch nich so teuer sind) wo alles so "zusammengeschustert" aussieht, dann kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass die B&W's toll sind (...) klanglich sowieso. (zumindest du meisten LS ;))
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