Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

allesgeht (Beitrag #73457) schrieb:

Nö, war nicht beleidigend.

Ich wage gar nicht nachzufragen, was in deinen Augen als Beleidigung durchgeht.

Aber das an einer Marke fest zu machen

Hier geht's nun mal um B&W und nicht um Butter.

mit frdl. Gruß

Weg vom Preis - wurde die neue Series 3 denn schon gehört? Das hier auch schon angesprochene Urteil von HiFi.de würde ich ja nur zu gern falsifizieren.

Nein,
habe erst heute Email bekommen das die kommen.

Bei den Mitteldeutschen Hifi Tagen gab's letztes WE die D4 zu hören.

Sockenpuppe (Beitrag #73458) schrieb:

allesgeht (Beitrag #73457) schrieb: Nö, war nicht beleidigend. Ich wage gar nicht nachzufragen, was in deinen Augen als Beleidigung durchgeht. Dann lass es doch, der Nachfrage! Aber das an einer Marke fest zu machen Hier geht's nun mal um B&W und nicht um Butter. Och, gut das Du es nochmal erwähnst! mit frdl. Gruß

Das mit dem Zitieren müssen wir noch üben.

KresseKlärt (Beitrag #73459) schrieb:

Weg vom Preis - wurde die neue Series 3 denn schon gehört? Das hier auch schon angesprochene Urteil von HiFi.de würde ich ja nur zu gern falsifizieren. ;)

Das dürfte sich nicht ganz einfach gestalten, angesichts der deftigen Preiserhöhung. Auf den mitteldeutschen Hifi Tagen wollte man/n sich dem scheinbar nicht stellen.

mit frdl. Gruß

Bei Fidelity dürfte bald ein Video anstehen, jedenfalls haben sie im Livestream drüber gesprochen.

Na bei denen ist doch eh alles super....immer bezogen auf den Preisbereich.

Ich bin gespannt, den hohen Preisaufschlag hat der Chef im Stream schon moniert.

Ach iwo,
die werden sich schon nicht die Butter vom Brot nehmen lassen....

In der Tat

C3KO (Beitrag #73436) schrieb:

Erster Test der 703 S3. https://hifi.de/test/bowers-wilkins-703-s3-test-109527

Moin,
Eine nervige High- End Säge, die unter 48 Hz nix überträgt. Dann hörst Du von Kari Bremnes nur die die Hälfte.
Und alles für 10 Grand. Für wenig mehr habe ich meine 800er gekauft.

Wahnsinn.

Also ich lese da 5000€ Paarpreis...

Sockenpuppe (Beitrag #73458) schrieb:

Hier geht's nun mal um B&W und nicht um Butter.

Ganz genau. Und was ist B&W? Brauche ich Lautsprecher von dieser Marke, um (über)leben zu können?
Ganz klare Antwort NEIN.
Also demzufolge sind solche Produkte der pure Luxus. Da braucht man sich über Preiserhöhungen erste gar nicht aufzuregen. Es wird niemand gezwungen die Lautsprecher von B&W zu kaufen. Und wem die zu teuer sind, der soll‘s eben sein lassen, aber nicht rum jammern.

Anders sieht es bei Nahrungsmitteln oder gar Grundnahrungsmitteln aus. Da kann man sich schon aufregen, dass die Preise steigen. Besonders Leute mit geringem Einkommen sind von den Preiserhöhungen betroffen. Deren Ärger über Preiserhöhungen ist völlig verständlich. Aber doch bitte nicht bei Lautsprechern eines bestimmten Herstellers.

hifipirat (Beitrag #73470) schrieb:

Also demzufolge sind solche Produkte der pure Luxus.

Wenn die Verarbeitung dem mal gerecht werden würde.

Darunter erhebt sich der recht schlanke Korpus in seinem hochglänzenden Lack. Dieser könnte übrigens für den verlangten Preis durchaus eine etwas schönere Oberfläche haben. Bei seitlichem Lichteinfall zeigt sich schnell eine unschöne Orangenhaut.

Mir scheint eher, hier wurde oberflächlich etwas aufgehübscht, um den Dreh an der Preisschraube zu rechtfertigen. Scheinbar vertreten wir recht unterschiedliche Ansichten, was unter Luxus konkret zu verstehen ist.

Da braucht man sich über Preiserhöhungen erste gar nicht aufzuregen. Es wird niemand gezwungen die Lautsprecher von B&W zu kaufen.

Das Argument ist in einem Forum fehlplatziert, schließlich wäre es auch meinerseits vermessen, dir Redeverbot erteilen zu wollen.

mit frdl. Gruß

Finde den Fehler

Moin,
hier mal ein Bildchen vom WE.



Mitteldeutschen Hifi - Tage

martin5783 (Beitrag #73472) schrieb:

Finde den Fehler

Das ist kein Fehler, meine 706s2 ist immer noch top aktuell und braucht keinen Nachfolger


Der Pfad ist allerdings aktuell.
Wenn man ihn hinten zu "s2" editiert, kann man aktuell auch noch auf die Infoseiten der Vorgängergeneration zugreifen.

Die 700er-Serie sieht für mein Auge sehr gefällig aus. Müsste man einmal probehören. Die Preise sind natürlich eine andere Geschichte. Nach dem großen Preisanstieg bei den 800ern befindet sich unterhalb der 800er Serie viel unbesetzter Luftraum, den B&W jetzt ganz offensichtlich einnehmen möchte. Allerdings muss sich der Hififreund mit 5.000 bis 6.000 Ocken Budget fragen, ob der sich nicht lieber eine gebrauchte 804 D3 kauft. Damit dürfte man neben unzweifelhaft gutem Klang kaum einen Wertverlust haben. Dies sieht sicherlich bei den neuen 700ern anders aus.

hifipirat (Beitrag #73470) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #73458) schrieb: Hier geht's nun mal um B&W und nicht um Butter. sieht es bei Nahrungsmitteln oder gar Grundnahrungsmitteln aus. Da kann man sich schon aufregen, dass die Preise steigen.

Moin,

es geht nicht um die unterschiedlichen Produkte, sondern das die Preise, egal welches Produkt, überall mehr oder weniger
angestiegen sind! Nix anderes wollte ich damit sagen. Ich hätte statt Butter, auch Öl, oder Holz zum verbrennen nehmen können!°
Klar, umso ärgerlicher, wenn man das Produkt zum überleben braucht. Aber da hilft kein aufregen, das ist unsere Gegenwart!

Mal ein interessantes Bild: 805/705s3/705S2

Sockenpuppe (Beitrag #73471) schrieb:

hifipirat (Beitrag #73470) schrieb: Also demzufolge sind solche Produkte der pure Luxus. Wenn die Verarbeitung dem mal gerecht werden würde. Da braucht man sich über Preiserhöhungen erste gar nicht aufzuregen. Es wird niemand gezwungen die Lautsprecher von B&W zu kaufen. Das Argument ist in einem Forum fehlplatziert, schließlich wäre es auch meinerseits vermessen, dir Redeverbot erteilen zu wollen.

Dein Post zeigt mal wieder, dass du überhaupt nicht verstanden hast, worum es eigentlich geht.
Mit Luxus ist allgemein das ganze Hifi Geraffel gemeint, egal von welchem Hersteller auch immer. So etwas benötigt man nicht zwingend im Leben und schon gar nicht, um überleben zu können. Und was man nicht unbedingt benötigt im Leben, ist eben purer Luxus und nichts anderes.

Es ist vollkommen müßig sich über so was wie Preiserhöhungen im Hifi (Luxus) Sektor aufzuregen. Das interessiert wirklich niemanden da draußen, ob nun ein Lautsprecher von Hersteller XY wieder um einen Tausender teurer geworden ist. Die Leute haben in der unruhigen Zeit ganz andere Sorgen. Ob wir Verrückten in einem Forum darüber diskutieren oder ein Sack Reis in China fällt um, ist so ziemlich das Gleiche. Ändern wird sich daran sowieso nichts. Also nehmen wie es kommt und nicht jammern. Ich sage auch nicht, dass man seinem Ärger keine Luft machen darf und Rede bzw. Schreibverbote erteile ich schon gar nicht. Ich bin weder Gott noch ein Moderator. Also lass bitte deine Unterstellungen. Außerdem ist es mMn vergeudete Zeit darüber weiter zu diskutieren. Daher belasse ich es auch mit diesem letzten Statement zu dem Thema.

Du machst es dir wie immer recht einfach, gibt es doch zwischen lebensnotwendig und Luxus zahlreiche Nuancen. Lautsprecher im Allg. verbuche ich bspw. nicht unter Luxus und schon gar nicht ein Lautsprecher, der mit Orangenhaut aufwartet. Unabhängig davon wird auch dir einleuchten, dass in einem " "Virtuellen - B&W Stammtisch" auch Kritik an den Mann gebracht werden darf.

mit frdl. Gruß

hifipirat (Beitrag #73478) schrieb:

Also lass bitte deine Unterstellungen. Außerdem ist es mMn vergeudete Zeit darüber weiter zu diskutieren. Daher belasse ich es auch mit diesem letzten Statement zu dem Thema.

Moin,

wundert Dich das an Kommentaren von "Sockenpuppe" noch
In allen möglichen Threads wirbelt Er rum, und hält von gehobenen HIFI eh nichts
Und das macht Er überall kund.

Irgendwie ist der Mann auf Krawall gebürstet.

Finde das jetzt auch etwas befremdlich das man nur über Preise von lebensnotwendigen Dingen diskutieren soll/darf,

Hier geht es um B&W und der Preis ist ebenso diskussionswürdig wie Die Farbe, Optik, Verarbeitung uvm,
Denn für viele ist Preis/Leistung eben doch ein Punkt wenn man nicht Fanboy ist und einfach alles schluckt.

Butter ist übrigens nicht lebensnotwendig (nutze ich gar nicht),
Da gibt es genug Alternativen...

Prim2357 (Beitrag #73482) schrieb:

Butter ist übrigens nicht lebensnotwendig (nutze ich gar nicht), Da gibt es genug Alternativen... :D

Moin,

Boooha, jetzt wird es aber nur noch peinlich hier!

BOaah was ist daran peinlich, achte einfach mal auf den Smiley.

Peinlich war es doch dieses doofe Buttergelaber im B&W Stammtisch aufzubringen, und nichts Anderes

Errkah (Beitrag #73477) schrieb:

Die 705 S3 gefällt mir optisch besser als die dagegen recht klobig wirkende S2. Also ich halte grundsätzlich die optischen Veränderungen der S3 gegenüber der S2 für sehr gelungen.

Prim2357 (Beitrag #73484) schrieb:

Peinlich war es doch dieses doofe Buttergelaber im B&W Stammtisch aufzubringen, und nichts Anderes

Butter, Autos, Öl, Gas, Fleisch, Eier und und und............................................! Ist jetzt bitte Gut.
PS. Ich finde B&W einfach klasse!

Und ich finde die B&W 7er Serie war schon P/L recht unterirdisch unterwegs, und mit ner Preiserhöhung von 4000€ auf 6500€ wird die nicht besser geworden sein.

Ruhig mal mit der Konkurrenz vergleichen was diese so prozentual teurer geworden sind....vllt verstehst du dann eher was Nicht Fanboys dieser Serie darüber denken, und auch warum.

Wollte eigentlich nichts mehr dazu schreiben, fühle mich wegen solchen Kommentaren von Sockenpuppe und Co. aber dennoch genötigt.

@Sockenpuppe
Schon klar. Also, wenn du einen Lautsprecher nicht kaufen kannst/willst, weil er dir zu teuer ist oder der nicht deinen Qualitätsansprüchen genügt, dann wirst du sicherlich nicht auf der Stelle tot umfallen oder?
Ich weiß ja nicht auf welchen Planeten du lebst, aber hier auf der Erde gibt es zur Zeit genug andere Probleme als überteuerte Lautsprecher mit Orangenhaut, B&W Stammtisch hin oder her. Auch wenn ich gerne dem Luxus fröne, so bleibe ich dennoch auf dem Boden der Tatsachen. Und Tatsache ist nun mal, dass es Millionen Menschen da draußen außerhalb des Forums wirklich mehr als dreckig geht. Einige wären froh, wenn sie die Probleme so einiger hier hätten. Diesen Hinweis und Blick über den Tellerrand darf auch im B&W Stammtisch erlaubt sein. Da sind solche Diskussionen über teuere Lautsprecher aber sowas von Peanuts.

@Prime2357
Ich habe nicht behauptet, dass Butter zu den Grundnahrungsmitteln gehört. Dennoch würde ich mal behaupten, dass sich viele Menschen eher wünschen, dass die Butter bezahlbar bleibt, als mit Lautsprechern eines bestimmten Herstellers unbedingt Musik hören zu wollen.

Leute wacht mal aus euerer Hifi Forum Blase auf und schaut in die Welt. Es gibt mehr als nur Hifi. Und wer unbedingt über die „abgehobenen“ Preise und „miese“ Qualität von B&W Lautsprechern hier im Stammtisch meckern will, kann das meinetwegen gerne tun, wenn es zu seiner persönlichen Befriedigung beiträgt. Nur mir geht diese Diskussion langsam sowas auf die Nüsse. Und nochmal zum langsamen gedanklichen Mitschreiben, wem die Preise von B&W nicht genehm sind und die Qualität der Lautsprecher nicht zusagt, der wird doch nicht mit vorgehaltener Pistole gezwungen, die Lautsprecher dieser Marke zu kaufen. Der schaut sich dann eben bei einem anderen Hersteller um. Ist ja nicht so, als hätte B&W das Monopol auf dem Markt. Aber immer nur jammern „ja ich hätte gerne einen Lautsprecher von B&W aber die Preise sind mir zu hoch bla bla…“ ist auch nicht der Hit, sondern immer die gleiche Rille der Platte. Eine never ending Story sozusagen, die immer wieder in bestimmten Abständen hier im Stammtisch auftaucht. Meist schlagen dann die üblichen Verdächtigen genüsslich, mit welcher Intention auch immer, in die gleiche Kerbe.

Ich muss mal sagen,
Deine persönlichen Meinungen was man hier diskutieren darf oder nicht in Ehren, aber das bestimmst nunmal nicht du,
Und wenn dir das Thema auf die Nüsse geht, dann einfach nicht lesen oder den kompletten Thread deaktivieren,
So mache ich das auch mit Sachen mit welchen ich mich nicht auseinander setzen möchte.

Ansonsten musst du es halt auch mal aushalten das über eine solch extreme Preiserhöhung gesprochen wird.
Das du B&W toll findest akzeptiert ja auch jeder,
Dann sollte man aber auch Meinungen respektieren welche z.B. das P/L Verhältnis bei einer Serie für nicht gelungen halten.

Den Schmarrn mit Dr Butter und Hifi Blase lasse ich mal unkommentiert, das ist ein gänzlich anderes Thema und hat mit der Diskussion hier nichts, aber auch gar nichts zu tun.

@Prime2357
Besitzt du aktuell einen Lautsprecher von B&W und wenn ja welchen? Ich zumindest besitze die 802D3, 803D3 und den HTM1D3. Wenn ich mich über die Orangenhaut meiner Lautsprecher aufregen würde, wäre das hier voll in Ordnung und nachzuvollziehen, da ich weiß wovon ich spreche. Aber Leute, die nicht mal einen Lautsprecher dieser Marke in ihrem Portfolio haben, müssen immer ihre Kommentare hier abgeben und wissen nicht mal, wovon sie reden. Ist mir auch egal. Du darfst gerne deine Meinung posten. Aber eines darfst du mir nicht vorschreiben, welchen Thread ich lesen soll, genauso wie ich dir nicht vorschrieben kann, hier nicht mehr zu posten. Und das mir diese immer währenden Diskussionen auf den Geist gehen, ist meine persönliche Meinung, die ich genauso mitteilen kann, wie du die Deine. Also sind wir quitt.

hifipirat (Beitrag #73491) schrieb:

@Prime2357 Besitzt du aktuell einen Lautsprecher von B&W und wenn ja welchen?

Nein, ich habe meine ehemaligen B&W verkauft.Zwei meiner Kumpels haben noch welche, einer ein komplettes Diamond Surround Set, einer ältere 803er.
Vor zwei Jahren habe ich für mein damalig geplantes Heimkino neue Lautsprecher gesucht und deshalb hatte ich mich ausgiebig mit der 7er Serie und auch mit der Kino Serie beschäftigt und ausgiebig probegehört.

Erlaubt mir dies hier zu schreiben oder was ist dafür zwingend vorgeschrieben?

hifipirat (Beitrag #73491) schrieb:

Aber eines darfst du mir nicht vorschreiben, welchen Thread ich lesen soll,.......

Das schreibe ich dir nicht vor, das war lediglich ein Hinweis auf diverse Möglichkeiten was man tun kann wenn einen etwas derart stört, bevor man unterschwellige Beleidigungen in seinen Text einpflegen muss.

Moin,

dagegen ist ein Kindegarten absolut Nichts!
Was darf, kann ich schreiben und lesen Und solche Menschen wollen objektiv Lautsprecher bewerten.
Das Niveau ist aber sowas von unten.

PS. Ich sage nur "alles in Butter" und "Orangenhaut" .

Da bekommt man ja Gänsehaut von.....

Also ich finde den Test von Hifi.de fast schon erschreckend ehrlich. Wenn man zwischen den Zeilen liest, lassen die an dem LS kein gutes Haar. Er ist denen bei weitem zu nervig, Zitat: "... O’Rourkes Geige schabt mitunter an der Grenze des Erträglichen." Also arg viel schlechter kann ein Test kaum ausfallen. Dann noch die "Orangenhaut" bei der Verarbeitung bei einem Preis von 5.000 EUR, Made in China. Oh je.

Es stimmt schon, unterhalb der 800er Reihe ist preislich viel Luft. Aber ob die 700S3 hier ein Knaller wird, ich weiß nicht. Müsste man erst mal Probehören und genau anschauen. Vermutlich wäre man mit einer gebrauchten 800er dann doch besser gestellt, vorausgesetzt es ist keine Wilhins...

Test B&W 705 S3

Scheint in die gleiche Richtung zu gehen, sehr präzise, könnte dem ein oder anderen aber vielleicht schon zu spitz/grell klingen. Wundert mich etwas, denn diese Tendenz geht nicht in die Richtung der ehemaligen Zielgruppe, die entspannt und mit eher warmem Fundament hören wollen.

Litefor (Beitrag #73496) schrieb:

Made in China. Oh je.

Ich habe mir heute beim Händler die schwarzen Modelle der neuen Serie angeschaut und den Händler auf die vielen "Putzkratzer" im Lack aufmerksam gemacht. Tatsächlich ist es so, dass diese bereits drin waren! - schilderte er mir.
Ganz viele kleine Kratzerchen im Lack. Bei allen Modellen. Bei normaler Beleuchtung sichtbar. Das geht gar nicht!

Beim Vergleich mit anderen Herstellern, z.B. Sonus Faber und Elac, ist das nicht so. Da ist der Lack lupenrein wie ein Spiegel.

So soll es auch sein seit Besitzerwechsel hab ich den Anschein das es mit B&W nur Bergab geht es geht nur noch um Verkaufen, aber nicht mehr um Qualität

Moin,

glaubst Du ernsthaft, das B&W keinen Wert mehr auf die Qualität legt
Das wäre lang oder Kurz der Untergang einer Marke. Daher kann man alles mögliche Vermuten, was
aber auch mit Problemen in der Anfangsfertigung zu tun haben kann.
Die Englische Automobil-Industrie, hat es ja in den 70/80 Jahren, negativ vorgemacht, und den Ausgang
kennen ja alle.

Wie entsteht denn solch eine Orangenhaut beim Lackieren, minderwertiger Lack, schlechtes Equipment oder schlechter Lackierer? Sind doch alles gerade Flächen, sollte nicht allzu schwierig sein.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Temperaturschwankungen während der Härtezeit zu solchen Orangenhaut-Effekten führen können. Ich fände diese Erklärung auch schlüssig, wenn man bedenkt dass dies vermutlich die ersten produzierten Lautsprecher der neuen Serie sind.

So bliebe zu hoffen - und davon will ich auch ausgehen - dass das ein Einzelfall bleibt.

Normalerweise kommt Orangenhaut,
Das Phänomen ist ja auch bei Autolack ein Thema,
Wenn in einem Auftrag eine dicke Lackschicht aufgetragen wird.
Hierbei darf der Lack nicht zu dünnflüssig sein, sonst gäbe es Nasen.
Kombination aus dickem Auftrag und eher zähflüssigem Lack ist eben die Orangenhaut.

Warum wird das gemacht?
Ganz klar um Lackierdurchgänge einzusparen verbunden mit diversen Zwischenschritten.

Und dazu noch Putzkratzer ab Werk

Warum wird das gemacht? Ganz klar um Lackierdurchgänge einzusparen verbunden mit diversen Zwischenschritten.

..zugegeben: Deine Erklärung klingt sogar noch wahrscheinlicher.