Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Zumal das letztendlich nur Optik ist und nicht die Funktion beeinträchtigt. Es ist nicht so, dass Lack fehlt oder die Langzeitstabilität leidet. Es sind Unebenheiten. Man sieht sozusagen, dass es Handarbeit ist. Hat ja auch was - Man sollte die Kirche im Dorf lassen.

Dan_Seweri (Beitrag #70346) schrieb:

Beim Wettbewerber Focal hat man sogar "MDF very high density"

Was dann eigentlich HDF ist.....oder Hoch-Definierte-Firmeninformation gegenüber dem "Reporter"

mann weiss es nicht so genau.
Jedenfalls der im YT gezeigte MDF / HDF von Ollier Bois liefert auch in Baumärkte....
die Kochen auch nur mit Wasser, resp. kleben die Platten auch nur mit Leim und Holzmehl

@vanye : grösse Gartenparty nach Covid-Lockerung in Planung ?

martin5783 (Beitrag #70336) schrieb:

Auch der Mitteltöner saß nicht mittig, links stoß er an, rechts war 1mm dicker Spalt.

Schei**e, da bringt natürlich die akribische Ausrichtung nichts mehr, das Stereodreieck ist dann hinüber.

martin5783 (Beitrag #70336) schrieb:

Ich denke dieser Umstand von schlecht lackierten Gehäusen ist durchaus Forum-tauglich und sollte mal erwähnt werden. Das hat nichts mit trollen gemeinsam. Es ist einfach nur die Kritik an B&W. Meine alte CM9 S2 in weiß war alles andere als edler Schleiflack. Durchgehend war die Oberfläche rau, (durch verschiedene Dicken von Lackschichten).

Schicktdicke gemessen (Wirbelstrom / Gitterschnitt ) oder einfach Handaufgelegt ?

martin5783 (Beitrag #70336) schrieb:

Bei der schwarze 702 S2, die ich beim Händler mir anschaute, war auf der Schallwand eine wellige Oberfläche zu sehen.

das waren vermutlich nicht konsumierte Schallwellen....

martin5783 (Beitrag #70336) schrieb:

Es ist leider so, die mittlere Serie wird billigst in China gefertigt und dann teuer verkauft.

Das ist Gewinnmaximierung und trifft übrigens auf viele Handelswaren zu...

aber spass bei Seite.....Ich verstehe Dich. Du bezahlst ja für das Produkt und es soll Deine Erwartungen erfüllen.

Ich kann jedoch von meinen diversen B&W-Tröten nichts schlechtes, oder welliges berichten....aber vielleicht muss ich mir doch ein paar 700er gönnen..... oder zum Optiker

Die 800er Serie wird auf deutlich höherem Niveau gefertigt wie die kleineren Serien, aber das kann man bei den Preis auch erwarten.

audioinside (Beitrag #70351) schrieb:

Die 800er Serie wird auf deutlich höherem Niveau gefertigt wie die kleineren Serien,.

Das mit dem höheren Niveau der 800er kann aber aber gar nicht sein. Die 800er werden komplett in England gefertigt...

Die kleineren Serien stammen dagegen aus chinesischer Qualitätsfertigung.

Lightroom (Beitrag #70350) schrieb:

@vanye : grösse Gartenparty nach Covid-Lockerung in Planung ?

Ich mag einfach große Lautsprecher mit viel Membranfläche. Diese spielen mittlerweile 4 Jahre bei uns und seit wir vor 3 Jahren umgezogen sind, haben sie im Wohnzimmer auch die freie Aufstellung, die sie verdienen.

Abgesehen vom Klang war es aber auch gut, die Formgebung und Farbe selbst bestimmen zu können. Auch eine prima Gelegenheit, meine Frau mit einzubeziehen, zumal sie als Designerin sowieso einen viel besseren Blick für so etwas hat. Wir sind zufrieden.

Produktion China ist so ein Thema für sich. Wenn man sich nur mal die direkte Umgebung in seinem Büro ansieht, muss man erst mal Sachen finden die nicht in China produziert wurden. Das fängt bei den PC-Teilen an, die Tastatur auf der man gerade tippert, Telefon, iPhone, Drucker, alles Made in China.

Meine erste Reise nach China war 1996, ein sehr interessantes Land. Überall wurden Souvenirs aus Handfertigung angeboten. Ich habe im Laufe meines Lebens sehr viele beeindruckende Produkte quer durch die Welt gesehen, die mit sehr viel Handwerkskunst hergestellt wurden, aber was die Chinesen gemacht haben stellte in Raffinesse fast alles in den Schatten.

21 Jahre später war ich wieder in China und glaubte in ein völlig anderes Land zu kommen. Die Entwicklung in der Zeit ist unglaublich und man kann nur erahnen welches wirtschaftliches Potential in diesem Land steckt. Ich hatte die Hoffnung die ein oder andere Handwerkskunst, welche die noch in Erinnerung hatte, mitbringen zu können, aber das war eine Illusion, den man muss erst mal irgendwas finden was nicht aus moderner Computer- und Roboterfertigung stammt. 1996 waren das alles Einzelstücke aus Handarbeit, heute sieht alles gleich aus. Man bekommt z. B. auch noch die berühmten Wallnüsse angeboten, bei denen winzige Figuren in die Schale geschnitzt werden, die man überhaupt erst bei genauem Hinsehen erkennt. 1996 waren das alles echte Nüsse in Handarbeit verziert. Heute alles nur noch aus Kunststoffguss, was aber auf den ersten Blick sehr echt aussieht.

Das alles hat natürlich mit moderner Industriefertigung über die wir hier sprechen wenig zu tun, ist nur mal so für den Smaltalk.

Lightroom (Beitrag #70350) schrieb:

....aber vielleicht muss ich mir doch ein paar 700er gönnen.....

Es ist immer eine Frage der Erwartung. Meine CM, also der Vorgänger und hier ebenfalls erwähnt, sind für mich ok. Wenn man genau hinsieht, kann man die Magnete erkennen oder auch eine Welle im Lack. Die Chassis und die Abdeckungen (Ringe) sind einwandfrei montiert. - Mein Lebensglück mache ich jedenfalls nicht von ein paar Gehäusen abhängig. Von Fehlproduktion oder einer nachlässigen QS kann man mit Sicherheit nicht sprechen. Es fällt beim normalen betrachten gar nicht auf. Für mich hat das ohnehin einen Hauch von Handarbeit. Es ist eben nicht 100% klinisch rein. Auch das ist eher positiv zu sehen.

Apropos China und Handwerk: Ja, was die in der Vergangenheit gemacht haben, lässt jeden Europäer in seiner angeblichen Leistung verblassen. Daher ist das Gejammer über chinesische Fertigung im allgemeinen völlig daneben. Das dort nicht immer alles gut funktioniert ist auch kein Alleinstellungsmerkmal.

Ich glaube man darf da nicht verallgemeinern.

Ich besitze die 704s2 in weiß und die Lackierung sowie die sonstige Verarbeitung sind an meinem Modell einwandfrei. Die Magneten z.B. kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Im Gegenzug habe ich zuletzt bei einem Händler einige "High End" Lautsprecher aus Europa - deutlich jenseits der 10.000€ - bewundern dürfen und da sind mir teilweise schon aus der Entfernung Verarbeitungsmängel aufgefallen.

Ich habe früher auch einmal ein Paar Wharfedale EVO - ebenfalls aus China - besessen und auch diese waren sehr gut verarbeitet.

Das heißt natürlich nicht, dass die Verarbeitung in China immer gut und in Europa immer schlecht ist, aber umgekehrt ist es halt auch nicht der Fall.

Gruß,

David

Hallo
Hat damals jemand einen Vergleich gemacht zwischen den
Lautsprechern N800 und 802d2 ?

Würde mich irgendwie interessieren ......

Ich schwitz dann mal weiter hier

Willst du dir die 802D2 zulegen ?

@rockfortfosgate

Das ist natürlich sehr subjektiv, aber mir haben die D2 deutlich besser gefallen (und die D3 noch etwas mehr). Hatte selbst lange die 804S, sehr guter Lautsprecher. Besonders hier finde ich die aktuelle Serie D3 besser, mir gefällt einfach die neue Klarheit und Räumlichkeit sehr. Und ich bin einer Derjenigen, die auch die neue Optik deutlich schöner finden.

Apropos "Waschmaschine" die 801 D hat ja ihre Fans. Falls jemand sucht www.sg-akustik.de/shop/HiFi-Schnaeppchen/B-W-801-D-gebraucht

@moe
Die d3 finde ich optisch nicht toll ,auch wenn
sie sicher nicht schlecht ist.
Das die d2 besser spielen wie die 804s war ja anzunehmen 😜

@karsten
Ich weiß nicht genau .
Ich würde sie gerne mal hören .....
Du weißt doch das man immer Malawis probieren möchte 😜

Hi,

also die 804 D2 spielt deutlich schlechter als die 804S. Aber sowas von.

Mfg Franz

Die ältere N802 war schon besser wie die 804S. Der Vergleich ist aber nicht wirklich fair.

Es gibt wohl wenige Dinge in der Welt, die weniger Geschmackssache sind als der Klang eines Lautsprechers.

Exboxenschieber (Beitrag #70363) schrieb:

Hi, also die 804 D2 spielt deutlich schlechter als die 804S. Aber sowas von. Mfg Franz :*

Das ist nur deine Meinung.

Ja, natürlich. Was sonst.

Aber das wurde auch schon von einigen Anderen geschrieben.

Franz

Also ich finde die Signature-Serie der 700er richtig edel. Hatte meine Badezimmermöbel im gleichen Furnier.
Wenn meine CM10 nicht den gelben Mitteltöner hätten, würde ich sie umfurnieren lassen.
Aber passt der neue Continuum nicht auch in die alten Fassungen?

Gruß von on the road

Exboxenschieber (Beitrag #70367) schrieb:

Aber das wurde auch schon von einigen Anderen geschrieben.

Das macht sie nicht richtiger.
Einigen wir uns, dass wir uns nicht einig werden.

Guten Abend Leute,

brauch mal wieder eure Hilfe. Ich bin mit meinem Latein am Ende...
Habe übers Wochenende nun endlich die Rotel RMB-1585 und die AM&1 installiert und verkabelt.
Dabei musste ich auch den AV-Receiver (Yamaha RX-A3080) neu verkabeln, da er in ein anderes Rack umgezogen ist.

Als ich nun heute mal den ersten Test durchführen wollte, hab ich festgestellt, dass aus meinem DB3D kein Ton kommt. Null nada.
Zwischen AV-Receiver und Sub hängt auch noch ein Antimode.

Der DB3D ist wie vorher auch am Sub-Pre-Out 1 angeschlossen, hab aber auch schon den Pre-Out 2 versucht. Auch da ging nichts.
Bei der Einmessfunktion des Subs kommen aber die üblichen Töne raus.

Außerdem hab ich schon ein anderes Kabel versucht und auch eine direkte Verkabelung (also ohne das Antimode dazwischen) getestet.

Bin absolut ratlos. Mittlerweile habe ich schon die Befürchtung, dass ich den Sub-Pre-Out am AVR beim Neuverkabeln irgendwie zerstört hab...

Habt ihr irgendwelche Tipps?

Wenn du die Einmessfunktion des Yamaha nutzt kommt ein Ton aus dem Subwoofer?

arizo (Beitrag #70371) schrieb:

Wenn du die Einmessfunktion des Yamaha nutzt kommt ein Ton aus dem Subwoofer?

Korrekt, die läuft ganz normal.
Über den AV-Receiver bekomm ich aber keinen Testton raus. Weder über den Sub-Pre-Out 1 oder Sub-Pre-Out 2.

Sorry, ich kapiere es immer noch nicht.
Spielt der Subwoofer während des Einmessens den Testton ab?
Das scheint mir ja ein etwas komplizierteres Problem zu sein.
Es wäre besser, wenn du dafür einen eigenen Thread aufmachen würdest.

Hab für die Problematik mal einen Thread im AV-Receiver Bereich eröffnet.

Trotzdem nochmals zur Aufklärung: Die eigene Einmessfunktion des Subs gibt die normalen Testtöne ab.
Vom AV-Receiver kommt allerdings kein Testton beim DB3D an.

Hoffe mal ich kann die AM1 bald testen und muss (im Falle eines Defekts) nicht wochenlang auf den neuen AV-Receiver warten.

Ach so, ok.
Danke.

hifipirat (Beitrag #70184) schrieb:

Zugegebener Maßen wirkt die 800D3 auf Fotos nicht so ansprechend. In Natura sehen LS wesentlich besser aus.

War heute beim Händler und hab mir die Box in Natura angesehen. Die 800 D3 war zwar nicht im Laden vorrätig, dafür die 802 D3. Und ich muss dir Recht geben. In der Tat ist "in Echt" praktisch nichts mehr übrig von der merkwürdigen Perspektive, mit der die Box so häufig abgelichtet ist. Stein des (meines) Anstoßes sind die mit einem Weitwinkel-Objektiv gemachten Aufnahmen der Box, so wie man sie auf der B&W Webseite oder auch bei gute-anlage.de finden kann und die offenbar von den meisten Publikationen von genau da übernommen werden:

https://www.bowerswilkins.com/de-de/home-audio/800-d3

https://www.gute-anlage.de/bowers-und-wilkins/lautsprecher/800-d3

Durch diese Perspektive vermeint man (ich), dass der Turbine-Head unproportioniert irgendwie eher nach oben ausgerichtet ist, ebenso vermittelt der Sockel die Anmutung eines Dünnbretts..

Aber zum Glück stellt sich diese Optik in Realiter anders dar. Der Sockel hätte trotzdem noch etwas massiver ausfallen dürfen. Bei der 800 D2 zeigt alleine der Sockel bereits deutlich, dass es sich dabei um das "Flagship" der Serie handelt. Dieser Unterschied ist zwischen 802 D3 und 800 D3 so nicht mehr auszumachen. Allerdings könnte man dem Sockel durchaus noch mit einer entsprechend zugeschnittenen Granitplatte optisch etwas auf die Sprünge helfen

Oder Schiefer...
Wann kommt bei dir das Upgrade?

Ganz ist es noch nicht entschieden - ich hab mich natürlich ebenfalls mit Alternativen beschäftigt. Wobei dort die Crux ist, dass besagte Alternativen meist deutlich größere Abmessungen aufweisen. Und ich verspüre wenig Lust, mir die Sicht aus dem Fenster sowie den Zugang zu selbigem zu verbauen. Eine Vimberg Tonda würde mir durchaus ebenfalls (rein optisch) zusagen. Allerdings ist der nächste Händler in Köln. Für mich schlichtweg ein NoGo. Eine Focal Scala Utopia Evo wäre in den Abmessungen ähnlich zur 800 D3, allerdings noch mal 5k teurer und im Bass hat sie nicht den Schub der 800er. Dazu bräuchte es dann schon die die nächste Ausbaustufe (Focal Maestro Utopia Evo), die hat aber bereits das oben genannte Problem (Höhe knapp 1,50 und fast 80 cm tief. Eigentlich schon ein Riesenklotz. Dagegen ist die 800 D3 deutlich wohnraumfreundlicher.. Wie ich es drehe und wende, irgendwie ist die Auswahl (für mich) in diesem Bereich begrenzt. Die 800 D3 scheint bei meinen Anforderungen (auch im Klang) die beste aller Alternativen zu sein. Andererseits hab ich auch keinen Upgrade-Druck. Mal sehen ob mich das Händler-Angebot (steht noch aus) überzeugt

Von Vimberg habe ich noch nie etwas gehört.
So rein optisch gibt es für mich für die 800D2 keine vernünftige Alternative.
Ich habe mal von einem Hersteller gelesen (ich glaube, der ist sogar in München), der die Lautsprecher speziell für den vorgesehenen Hörraum baut.
Bei den Preisregionen, in denen du dich mittlerweile bewegst, könnte so etwas eventuell eine Alternative sein.
Blöderweise fällt mir der Name nicht mehr ein...

arizo (Beitrag #70379) schrieb:

Von Vimberg habe ich noch nie etwas gehört.

Ist die Zweit- bzw. Günstig(er)-Version von Tidal Audio

StereJo (Beitrag #70376) schrieb:

War heute beim Händler ...

in dieser Jahreszeit solltest Du im Gurtzeug liegen, anstelle beim Händler im Stressless-Sessel. neus Muckenzubehör ansehen

Schon mal Glückwunsch zur neuen 800 D3, Sterejo

@Lightroom:
Die in meinem Anfahrtgebiet liegenden Startplätzen sind selbst bei miesem Wetter überfüllt. Und für diese besondere Spezies an Verdrängungskünstlern hat sich das Covid 19 Thema offenbar bereist in Luft aufgelöst. Altersmäßig gehöre ich der Risikogruppe an. Aber zum Glück folgen meine Gehirnwindungen noch der Vernunft, auch wenn das angedachte Anlagen-Upgrade anderes vermuten lässt.
Flugtechnisch warte ich auf entspanntere Zeiten..

jxx (Beitrag #70382) schrieb:

Schon mal Glückwunsch.

Da weißt du schon mehr als ich. Aber du könntest nicht unrecht haben

So ich wollte hier euch nur über mein Ubgrade informieren.
Ich bin nun seit gestern stolzer Besitzer der 802 D3 in schwarz in Kombi mit der MichiS5 und einem Linn Akurate DSM.
Ich bin überaus zufrieden.

Davon würde ich doch gerne Bilder sehen....

Ich auch

Glückwunsch und ganz viel Spaß damit ✌️🤠🕺

Mach ich doch gerne
Der Raum ist natürlich alles andere als perfekt aber wir ziehen spätestens Anfang 22 um.
Sie klingen trotzdem überragend. ( für mein Hörempfinden)

Was ist das für ein Gerät unter dem Linn ?

Das ist die Michi S5 Endstufe.

Mal gegoogelt, Fettes Teil mit den Leistungsdaten zum fairen Preis.

>Karsten< (Beitrag #70392) schrieb:

Fettes Teil

Hab gerade nachgelesen: Das Ding wuchtet 60 kg auf die Waage. Meine Herrn..

Etienne91 (Beitrag #70389) schrieb:

Sie klingen trotzdem überragend. ( für mein Hörempfinden)

Da bin ich mir sicher
Verwendest du den Akurate DSM als Vorverstärker?

Genau. Ich streame Hauptsächlich über TIDAL.
Möchte mir in Zukunft vielleicht noch einen Bluesound anschaffen um meine CD Sammlung zu rippen. Aber der Linn bleibt als Vorstufe.

Wer mehr möchte könnte die Monos nehmen. Pro Stück werden da fast 60 kg fällig. Macht echt Spass die Teile zu schleppen.

Rainer

Stimmt, aber dazu fehlt in der aktuellen Wohnung der Platz und das restliche Kleingeld.
In der neuen Wohnung werde ich aber darüber nachdenken.

Etienne91 (Beitrag #70389) schrieb:

Mach ich doch gerne Der Raum ist natürlich alles andere als perfekt aber wir ziehen spätestens Anfang 22 um. Sie klingen trotzdem überragend. ( für mein Hörempfinden)

Herzlichen Glückwunsch und viel Hörgenuss mit Deiner Traumanlage!