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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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stephan0890
Ist häufiger hier
#69890 erstellt: 16. Mrz 2020, 14:13

hazel-itv (Beitrag #69888) schrieb:
Ich hatte den 803 von Yamaha und kann das nur bestätigen: für vernünftige Korrekturen im Bassbereich Finger weg von YAPO. Habe das damals auch mit Messungen belegt, das war wirklich schlecht gegenüber z. B. Dirac.


Das habe ich nun, wie schon gesagt, des Öfteren gehört.
Wobei Dirac da ja wohl auch noch besser als Audyssey sein soll.

Für mich wäre halt wirklich interessant, ob der DB3D mit seiner Einmessfunktion die Defizite bei der Einmessung mit YPAO evtl. vorher schon ausgleichen kann.
Konnte aber leider keine Berichte finden, wie gut die Einmessung des DB3D tatsächlich ist.
Darkm3n
Inventar
#69891 erstellt: 16. Mrz 2020, 14:27
Am besten ausprobieren. Einfach mal mit der Subfunktion einmessen und dann wirst du es ja merken ob es etwas bringt.
jxx
Inventar
#69892 erstellt: 16. Mrz 2020, 18:35
Wenn der Yamaha RX-A3080 im Grunde gut ist, nur das Einmesssystem nicht der Hit, dann eben ohne einmessen
Die Abstände/Pegel können doch auch per Hand eingestellt werden und dein Sound wird nicht verbogen
Mein damaliger Pioneer AV hatte auch kein gutes Einmesssystem und habe ihn einfach ohne genutzt. Unabhängig davon Messe ich überhaupt nicht mehr ein.
Den DB D würde ich nur mit dem internen Messsystem laufen lassen und im Menü die entsprechenden Lautsprecher eingeben, fertig. (So meine Idee, habe ja kein )
audioinside
Inventar
#69893 erstellt: 17. Mrz 2020, 11:03
Die Abholung der LS ist auf Grund er aktuellen Kriese erst mal ausgesetzt. War wohl eine Woche zu spät dran. Also erst mal abwarten was so passiert.
stephan0890
Ist häufiger hier
#69894 erstellt: 17. Mrz 2020, 11:36

jxx (Beitrag #69892) schrieb:
Wenn der Yamaha RX-A3080 im Grunde gut ist, nur das Einmesssystem nicht der Hit, dann eben ohne einmessen
Die Abstände/Pegel können doch auch per Hand eingestellt werden und dein Sound wird nicht verbogen


Stimme ich dir grundsätzlich zu, ja.
Die Abstände wären natürlich überhaupt kein Problem.
Die Frage würde sich mir eher bei den Pegeln stellen. Wie treffe ich da vernünftige Entscheidungen bzw. mache Einstellungen? Dann rein nach Gehör?
>Karsten<
Inventar
#69895 erstellt: 17. Mrz 2020, 11:51
audioinside

ärgerlich
Rainer_B.
Inventar
#69896 erstellt: 17. Mrz 2020, 11:57
Bis jetzt hat die YPAO Einmessung eigentlich gut funktioniert. Man kann im Fall des Falles auch noch die Einmessung nach dem eigenen Geschmack etwas anpassen. Der Bassbereich kann auch durch ein Antimode angepasst werden. Dazu besitzen heute viele Subwoofer eine eigene Einmessung. Dann spielt der Bassbereich bei YPAO auch keine Rolle mehr. Probieren ist da mehr.

Rainer
distain
Inventar
#69897 erstellt: 17. Mrz 2020, 14:01

>Karsten< (Beitrag #69895) schrieb:
audioinside

ärgerlich :{



Karsten, was ist da ärgerlich? So wichtig kann das nicht sein!
>Karsten<
Inventar
#69898 erstellt: 17. Mrz 2020, 14:20


audioinside hatte sich schon ....auf die LS gefreut !
arizo
Inventar
#69899 erstellt: 17. Mrz 2020, 14:22
Aber wieso kann er die Dinger nicht abholen?
Bei uns gibt es doch keine Ausgangssperre, oder?
>Karsten<
Inventar
#69900 erstellt: 17. Mrz 2020, 14:27
Noch gibt es keine....aber vielleicht will der Verkäufer keine Fremden Leute zu sich lassen
jxx
Inventar
#69901 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:20
@stephan0890, genau, du kannst einfach per Gehör die Pegel einzelner Lautsprecher einstellen, falls es überhaupt nötig ist. Mein Marantz gibt dafür einen extra Test Ton aus.
Ich habe es schon öfter geschrieben, dass ich das einmessen für völlig überbewertet halte. Früher ging es auch ohne. Wenn ich in der Vergangenheit mit den Einmesssystemen rumgespielt habe, wurde jedesmal der Sound total verbogen und es fehlte die Dynamik und die Bassanteile wurden extrem beschnitten. Klar, ist nur meine Meinung, ich fahre besser ohne.
>Karsten<
Inventar
#69902 erstellt: 17. Mrz 2020, 16:56
Bei mir hat das Einmessen auch nicht zum Ziel geführt. Mittendrin statt nur dabei. Kam mit manueller Einstellung am perfektesten zustande.
( Entfernung der LS mit Maßband und Testton mit Schallpegelmeßgerät )
Japanbarock
Stammgast
#69903 erstellt: 17. Mrz 2020, 17:14

>Karsten< (Beitrag #69902) schrieb:
Bei mir hat das Einmessen auch nicht zum Ziel geführt.


Bei mir auch nicht.
Ich hatte mal so einen Riesen-Marantz-Mehrkanal-Receiver, angeblich mit der besten Einmessung ausgestattet und mehr als „geht so“ hat das System nicht hinbekommen. Ich habe es dann manuell gemacht und war zufrieden.
Ich verstehe daher nicht, warum so viele Nutzer diesen Systemen vertrauen und die Ergebnisse dann jahrelang ertragen.
tomstereo
Stammgast
#69904 erstellt: 17. Mrz 2020, 17:33

Japanbarock (Beitrag #69903) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #69902) schrieb:
Bei mir hat das Einmessen auch nicht zum Ziel geführt.

Ich verstehe daher nicht, warum so viele Nutzer diesen Systemen vertrauen und die Ergebnisse dann jahrelang ertragen.

Nur weil es in deinem Raum und mit deinen Lautsprechern nicht funktioniert hat, muss das bei anderen Leuten ja nicht unbedingt genauso sein.
Unentschlossener2
Inventar
#69905 erstellt: 17. Mrz 2020, 17:45
Kann ja auch sein, dass man mistige Geräte verwendet hat oder einfach nicht von seinem geliebten Gewummer lassen kann...
hs65
Inventar
#69906 erstellt: 17. Mrz 2020, 17:55
Und ich dachte schon, dass die Fraktion der Technik-Gläubigen ausgestorben sei - Jeder halt wie er mag. In den meisten Fällen sollte die Einmessung gut genug funktionieren.
hifipirat
Inventar
#69907 erstellt: 17. Mrz 2020, 20:36
Tja, genau aus diesem Grund habe ich mir einen McIntosh MA9000 geholt, eben weil mir der Klang mit dem Einmesssystem meiner Surroundvorstufe im Stereobetrieb nicht gefallen hat. Und die ist nun auch nicht als Schnäppchen oder Mist Gerät zu bezeichnen, ist eine Marantz 8805. Durch Audyssey klang es aber bei Stereo alles irgendwie etwas dünne. Emotionen wollten da beim Musikhören nicht so richtig aufkommen. Aber Dank des Macs klingt die Musi jetzt richtig gut. Also bei Stereo kann man gut und gerne auf eine Einmessung verzichten, wenn der Raum es zulässt. Bei Surround sieht’s dann ein bissl anders aus. Meiner Meinung nach Ist da ein Einmesssystem den manuellen Einstellungen durch den User überlegen. Hab‘s selbst schon ausprobiert.
audioinside
Inventar
#69908 erstellt: 17. Mrz 2020, 21:53

arizo (Beitrag #69899) schrieb:
Aber wieso kann er die Dinger nicht abholen?
Bei uns gibt es doch keine Ausgangssperre, oder?

Nein, es gibt NOCH keine Ausgangssperre. Aber die LS sind nicht von privat und die Geschäfte mit Sonderwaren werden (falls noch nicht mitbekommen) auf Grund stattlicher Anordnung bis auf Weiteres geschlossen.

Nicht sooo tragisch, die LS stehen gut und warten auf mich bis sich die Lage wieder verbessert hat. Ist ja nicht so, dass ich mit meinen alten nicht gut hören könnte.


[Beitrag von audioinside am 17. Mrz 2020, 21:53 bearbeitet]
arizo
Inventar
#69909 erstellt: 17. Mrz 2020, 22:06
Ach so. Ich dachte, du kaufst von Privat.
audioinside
Inventar
#69910 erstellt: 17. Mrz 2020, 22:12
Hatte mich natürlich darauf gefreut die neuen LS am Wochenende zu hören, aber was soll's, es gibt wirklich schlimmeres.

Unsere gebuchte London-Reise im April fällt ins Wasser und weitere Urlaubsplanungen für dieses Jahr sind erst mal auf Eis gelegt, aber so geht es wohl den meisten. Am wichtigsten ist, dass man gesund bleibt!


[Beitrag von audioinside am 18. Mrz 2020, 06:11 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#69911 erstellt: 17. Mrz 2020, 22:16
.....so ist es
stephan0890
Ist häufiger hier
#69912 erstellt: 18. Mrz 2020, 09:26
Wir hätten auch Anfang Mai für London gebucht... Mal sehen, wie die Lage bis dahin aussieht.
Momentan ändert sich das ja quasi stündlich.

Aber wie ihr schon korrekt festgestellt habt - es gibt Wichtigeres!

PS: Gibts eigentlich hinsichtlich der Trennfrequenz für die 700er Serie im Heimkino-Einsatz irgendeine Best-Practice?
Wo habt ihr getrennt?
Darkm3n
Inventar
#69913 erstellt: 18. Mrz 2020, 09:45
Also ich trenne bei 80 Hz bei der 705 S2, 706 S2 und dem Center HTM71 S2 und damit fahre ich bisher am besten.
>Karsten<
Inventar
#69914 erstellt: 18. Mrz 2020, 09:48
80hz ist auch das was man fast immer liest bzw. empfohlen wird. Für Deckenlautsprecher ( Auro 3D & Co. ) liest man von 120hz.
stephan0890
Ist häufiger hier
#69915 erstellt: 18. Mrz 2020, 10:20
So hatte ich es auch immer laufen.
Bin jetzt nur etwas ins Grübeln gekommen, nachdem die 702 S2, die ich als Front nutze, ja schon recht weit runter kommen.
Darkm3n
Inventar
#69916 erstellt: 18. Mrz 2020, 11:45
Du kannst die 702 S2 auch gern bei 60 Hz trennen und dann einfach mal testen wie es klingt. Die 705 S2 gehen auch bis 50 Hz (+/- 3dB). Hatte auch schon 60 Hz probiert, aber klanglich war 80 Hz bei mir am besten. Einfach mal ausprobieren, das ist immer die beste Methode.
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#69917 erstellt: 18. Mrz 2020, 12:31
Hi,

meine langjährige Erfahrung ist, dass man den Sub 10-15hz höher laufen lässt als die LS runterspielen.

Mfg Franz
stet
Inventar
#69918 erstellt: 18. Mrz 2020, 18:44
Moin,
gib’s im Forum hier eine Möglichkeit einen FakeShop zu melden?
Ich meine, mir ist einer aufgefallen!
Grüße
STeT
>Karsten<
Inventar
#69919 erstellt: 18. Mrz 2020, 23:58
Klar auf jeden Fall, mit Link zum Shop !!!!
Hier wurden schon etliche Angebote von eBay und Co. als Fake entlarvt
highfreek
Inventar
#69920 erstellt: 24. Mrz 2020, 07:25
Falls hier jemand (fast) neue B&W Kompakte sucht :

Sowohl als Fullrange, oder Front/Rear mehr als tauglich

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=15845

gruß
Siamac
Inventar
#69921 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:53
Bei B&W funktionieren Tonarme auch ohne Gewicht

606-black-600-series-hero
arizo
Inventar
#69922 erstellt: 25. Mrz 2020, 23:00
Geil!
Hätte man eigentlich von einem Lautsprecherhersteller besser erwarten können...
Lightroom
Inventar
#69923 erstellt: 25. Mrz 2020, 23:11
ebenso wie die Verdrahtung.
arizo
Inventar
#69924 erstellt: 25. Mrz 2020, 23:16
Was meinst du denn?
Die Lautsprecher?
Das Geraffel steht ja vor einem Schrank.
Da könnten die Kabel ja prinzipiell unsichtbar drinnen liegen.
Siamac
Inventar
#69925 erstellt: 25. Mrz 2020, 23:22
Grundsätzlich frage ich mich auch, warum man dann noch die allerbilligsten Plastikdreher als Motiv nimmt?

Screenshot 2020-03-25 23.19.07
Lightroom
Inventar
#69926 erstellt: 25. Mrz 2020, 23:27
ui....das wird ja noch schlimmer...die linke Box ist zusätzlich noch Verzerrt in der Perspektive..
hs65
Inventar
#69927 erstellt: 26. Mrz 2020, 08:21
willkommen in der virtuellen Realität - Wenigsten die Aufstellung hätte man sachgerecht malen können
StereJo
Inventar
#69928 erstellt: 26. Mrz 2020, 08:47

arizo (Beitrag #69924) schrieb:
Da könnten die Kabel ja prinzipiell unsichtbar drinnen liegen.

Das ist eine "Wireless" Anlage, die mir WLan-Kabel verdrahtet ist. Tscheckt doch jeda der von Technik minimal Ahnung hat.
arizo
Inventar
#69929 erstellt: 26. Mrz 2020, 09:06


Und das Auflagegewicht lässt sich per App steuern.
Das geht deutlich leichter und präziser, als wenn der Nutzer selbst daran rumdrehen würde...
StereJo
Inventar
#69930 erstellt: 26. Mrz 2020, 09:20

arizo (Beitrag #69929) schrieb:
Und das Auflagegewicht lässt sich per App steuern.

Brüll
arizo
Inventar
#69931 erstellt: 26. Mrz 2020, 09:29
Aber ich finde, man hätte gleich Nägel mit Köpfen machen sollen und statt dem Rack lieber die weltbekannten Siemens Lufthaken verwenden sollen.
Siemens Lufthaken
Das wäre eine total puristische Art, die Stereoanlage aufzustellen und außerdem wäre die Anlage dann vollkommen entkoppelt vom Trittschall.
Aber es ist vielleicht besser, wenn die Hifi-High-End-Gemeinde davon nicht erfährt.
Das würde die Preise nur unnötig in die Höhe treiben...


[Beitrag von arizo am 26. Mrz 2020, 09:29 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#69932 erstellt: 26. Mrz 2020, 10:09
Der Verstärker ist nicht einmal eingeschaltet. Würde aber auch nichts bringen. Der Wandabstand reicht nicht um das Stromkabel anzubringen. In diesen Werbebildern werden alle Kabel seit eh und je unter Putz verlegt und der Hollow Man Produktion vorgelegt.

Rainer
Siamac
Inventar
#69933 erstellt: 26. Mrz 2020, 15:53
Bei IKEA sehen die Deko-Geräte auch so aus.
Der_Eld
Inventar
#69934 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:04
Ich bin aktuell am überlegen welche LS ich als Heights in mein Heimkino aufnehmen soll.
Ich hätte gerne alles aus einem Guß. Die Fronts und Rears stellen vier 603er, als Backs denke ich aktuell über zwei 606er + Standfüße nach (können im bedarfsfall auch mal abgebaut und erstaut werden).

Was könnt Ihr mir zu den M-1ern sagen, sidn sie als Heights tauglich?
Sie sind nicht explizit für 3D-Tonformate gekennzeichnet, wie z.B. die Dali Alteco C-1. Sie scheinen für die Wandmontage geeignet.
Hifialist
Ist häufiger hier
#69935 erstellt: 30. Mrz 2020, 14:27
Hat jemand mal einen Vergleich zwischen der AM-1 und der M 1 für Auro 3d gehört? Oder hat jemand Erfahrungen dazuwelche sich besser eignet? Ich habe leider nur die M 1 bisher gehört.
7benson7
Inventar
#69936 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:14
Guten Tag.

Hab da mal ne Frage an die Profis.
Ich überlege gerade von meinen Klipsch Rp 8000F auf B&W zu wechseln.
Zuerst fiel mir die Standbox 603 ins Auge, welche mir im Gegensatz zu den Klipsch sehr gefällt.
Jetzt habe ich zum gleichen Kurs die 705S2 angeboten bekommen.
Leider kann man ja gerade nirgendwo Probehören.
Die kleine 705 gefällt mir mit dem aufgesetzdem Hochtöner wesentlich besser.
ich habe aber bedenken, daß mir im Gegensatz zum Standlautsprecher der Tiefgang und das Volumen fehlt.

Was meint ihr??

Gruss
Pascow
Stammgast
#69937 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:25
Also ohne Probe hören würde ich auf keinen Fall von Klipsch zu B&W wechseln.
Ich weiß nicht mehr, was ich gehört habe von Klipsch aber alle waren vom Klang total anders als die B&W. Glaube nicht, dass du als Klipsch Fan glücklich damit wirst.
David121
Stammgast
#69938 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:48
Hallo,

Ich würde auch keinen Lautsprecher kaufen, ohne ihn vorher zu hören.

Zudem habe ich die 705 S2 in direktem Vergleich mit der 704 S2 gehört und in dem Vergleich hatte die 704 S2 tatsächlich deutlich mehr Volumen und Tiefgang.

Die 705 S2 ist aber trotzdem sicher kein schlechter Lautsprecher. Aber ob er zu Deinem Raum, Deinen Ansprüchen und der Musik, die Du hörst passt, findest Du am besten in Deinen eigenen 4 Wänden durch Probehören heraus.
jxx
Inventar
#69939 erstellt: 31. Mrz 2020, 16:14
Probehören gibt natürlich Gewissheit, ist aber zur Zeit beim Händler nicht möglich...

7benson7, zu deiner Frage kann ich zumindest etwas beitragen. Eine 705 S2 wird im Gegensatz zur 603 hörbar besser Stimmen wiedergeben und generell den Mittelton besser darstellen, die Höhenwiedergabe sowieso.
Beim Bass wird es schwierig, eine 705 S2 klingt schon voluminös für ihre Größe und für manche Räume ist es eventuell ok so. Wie es bei dir ist und im Vergleich zur 603, kann ich nicht beantworten.
Die Verarbeitung der 700er Serie ist natürlich ein anderes Niveau zur 600er Serie, vielleicht auch wichtig für dich
7benson7
Inventar
#69940 erstellt: 31. Mrz 2020, 16:36
Okay!
Danke erstmal für die Antworten.
Trennen werde ich sowieso bei 80 Hz an einem geschlossenen Sub.
Zu 70% soll dass Setup Film/TV und Gaming dienen.
Allerdings möchte ich zu 20 % auch Musik genießen und das dann gerne höherwertig.
Die Richtung geht dann so in Pink Floyd, Alan Parson, Karre und gerne auch mal Metallica.
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