Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Wird bestimmt jemand geben, der hier unterwegs. Erahnen kann ich auch nichts. Jedenfalls hat sich hier im Stammtisch noch keiner "geoutet" das er die 800D3 bei sich zu Hause hat.

Ich werd mir das Schätzchen dann wohl mal bei nem Händler in meiner Region anschauen und -hören...

Falls du vorab über die 800D3 was wissen willst. Würde ich dir empfehlen, Mal in den audio-markt.de reinschauen, da stehen ja einige 800D3 zum Verkauf.
Freundlich Mal anfragen, ein Besitzer, per E-Mail oder telefonisch. Zu den was du wissen willst.
Gehört haben sie schon einige hier beim Händler.

P.s. was willst du wissen ?

Ja, das stimmt, im Audio-Markt findet man einige der Modelle.
Mich würde ein Hörtest interessieren... speziell die Höhenwiedergabe interessiert mich, da sie mir als recht intensiv beschrieben wurde.
Aber das möchte ich natürlich selber erfahren, wie dies aussieht.

Ich habe die 800D3 schon in mehreren Vorführungen gehört. Aufgefallen ist mir immer ein sehr gutes räumliches Auflösungsvermögen und ein mächtiger Bass, der mir immer zuviel war. War sicher auch der Raumakustik geschuldet. Überspitzungen in der Höhe konnte ich nicht wahrnehmen.

Starspot mit der 800D3 nur aus Interesse ? Oder wägst du ein Kauf in Frage ?

@Untentschlossender
Danke für deine Erfahrungen mit der D3...

@Karsten
Erstmal Interesse... ich würde beim Händler und wenns meine Zeit zulässt demnächst einen ersten Check machen und dann evtl. schauen, dass ich sie in meinem Hörraum testweise aufstellen kann. Bei der Menge an Invest möchte ich sie vor Ort haben.

Ich weiß ja nicht wie du zu gebrauchten 800D3 stehst ? Ich würde den Händler den Aufwand zum Probehören der 800D3, bei dir, bezahlen und dann auf den Gebrauchtmarkt kaufen. Wo sie mit etwas Glück, unter 20.000€ zu bekommen sind.

Das wäre eine Option und zu überlegen.
Ich weiss um den Aufwand eines Händlers, wenn er mir ein Paar der Trümmer hinstellt.
Die Teile sind ja nicht wirklich einfach zu händeln und benötigen mindestens 2, besser 3 Personen.

Aus meiner Sicht ist die B&W 800 D3 recht "kritisch" hinsichtlich der Aufstellung, dazu sollte der Raum m.E. mindestens 40 qm haben, damit man nicht vom Bass "erschlagen" wird.

Die 802 D3 ist da m.E. deutlich unkritischer und steht der 800 D3 kaum nach.

Gruß

Jörg

Starspot ist dein B&W Händler nicht so weit weg ? Oder müsste der noch viel mit den Transporter fahren ?

Danke dir... ich würde beide unter die Lupe nehmen, idealerweise die 802 und 800 im direkten Vergleich.
Speziell der Bass interessiert mich bei der 802, der für einige Hörer scheinbar schwach auf der Brust sein soll, im Gegensatz zur größeren Schwester.
Aber wenn die Tiefen bei der größeren zu heftig sind, würde die kleinere eher Sinn machen.
Ich höre meist nicht viel Musik, die basslastig sind.

Speziell der Bass interessiert mich bei der 802, der für einige Hörer scheinbar schwach auf der Brust sein soll...

Einige Leute "stehen" auf Bumms-Bass und können mit einer sauberen und konturierten Basswiedergabe a la B&W 8xx D3 nichts anfangen.

Mit dem entsprechenden basslastigen Musikstück lassen meine 802 D3 locker den Boden beben (bei 36 qm Raum).

Gruß

Jörg

Ein sauberer Bass ist mir auch wichtig... ich möchte kein Gedröhne oder Gewabber, sondern eine klare Wiedergabe.
Ist natürlich auch immer raumabhängig, aber ich habe den letzten Monaten einiges in meinem Hörraum an Akustikverbesserung gemacht und hatte bisher mit einem unsauberen Bass noch nie Probleme.

Zwischen der 802 und der 800 ist schon ein deutlicher Unterschied im Bassbereich:

Das ist auch mein Kenntnisstand, darum würde mich auch der direkte Vergleich interessieren...
Wenn der Bassbereich schwächer ist, wäre das für ok, aber er sollte halt nicht schwachbrüstig sein.
Wobei ich mir (ohne eigene Erfahrung) nicht vorstellen kann, das dies so ist.
Wie beschrieben, liegt mein Fokus nicht unbedingt auf den Tiefen.
Die Höhen und Mitten sind mir wichtiger- und da habe ich einige Meinungen gehört, dass der Hochton bei B&W speziell teils schrill sein soll.
Aber das ist sicher viel eigener Geschmack und daher ist mir die Hörprobe in meinem Raum ziemlich wichtig, wenn der Vorabtest beim Händler mir gefallen hat.

Ab Oberbass Badewannenabstimmung bei der 802D3, BBC-Dip und unter 150Hz stark abfallend im Bass - rückwandnah und für leise bis mittlere Lautstärken, das ist das, was die Messung ohne Raumeinfluss aussagt...

>Karsten< (Beitrag #67136) schrieb:

Starspot ist dein B&W Händler nicht so weit weg ? Oder müsste der noch viel mit den Transporter fahren ?

B&W Händler sind in einem Umkreis von ca. 100km für mich zu finden...

Ungefähr wie bei mir. Ich hatte damals bei 2 Händler wegen Probehören der 803D2 übers Wochenende mit Lieferung und Abholung gefragt.
Der aus Berlin wollte 350€ und aus Dresden 300€. Weiß jetzt aber nicht mehr mit oder ohne Mehrwertsteuer.
Bei Kauf wäre das angerechnet worden.

Für den Aufwand finde ich das preislich vertretbar.

... sehe ich hier auch so, wobei es am Ende des Tages vermutlich darauf hinausläuft, die Lautsprecher zu behalten.. Was sicher kein Fehler ist.

(Beim PKW-Kauf ist das wohl anders. Da fahre ich einen Wagen Probe, sorge aktiv für dessen Wertminderung, verfahre Sprit und zahle: nix. Geht also auch )

Das kann man auch anders sehen, denn der nächste der sich diese LS kaufen will, muss dann so abgerockte Kisten nehmen, die schon 5x durch die Republik gekarrt wurden, und denkt, er hätte Neuware bekommen. Und das bei dem Preis. Beim Transport bleibt immer was hängen.

Ich denke, man kann sich im Nahfeldbereich sehr wohl auch im Händlerraum einen Eindruck von der Charakteristik eines LS verschaffen. Und wenn ich nur einen relativ kleinen Raum zu Verfügung habe, kaufe ich mir systemisch passende Lautsprecher; sicher keine Dreiwege mit BR, das ist dann einfallslos.

Moin in die Runde,

ich versuche mich etwas in das B&W portfolio einzuhören, um einen Stand- oder Kompaktlautsprecher für den Sterobetrieb (mit untergeordnetem Heimkino) zu erwerben. Ich suche vorerst nur Frontlautsprecher und optional einen Center für irgendwas in der Richtung um die 1000€.

Empfohlen wurden mir schon die Kompakten 606, mich interessieren aber auch gebrauchte und ältere Serien. Gehört wird hauptsächlich Klassik/Jazz und manchmal auch Trip Hop in 40m² - ohne besonderen Pegelanspruch. Ich habe ein Thema dazu in der Heimkino Kaufberatung - und möchte dieses Thread natürlich nicht verunglimpfen.

Probehören:
Sind empehlenswerte Händler und HiFi-Stuben bekannt, im Raum Rastede/Oldenburg, oder evtl. auch Bielefeld? Gerne würde ich auch mit einem Tee/Bier oder Wein gegen ein weihnachtliches Mitbringsel zu einem von euch nach Hause - aber möchte mich natürlich auch nicht selber einladen.

Die alternativen derzeitig sind XTZ Spirit und Saxx cx/clx.

Liebe Grüße und Frohe Weihnachten

* Hört sich gut an* in Bielefeld,ist ein recht ordentlicher Laden für deine belange,die Marke B&W führt er natürlich zur Not auch.

Hat einen Moment gedauert, bis ich verstanden habe, dass dies der Name des Ladens ist. Dabei bin in Bielefeld geboren und aufgewachsen. Es scheinen auch einige interessante Lautsprecher ausgestellt zu sein.

Kannst du mit einer persönlichen Erfahrung zu dem Laden aufwarten?

Ich war erst einmal dort,ein schöner aufgeräumter Laden,allerdings ein Bekannter von mir kauft dort wirklich alles und dem ist eigentlich wahrlich das
Geld schwer aus der Tasche zu locken aber irgendwas schleppt er dort immer raus,die Beratung soll sehr gut sein.
Ich persönlich gehe i.d.R zu Art&Voice in Hannover,chaotisches Lädchen mit guter Werkstatt hohem Fachwissen und einer guten Homepage.

Holzverhau hoffe Mal das sich die Besitzer der 606 hier zu dein Thema auch zu Wort melden

puh, so etwas in der Art hatte ich erwartet. (zum Bielefeld Laden)

Persönlich liegen mir auch die dunkleren leicht angestaubten Läden mit viel Charakter, oft geführt von zersausten bärtigen Männdern besser. Da weiß man, dass einfach keine Zeit mehr für eine Rasur drin war. B&W scheinen sie laut Homepage aber nicht zu haben.

@ Karsten
vermutlich sind diese mit Weihnachten beschäftigt, oder sitzen im Lieblingssessel und lassen es sich gut gehen, so wie es sich gehört.

Nee B&W hat der *Spelunken* Laden nicht,das stimmt,iss egal nimmste ein paar Sonus Faber die dudeln auch.

Warum nicht gleich Wilson Audio empfehlen die dudeln auch

Deswegen ja auch den erst genannten Laden in Bielefeld,da bekommt er doch B&W ,bleib cremig.

Das Problem ist ja auch das heutzutage alles für eine ganz schmale Mark aus der Bucht gefischt, bestenfalls noch im Audio Markt gekauft wird und dann natürlich selbst zwischen Bielefeld und Oldenburg brauchbare Shops mit ausgiebiger Beratung praktisch nicht mehr existent sind.
Und als Neueinsteiger mit einer Spur Anspruch, landet man am Ende in der Hörbox bei Saturn.
Ach ja, die haben übrigens auch B&W.

das gefällt mir derzeitig an B & W gegenüber saxx und XTZ.

Ein Preis, überall. Keine Winter/Sonderangebote und unterschiedliche Preise für unterschiedliche Farben und Kombinationen. Ich würde gerne diese Philosophie untersützen. Auch, habe ich zu Zeiten als Azubi und Schüler, wo meine Bastelfreude und HiFi Liebe begann, schon immer ein Auge auf B & W geworfen. Leider wären zu der Zeit selbst 500€ undenkbar gewesen. Ich will natürlich nicht unbedingt das Geld raushauen, aber was ich auch nicht will, ist schon nächstes oder übernächstes Jahr das ganze Setup über den Haufen werfen, um mir was noch tolleres anzuschaffen. Geblieben ist bisher nur der Nad3020.

Natürlich würde ich gerne auch eine 700er oder 800er zum Preis einer 606 haben wollen. Perfekt wäre ein Aussteller, B-Ware, Gebrauchtkauf. Dafür muss ich aber auch erst prüfen, wie die an meinem Ohr klingen.

Die Läden in meiner Nachbarschaft haben leider nur Bose, Sonos und ähnliches Gerät, für Multiroom muss ich zum Glück nicht auf diese zurückgreifen.

>Karsten< (Beitrag #67153) schrieb:

Holzverhau hoffe Mal das sich die Besitzer der 606 hier zu dein Thema auch zu Wort melden :prost

Hier wäre dann mal einer.
Ich kann mich jedenfalls über die 606 nicht beschweren, sehr guter LS mit klasse Wiedergabe, erstaunlich pegelfest für die Baugröße.
Höre Musik quer Beet, gefällt einfach die kleine, und klanglich im vergleich zu ihren Vorgänger besser. (konnte Sie im Blindtest nicht! von der 705S2 unterscheiden, aber gut meine Ohren sind kein Maßstab, obwohl sie gut sind), allerdings bekommen Sie bei mir noch einen XTZ Sub 8.17 dazu gepackt für mehr Tiefbass, aber das ist Geschmacksache.
Jedenfalls hatte mir die 606 im Blindtest am besten gefallen (u.a. waren auch Kipsch, Canton, Elac, Dynaudio und Triangle Audio mit dabei)

Wenn man gut und ehrlich mit manchem Händler redet gibt es auch bei B&W durchaus nicht zu vernachlässigende Rabatte.

Slup (Beitrag #67159) schrieb:

Jedenfalls hatte mir die 606 im Blindtest am besten gefallen (u.a. waren auch Kipsch, Canton, Elac, Dynaudio und Triangle Audio mit dabei)

Ich denke Mal das wird Holzverhau schon weiter helfen, da er ähnliche Kandidaten auf der Liste hatte.

Holzverhau (Beitrag #67158) schrieb:

Natürlich würde ich gerne auch eine 800er zum Preis einer 606 haben wollen.

den Traum wünschen sich viele, wird sehr wenigen erfüllt ...mir fallen nur die SS25 für 500€ ein ,die normalerweise um 2500€ gehandelt werden.
War ein Kauf vom Arbeitskollegen der sie nicht mehr haben wollte.

thewas (Beitrag #67160) schrieb:

Wenn man gut und ehrlich mit manchem Händler redet gibt es auch bei B&W durchaus nicht zu vernachlässigende Rabatte.

das ist richtig, habe bei meinem umgerechnet 20% bekommen. Es lohnt sich in die Läden zu gehen und sich auch mal mit den Leuten zu unterhalten.

Slup (Beitrag #67159) schrieb:

Ich kann mich jedenfalls über die 606 nicht beschweren, sehr guter LS mit klasse Wiedergabe, erstaunlich pegelfest für die Baugröße. [...] (konnte Sie im Blindtest nicht! von der 705S2 unterscheiden [...] Jedenfalls hatte mir die 606 im Blindtest am besten gefallen

Das hilft mir ein sehr großes Stück weit. Genau auf diese beiden hatte ich auch geschielt. Optisch bevorzuge ich die matten Oberflächen gegenüber des Klavierlacks, finde also die 606 schöner als die 705S2. Der aufgesetzte hochtöner, der in der Serie auch "höherwertiger" ist, ist ein schöner Hingucker, aber ich "brauche" den optisch nicht um glücklich zu sein. Ich habe darauf gepocht, dass der Unterschied zur 700er Serie im Hochton sich in Grenzen hällt.

Unsicher bin mir noch, wie sich der Sickenlose Mittelton der Standboxen im Vergleich zu den Continuum mit Sicke bei den Kompakten verhällt, welche den Tiefton mit übernehmen müssen. Im Moment habe ich eine Dali Zensor 3 an einem Sony Str-DN1080 und der Mittelton wird von den Tiefen und komplexeren Passagen mit mehreren Instrumenten sehr schnell überfordert (imho). Kannst du mir etwas dazu sagen, ob der 606 versucht größer zu sein als er ist und dafür an Detail einbüßt, wie es leider bei sehr vielen Lautsprechern der Fall ist?

Bei Massive Attacks "Angel", "Dissolved Girl" ahne ich, dass ich nicht gleichzeitig Bass und Stimmen haben kann. Auch wenn sich die Lautstärke in Grenzen hällt.

Die 606 soll laut mehreren Tests und Messungen schon ziemlich gut Pegel abkönnen und wenn da immer noch nicht ausreicht, kann man sie per Sub vom unteren Bass entlasten, das bringt weiter mehr Reserven,
Apropos 606 Test, gibt jetzt auch einen von What Hifi, scheinen sehr angetan zu sein.
https://www.whathifi.com/reviews/bandw-606

thewas (Beitrag #67164) schrieb:

Die 606 soll laut mehreren Tests und Messungen schon ziemlich gut Pegel abkönnen und wenn da immer noch nicht ausreicht, kann man sie per Sub vom unteren Bass entlasten, das bringt weiter mehr Reserven, Apropos 606 Test, gibt jetzt auch einen von What Hifi, scheinen sehr angetan zu sein.

Ist dieser Test gemeint?: https://www.whathifi.com/reviews/bandw-606

Da kann ich mich nicht beschweren, selbst bei höheren Pegel spielt die 606 absolut sauber bis in den Bass hinein ohne das es den Mittelton an den Kragen geht. Erst wenn man es sehr übertriebt wird es unsauber, allerdings bewegen wir uns dann in einen Lautstärke Bereich der dafür sorgt das gewisse Ordnungskräfte an deiner Tür klingeln werden. (und es hält sich in grenzen.)
Vom Hochton her kommt die 606 übrigens höher wie die 705 S2, bei manchen Stücken merkt man es auch. (sie spielt für mein empfinden auch etwas klarer, also die 606)

Ist dieser Test gemeint?: https://www.whathifi.com/reviews/bandw-606

Ja, da hatte wohl mein copy-paste versagt , habe ihn jetzt nachträglich eingefügt.

Da muss ich zugeben, dass ich bereits jeden Test dieser Liste https://www.hifitest.de/bestenliste/lautsprecher_stereo_64 und zu allen Lautsprechern, wo es von WahtHifi etwas gab, auch dort den Test gegengelesen habe, zusätzlich zu Tests zu Lautsprechern, die es nur bei WhatHifi gab. Zu einzelnen Lautsprechern, die auf meine Hörgewohnheiten passen sollten, habe ich dann Vergleiche hier im HiFi-Forum herangezogen.

Mir hat natürlich in diesem Bericht gefallen, dass dort eine meiner Lieblingsgruppen direkt erwähnt wird, aber man mag mir verzeihen, meist braucht es bei mir mehrere Tests, bis ich auch glaube was geschrieben steht, handelt es sich doch um einen kleinen klanglichen Spagat.

Nun denn. Ich bin optisch, preislich und von der Klangeignung für meine Vorlieben und meinen Hörraum überzeugt fündig geworden zu sein. Nun werde ich morgen entweder anrufen und bestellen, oder die Lautsprecher direkt Probehören.

@starspot3000, dass bisher in den letzten Beiträgen geschriebene zu der 800 D3 und 802 D3 kann ich nur bestätigen (selbst beim Händler gehört). Für mich sind diese Lautsprecher ein Traum, allerdings passen meine jetzigen Räumlichkeiten da überhaupt nicht zu und besonders mein HiFi Budget nicht
Ich hatte bei keinen Lautsprechern der 800er D3 Serie den Hochtonbereich als vorlaut empfunden, für meine Ohren perfekt inclusive des hervorragenden Mittelton.

Und noch zur 705 S2, durch den aufgesetzten/getrennten Hochtöner ist sie hörbar besser und ganz klar von einer 706 S2 zu unterscheiden (ich habe die 700er S2 ausgiebig probegehört, danach die 705 S2 als Rears gekauft). Das eine 606 da irgendwas besser macht, ist zumindest für mein Gehör nicht auszumachen...

Auch hatte in der Verganheit die CM S2 Serie die Nase vorn, zur alten 600er Serie (gelbe Membranen).

@Starspot 3000
Ich habe mir, vor dem Kauf meiner 803 d3, auch die 802 d3 angehört. Ich fand sie klingen beide sehr ähnlich, nur der Bass ist bei 802 ein wenig ausgeprägter. Ich fand es war für mich und meine Räumlichkeiten zu viel. Meine stehen jetzt ca 1,5 Meter von der hinteren Wand weg und der Bass ist genau richtig.
Die 800 soll dagegen im ganzen Klangbild anders sein. Ich bin mal gespannt wie du dich entscheidest.

Die Vorurteile wegen dem Hochtöner bei B&W sind vielleicht, weil die D2 Serie so abgestimmt war.

@jxx/Aprofis
Danke für euer Feedback...
Ich werde die 802 und 800 erstmal beim Händler im direkten Vergleich hören und dann entscheiden, ob ich mir testweise eine der beiden Kandidaten in meine Räumlichkeit stellen lassen.
Ja, man liest viel, was die Unterschiede von der D2 zur D3 Serie angeht.
Ich finde, das muss man aber selber erhören und sich dann entscheiden...

Da muss ich zugeben, dass ich bereits jeden Test dieser Liste https://www.hifitest.de/bestenliste/lautsprecher_stereo_64 und zu allen Lautsprechern, wo es von WahtHifi etwas gab, auch dort den Test gegengelesen habe,

Danke dafür. (Interessantes Ranking, für mich zum Teil auch nachvollziehbar.)

Hallo, Frage an die B&W Gemeinde zur CM Serie:

Gibt's eine Möglichkeit die Hochtöner vor Kinderzugriffen zu schützen?
z.B. können die Hochtöner der S2 Serie eingebaut werden? Kann ein Schutzgitter angebracht werden, z.B. über die Inbus-Verschraubung? Meine beiden CM9 und die CM1 haben bereits lädierte Hochtöner. Bevor ich die gegen neue Hochtöner tausche möchte ich diese vor erneuter Beschädigung schützen.

P.S. die eingedrückten Hochtöner konnte ich in der Zwischenzeit mit doppelseitigem Poster-Klebestreifen wieder herausziehen, klanglich ohne allzu große Einbußen.

Die Magneten der Abdeckung halten auch nicht gerade fest und die Abdeckung kann relativ leicht verschoben werden, was die Membranen sichtbar und somit geradezu zum Eindrücken einlädt :-)
Habe mir damit beholfen die Abdeckungen mit einer schwarzen Schnur am Gehäuse zu fixieren, somit bleiben sie in der Lage. Die Hochtöner schimmern jedoch leicht durch und sind relativ nahe an der Abdeckung, weshalb auch trotz Abdeckung ständige Gefahr droht....

Thx Allex

Wie wäre es mit einem Stacheldrahtzaun?