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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
jororupp
Inventar
#53080 erstellt: 19. Mai 2016, 09:24
@StereJo,

schöner Beitrag.



Gruß

Jörg
StereJo
Inventar
#53081 erstellt: 19. Mai 2016, 10:13

jororupp (Beitrag #53080) schrieb:
schöner Beitrag.

Musste wohl einfach mal gesagt sein. Und es ist ein Hobby. Eine der schönsten Nebensachen der Welt
>Karsten<
Inventar
#53082 erstellt: 19. Mai 2016, 12:10
Hobby....ist auch von mir...die Holzbearbeitung...für zukünftige arbeiten habe ich mir eine Tischkreissäge gekauft,den passenden Unterschrank bei Kleinanzeigen gekauft und grün lackiert und Rollen drangeschraubt....der Unterschrank war mal ein Nähmaschinen Schrank.
Passend zur Säge,werde ich mir noch Bosch Aufkleber drucken lassen,die dann auf den Schrank kommen.



DSC_0454
StereJo
Inventar
#53083 erstellt: 19. Mai 2016, 14:19
Bosch Schriftzug? Ich vermute mal dass es sich eher in dieser Richtung entwickeln wird

Säge
>Karsten<
Inventar
#53084 erstellt: 19. Mai 2016, 14:24
...geeeenaaauu so muss das werden danke für die Ideengebung sieht viel cooler aus

Bloß gut...es gibt den Stammtisch
StreamFidelity
Inventar
#53085 erstellt: 19. Mai 2016, 15:03
@StereJo,

ich kann nicht alles bestätigen, aber leider nur, weil ich schlechte Ohren habe

Eines kann ich aber aus eigener kürzlich gemachten Erfahrung bestätigen: Hochwertige Verstärker bringen den Klang nach vorn. Was ich am Kopfhörerausgang der T+A PA 3000 im Unterschied zum KHV beyerdynamic A2 hörte, war völlig unerwartet, nämlich besser! Tieferer Bass und mehr Details. Nur muss man sich tatsächlich die Ruhe und die Zeit dafür nehmen.
arizo
Inventar
#53086 erstellt: 19. Mai 2016, 15:24
Seit wann ist denn bei einer Tischkreissäge das Aussehen wichtig???
nidiry
Stammgast
#53087 erstellt: 19. Mai 2016, 17:25
Für was brauchst die denn sonst?!?
iiT06
Stammgast
#53088 erstellt: 19. Mai 2016, 17:29
@Jo

Rein interessehalber: bei welchem Song hast du den Unterschied rausgehört?
vanye
Inventar
#53089 erstellt: 19. Mai 2016, 19:43

nidiry (Beitrag #53087) schrieb:
Für was brauchst die denn sonst?!?

Tegtmeier hatte da mal ne Idee ...
JokerofDarkness
Inventar
#53090 erstellt: 19. Mai 2016, 20:07

arizo (Beitrag #53086) schrieb:
Seit wann ist denn bei einer Tischkreissäge das Aussehen wichtig??? :L

Das Aussehen nicht direkt, aber die Farbe an sich und wenn es richtig gut werden soll, ist grün die falsche Farbe.
>Karsten<
Inventar
#53091 erstellt: 19. Mai 2016, 20:23
Für meine Zwecke,der Holzbearbeitung....da reicht mir grün
Lightroom
Inventar
#53092 erstellt: 19. Mai 2016, 20:40

Copythat (Beitrag #53066) schrieb:
..... nicht, dass ich da hinwollte aber an die ranzukommen, ist schon fast unmöglich gewesen


Das "Kompliment" gebe ich gerne meiner Frau weiter...Sie war zuständig
StereJo
Inventar
#53093 erstellt: 19. Mai 2016, 21:27

iiT06 (Beitrag #53088) schrieb:
Rein interessehalber: bei welchem Song hast du den Unterschied rausgehört?

Album #1's Nr. 17 "Without You"
Der Song weist eine extreme Betonung der Sibilanten auf, zugleich ein im Hintergrund hörbares, kehliges Luft-Zischen beim Atmen sowie bei Anhebung der Sing-Lautstärke. Beispiel gleich am Anfang bei Sekunde 9/10, Text: "No I can't forget this evening". In dieser an sich sehr schönen Ballade neigt diese Art der Aufnahmetechnik zu einer teils unangenehmen, harten Wiedergabe. Hier konnte das Audioquest Castle Rock die zischelige Härte (für mich wahrnehmbar) abmildern und war auf diese Weise (für mich) gegenüber meinem Kabel identifizierbar. Es sind gerade in diesem Song mehrere geeignete Passagen zu finden. Der Hochtöner der D800 gibt das mit einer unnachgiebigen Klarheit wieder.


[Beitrag von StereJo am 19. Mai 2016, 21:29 bearbeitet]
Japanbarock
Stammgast
#53094 erstellt: 20. Mai 2016, 06:27

StereJo (Beitrag #53093) schrieb:
Der Hochtöner der D800 gibt das mit einer unnachgiebigen Klarheit wieder.


„unnachgiebige Klarheit“.... sehr schön umschreiben.
Ich habe zwar nur eine 805, aber manchmal sind mir die Höhen bei den Dingern doch etwas „nervend“.
Allerdings sehe ich das Problem eher bei einer manchmal unglücklichen Übergangsfrequenz zwischen Mittel- und Hochtöner. Die Übergangsfrquenz ist sicher immer die gleiche, aber bei manch hohen Bläsereinsätzen bei verscheidenne Jazz-Alben, habe ich das Gefühl, es versuchen unterschiedliche Lautsprecher gemeinsam zu werkeln.
StereJo
Inventar
#53095 erstellt: 20. Mai 2016, 07:32

Japanbarock (Beitrag #53094) schrieb:
aber bei manch hohen Bläsereinsätzen bei verscheidenne Jazz-Alben..

Genau diese Musik- bzw. Genre-Ausrichtung kann bei nicht optimalen Komponenten das Hörvergnügen deutlich trüben. Das war (unter anderem) der Grund für meine Entscheidung McIntosh MA8000 mit B&W 800DII. Da stresst kaum mehr etwas, bei trotzdem absoluter Durchhörbarkeit. Das Castle Rock ist einfach das i-Tüpfelchen, hier muss jeder selbt eintscheiden, ob er für den letzten Feinschliff 1,8k Euronen ausgeben möchte. Ich hab durchaus Verständnis für Menschen, die für so einen Betrag eine ganze Anlage kaufen, auch wenn das nicht mein Ding wäre.
runner666
Stammgast
#53096 erstellt: 20. Mai 2016, 11:04
Hallo Leute,

ich spiele mit dem Gedanken meine Canton GLE 490.2 gegen die CM10S2 einzutauschen.
Die einzige Frage die ich habe ist, ob mein Denon 2113 dafür ausreicht oder ob ich direkt einen neuen AVR benötige.
Danke für etwaige Hilfe.
OberstHorst
Stammgast
#53097 erstellt: 20. Mai 2016, 11:14
Der reicht aus...
Mr.Undercover
Stammgast
#53098 erstellt: 20. Mai 2016, 11:26

runner666 (Beitrag #53096) schrieb:
Hallo Leute,

ich spiele mit dem Gedanken meine Canton GLE 490.2 gegen die CM10S2 einzutauschen.
Die einzige Frage die ich habe ist, ob mein Denon 2113 dafür ausreicht oder ob ich direkt einen neuen AVR benötige.
Danke für etwaige Hilfe.

Meiner bescheidenen Meinung nach reicht er nicht aus, es sollte mindestens ein McIntosh sein...
.
.
.
.
P.S. ich betreibe meine CM10 allerdings am Denon 4520 und bin trotzdem zufrieden.


[Beitrag von Mr.Undercover am 20. Mai 2016, 11:30 bearbeitet]
arizo
Inventar
#53099 erstellt: 20. Mai 2016, 12:12
Nun ja...
Zwischen einem 4520 und einem 2113 ist aber schon noch ein kleiner Unterschied...
>Karsten<
Inventar
#53100 erstellt: 20. Mai 2016, 12:33
@runner666 habe mein Fahrrad gesattelt,wenn du willst kann ich dir schnell mal eine MC vorbei bringen

DSC_0455
OberstHorst
Stammgast
#53101 erstellt: 20. Mai 2016, 12:44
Das ist doch ein Damenrad!
>Karsten<
Inventar
#53102 erstellt: 20. Mai 2016, 12:49
...na und .... muss ja nicht noch dazu schreiben,das es von Uschi ist
OberstHorst
Stammgast
#53103 erstellt: 20. Mai 2016, 12:53
Geb's doch zu. Du bist Uschi! Du bist aus der Küche gerannt!
arizo
Inventar
#53104 erstellt: 20. Mai 2016, 13:19
Wenigstens ist es aus der Profi-Serie von Bosch...
Copythat
Stammgast
#53105 erstellt: 20. Mai 2016, 13:21
jungs, sieht denn niemand diese hecke und schönheit von mauer .... hoffe, die nachbarn sind nicht so wie ihr garten und du kannst den amp auch mal aufdrehen
StereJo
Inventar
#53106 erstellt: 20. Mai 2016, 13:22

arizo (Beitrag #53104) schrieb:
Wenigstens ist es aus der Profi-Serie von Bosch... :D

Wusste gar nicht dass die auch Damenräder baun. Und der Bosch-Aufkleber fehtl
>Karsten<
Inventar
#53107 erstellt: 20. Mai 2016, 13:26
@Oberst ...der Ordnung halber...damit fahre ich...

DSC_0232

Das ist aber nicht so schön Old School
iiT06
Stammgast
#53108 erstellt: 20. Mai 2016, 14:02
Igelfrau
Inventar
#53109 erstellt: 20. Mai 2016, 14:14

OberstHorst (Beitrag #53101) schrieb:
Das ist doch ein Damenrad!

...und hat darüber hinaus nur ein Mono-Geläut vorne verbaut.
Copythat
Stammgast
#53110 erstellt: 20. Mai 2016, 14:18

iiT06 (Beitrag #53108) schrieb:
804D3 gebraucht gefällig?
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=8342578146&


hmm, das ist aber ein schooner abschlag nach 3 monaten ... für mich die falsche farbe und ausserdem wird die nächste eine 802er von der neuen serie...
StereJo
Inventar
#53111 erstellt: 20. Mai 2016, 14:51

Igelfrau (Beitrag #53109) schrieb:
...und hat darüber hinaus nur ein Mono-Geläut vorne verbaut.

Na ja, Stereo-Klingel wäre vielleicht doch etwas oversized
>Karsten<
Inventar
#53112 erstellt: 20. Mai 2016, 14:57

StereJo (Beitrag #53111) schrieb:
Stereo-Klingel...


Vielleicht fällt das ja der "Volkspolizei"noch ein .... damit der Phantomcenter Klingelton richtig klingt
jororupp
Inventar
#53113 erstellt: 20. Mai 2016, 14:59

hmm, das ist aber ein schooner abschlag nach 3 monaten


Nach so kurzer wieder zu verkaufen ist schon merkwürdig. Aber manchmal braucht jemand kurzfristig Geld und muss sich von irgendwelchen verzichtbaren Werten trennen.


...und ausserdem wird die nächste eine 802er von der neuen serie...


Wann ist es soweit?

Gruß

Jörg
Bootes_63
Ist häufiger hier
#53114 erstellt: 20. Mai 2016, 15:17

StereJo (Beitrag #53055) schrieb:
Aktuell hab ich einen Panasonic BDT700 an meinem MA8000 hängen (Analog auf CD-Eingang). Da wird der Vorsprung meines Swoboda-getunten CD-Players (ca. 10-facher Preis) schon dünn.


Na ja, so ein Swoboda Tuning kann aber auch locker bereits 25 Jahre (ein viertel Jahrhundert!) auf dem Buckel haben. Bei den 700ern von Sony z. B., gab’s die SAM 1, 2, 2+, und die aktuelle Ausbaustufe. Die kann man klanglich (außer SAM 2, 2+) aber nicht miteinander vergleichen. Mein CDP-X707 ES SAM 2+, spielt auch heute noch auf einem klanglich ziemlich hohem Niveau.


StereJo (Beitrag #53055) schrieb:
Werden beide Player digital am DAC des MA8000 angeschlossen, egalisieren sich Klangunterschiede auf kaum mehr reproduzierbare Differenzen.


Was ja auch kein Wunder ist, denn hier spielen lediglich die reinen Laufwerke des jeweiligen Players gegeneinander! Die teure getunte analoge Ausgangsplatine von Swoboda, liegt hier nämlich nicht im Signalweg. Aber die Sony Laufwerke der ES Player, waren immerhin allesamt aus wertigem Metall geschnitzt, damit kann das Panasonic Laufwerk (mit Sicherheit ein billiges Plastik-PC-Laufwerk) sicherlich nicht dienen.

Weil meine beiden eigenen Panasonic Blu-ray Recorder (DMR-BST735 & DMR-BST845), jeweils solche billigen Laufwerks-Plastikbomber verbaut haben. Im reinen CD-Betrieb, würde ich selber solche Gurken nicht an einen MA-8000 AC hängen. Weil deren Stärken eindeutig woanders liegen!


[Beitrag von Bootes_63 am 20. Mai 2016, 16:32 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#53115 erstellt: 20. Mai 2016, 15:46
Zum Thema meiner Raumakustik,hatte ich oben schon mal kurz geschrieben.
Heute hat sich der Händler,bei mir aus Cottbus gemeldet.
Der Toningenieur den er an der Hand hat nimmt für Erstberatung mit Messung und nach erfolgten Umbau eine Zweitmessung vor...

Für 350€ ....ich finde ein absoluter Toppreis

Im Herbst,werde ich die Raumakustik angehen....

Bei den Wetter sitzt man sowieso mehr auf der Hollywood-Schaukel zum
StereJo
Inventar
#53116 erstellt: 20. Mai 2016, 15:46

Bootes_63 (Beitrag #53114) schrieb:
Mein CDP-X707 ES SAM 2+, spielt auch heute noch auf einem klanglich ziemlich hohem Niveau.

Hab grade nachgesehen, meiner ist ein X779ES mit SAM 2+. Und bei den klanglichen Fähigkeiten verspüre ich ebenfalls keinerlei Drang, das gute Stück gegen ein anderes Gerät einzutauschen, auch wenn der Player mehr als 10 Jahre auf dem Buckel hat. Der ist richtig gut und wertig gebaut.

Mit dem Plastik-Großserienlaufwerk hast du sicher recht. Auch wenn ich es erstaunlich finde, wie anständig so ein Teil klingen kann. Von Lauf- oder Zugriffsgeräuschen abgesehen..
Bootes_63
Ist häufiger hier
#53117 erstellt: 20. Mai 2016, 16:57

StereJo (Beitrag #53116) schrieb:
Mit dem Plastik-Großserienlaufwerk hast du sicher recht. Auch wenn ich es erstaunlich finde, wie anständig so ein Teil klingen kann. Von Lauf- oder Zugriffsgeräuschen abgesehen..


Das + bei unserer SAM 2+ Modifikation, bezieht sich ja auf die fast völlige Entkopplung des CD-Laufwerkes vom übrigen metallenem Chassis des CD-Players. Dies wird ja mit extrem reißfesten - reißfester als Stahl gleichen Querschnittes - Kunstfasern realisiert. Externe Erschütterungen aller Art, werden dadurch ja auf ein absolutes Minimum reduziert.

Gerade hier, müsste sich das entkoppelte Sony Panzer-Laufwerk unter ansonsten optimalen Bedingungen, zumindest hörbar vom Plastikbomber-Laufwerk absetzen können. Der MA-8000 AC ist ja klanglich und von der Wertigkeit her, ein VV der absoluten Topklasse. Aber der sicherlich sehr gute intern verbaute DAC im Mac, soll nach dem was ich so gelesen hatte, klanglich nicht gerade die Krönung seiner Gattung sein. Genau so wenig wie die sehr gute DAC40 bei Accuphase. Und ein Anschluss über ein digitales Cinchkabel (Koax), ist hierbei sowieso Pflicht. Deine tadellose High End Kette, sollte auch solche zugegebenermaßen subtilen Klangunterschiede akustisch hörbar machen können.


[Beitrag von Bootes_63 am 20. Mai 2016, 19:31 bearbeitet]
StereJo
Inventar
#53118 erstellt: 20. Mai 2016, 19:38

Bootes_63 (Beitrag #53117) schrieb:
Aber der sicherlich sehr gute intern verbaute DAC im Mac, soll nach dem was ich so gelesen hatte, klanglich nicht gerade die Krönung seiner Gattung sein. Genau so wenig wie die sehr gute DAC40 bei Accuphase.

Ich bin bei solchen Äußerungen mittlerweile sehr vorsichtig. Mein Vertrauen in derartige Aussagen ist begrenzt. Ob hier ein "Tester" in der Tat Unterschiede reproduzierbar heraushört, ist eben oft nicht seinem Gehör, sondern seinem Job geschuldet. Der schaut ins Datenblatt und erkennt, dass der ESS Sabre Chip nicht aus der allerletzten Generation stammt und schon kann er verbal oder per Feder ein zurückhaltendes Urteil postulieren, dem natürlich niemand widerspricht. Denn die neueste Generation kann ja DSD, hat einen Frequenzgang bis 100 kHz, kann auch 32 Bit/352.8 und muss daher zwangsläufig besser sein. Der nächste Schreiberlehrling übernimmt das und so wird die Aussage als allgemeingültig festgenagelt.

Man kann es auch anders herum betrachten. Wie meine kurze Beschreibung des Castle Rock zeigt, liegt mir unter anderem viel an einer "tonal angenehmen" Wiedergabe. Hätte ich nun einen DAC, der in Punkto oberer Bandbreite und Frequenzwiedergabe noch etwas drauflegt, so kann das messtechnisch vielleicht eine Verbesserung aufzeigen, wird von meinem Gehör aber möglicherweise als solche nicht interpretiert. Wichtig ist immer, was hinten als Gesamtergebnis rauskommt. Und da bin ich mit dem MA8000 richtig zufrieden. Und die Jungs, die einen Accuphase E-600 mit DAC-40 Platine betreiben, werden das ähnlich entspannt sehen.

Zum Vergleich hab ich mal einen Quercheck mit meinem Naim DAC-V1 gemacht. Zugegeben kein 10k-Bolide, aber ein anerkannt gutes Gerät. Nach einer Std. wurde mir klar, dass wenn ich hier Klangdifferenzen finden wollte, die Sache in eine mühsame Angelegenheit ausarten würde. Das war es mir nicht wert und ich weiß seither um die Relativität des Herumgequengels am integrierten MCIntosh-DAC.

Grundsätzlich geht alles immer besser. Aber zu Preisen, bei denen ich an den Erwerb einer gepflegten Eigentumswohnung denken würde. Irgendwo hat jeder eine Schmerzgrenze, an der er ein sinnvolles Preis-Leistungsverhältnis festmacht. Der Erwerb eines DAC's für 10k fällt bei mir durch mein persönliches PL-Raster. Denn nichts ist sicherer als die Tatsache, dass die nächste und somit bessere Chip-Generation bestenfalls ein Jahr entfernt ist.
>Karsten<
Inventar
#53119 erstellt: 21. Mai 2016, 14:52
@rizo mein Freund ....erstmal gibts das zum Trinken...

DSC_0458

Und dann das auf die Ohren....

DSC_0456
Copythat
Stammgast
#53120 erstellt: 21. Mai 2016, 14:59
Wow, im Vergleich zur CD Hülle wird mir erst klar wie groß der Amp ist... Wow und zum Glück habe ich keinen Platz sonst könnte ich auch schwach werden... Cheers aus ZRH in die alte Heimat
arizo
Inventar
#53121 erstellt: 21. Mai 2016, 15:29
Viel Spaß und Prost!
>Karsten<
Inventar
#53122 erstellt: 21. Mai 2016, 16:09
Eigentlich wollte ich erstmal warten bis ich bessere Bilder finde....was die Harley angeht die ich mal gebaut habe...
Ein kleiner Vorgeschmack.(Moped)...

Karstens Eisenschwein

DSC_0457


[Beitrag von >Karsten< am 22. Mai 2016, 08:18 bearbeitet]
arizo
Inventar
#53123 erstellt: 21. Mai 2016, 16:11
So sieht das aus, wenn ich das Album vor den Verstärker stelle...

20160521_175412
>Karsten<
Inventar
#53124 erstellt: 21. Mai 2016, 16:15
...fehlen noch die blauen Lichter
arizo
Inventar
#53125 erstellt: 21. Mai 2016, 16:36
Da kannst du noch lange drauf warten bei mir...
Es ist eh heftig, wie ihr gerade alle upgraded...
Habt ihr alle die Steuer zurück bekommen, oder was ist da los?
Lightroom
Inventar
#53126 erstellt: 21. Mai 2016, 17:44
Karsten, an Deinem Tisch sollten dringend die 3 fehlenden Mosaiksteine repariert werden


[Beitrag von Lightroom am 21. Mai 2016, 20:12 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#53127 erstellt: 21. Mai 2016, 17:48
>Karsten<
Inventar
#53128 erstellt: 21. Mai 2016, 18:08

arizo (Beitrag #53125) schrieb:
Habt ihr alle die Steuer zurück bekommen, oder was ist da los? :D


Oder an der Steuer vorbei gearbeitet....P.s. Schwarzarbeit macht man(n) nicht "Angela" findet das nicht lustig
arizo
Inventar
#53129 erstellt: 21. Mai 2016, 18:44
Wahrscheinlich haben alle ihre Briefkastenfirmen aufgelöst...

Ist das Wort 'Schwarzarbeit' überhaupt politisch korrekt?
Oder sagt man neuerdings 'farbige Arbeit'?


[Beitrag von arizo am 21. Mai 2016, 18:46 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#53130 erstellt: 21. Mai 2016, 18:56
@rizo es gibt hier einen schönen Thread... alles was nicht stimmt...

Ich als Fliesenlegermeister habe noch nie eine "Kachel" nach Feierabend verlegt
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