Tests in Fachzeitschriften,objektiv oder nicht?

Dann spring doch mal ins kalte Wasser und zeig denen dort was hier von einigen fälschlicherweise von den Zeitschriften erwartet wird

Tag,

nur ein Zwischenruf, nicht mehr.

Die hier als Fachzeitschriften angesprochenen Medienobjekte sind in der Ordnung der Dinge nach den Regeln der Medienwirtschaft schlicht 'Spezialzeitschriften'. Nicht Fachzeitschriften.
Diese, Spezialzeitschriften, wenden sich - im Unterschied zu Fachzeitschriften für ein Fachpublikum - an eine breite Leserschaft ohne Fachkenntnis. Und so die Textanteile - die für Geschmack, Atmosphäre und Unterhaltung der Leserschaft zurechtgemacht werden, auch zur Steigerung des Lebensgefühls durch das Vorkommen teurer Produkte.
Also: Kommunikations-Design. Das gilt auch für Test-Texte.

Der Zweck einer Spezialzeitschrift ist - wie der Hauptzweck von Zeitungen und Zeitschriften überhaupt - der Verkauf von Anzeigenraum.
Das Verhältnis von Anzeigenraum zu redaktionellem Text wird von Heft zu Heft je nach Verkaufserfolg der Anzeigenabteilung neu bestimmt. Der Kostenanteil, der aus Abonnements und Kiosk-Verkäufen eingenommen wird, ist vergleichsweise gering, ca. ein Drittel der Gesamtkosten.
Im Verhältnis zwischen Verlagsleitung und Chefredaktion wird festgelegt, in welcher Art und Weise die Interessen der Anzeigenkundschaft im redaktionellen Teil Berücksichtigung findet (Product Placement). Auch, in welcher Reihenfolge und Nähe zueinander Text und Anzeigen zum Gewinn der Aufmerksamkeitschance zu stehen haben.

Für die Hersteller und Vertriebe gehören die Medienobjekte zum Marketingmix. Der im Rahmen des Marketingmix bereitgestellte Aufwandsbetrag wird durch die Marketingpolitik der Produktionsperiode bestimmt. Die Werbewirtschaft kann dabei über Erfolgspläne und Budget-Kalkulationen in der mehrstufigen Kommunikationsplanung ihren Anteil gewinnen. Das macht man dann über die Behauptung der Zielgruppen-Genauigkeit der vorgestellten Werbekampagne. Die Kampagne läuft dann zugleich oder etwas versetzt in AUDIO, STEREO, STEREOPLAY, IMAGE HIFI, LP, usw. usf.

Und los geht's - die Neuigkeiten müssen unter die Leute.

Freundlich
Albus

Das Problem ist eher ein menschliches. Wenn du dein Leben lang in die falsche Richtung marschiert bist und dir dann jemand erklärt, alles falsch und nun noch mal zurück auf Anfang. Dann werden die Menschen biestig.

Der Professor Lesch hat mal das Programm der AFD auf sein Umweltverträglichkeit geprüft. Oh Je, was konnte der sich für Mails gefallen lassen. Bis hin zur Morddrohung.

Ein Wende könnte nur sehr behutsam gezogen werden.

Gruß Beaufighter

ingo74 (Beitrag #398) schrieb:

burkm (Beitrag #393) schrieb: ingo74 (Beitrag #387) schrieb: burkm - dann versuch dich mal hier im Forum als Aufklärer und berichte von den Reaktionen der 'Gläubigen' : Warum ? Muss doch jeder mit seinen Vorurteilen selbst klar kommen. Aufklärung ist da nicht hilfreich, weil ja eher ganz tief im Unbewussten "Glaubenssache", ... und dagegen ist Aufklärung (fast) immer machtlos, weil sie die "falschen" Sinne anspricht Warum erwartete du das dann von den Zeitschriften?

Wieso "erwarte" ich genau das von den Zeitschriften ? Erwartest Du das denn ?

Ich vertraue darauf, dass zumindest Sachverhalte und Tatsachen ungeschminkt vermittelt werden, ansonsten würde es sich ja nicht um eine "Fachpublikation mit Tests" handeln, sondern ein "Literaturmagazin", wo man im Gegensatz dazu aber Romane, Essays, Erzählungen, Poesie usw. nicht als "Wahrheiten" (?) und "unabhängige Tests" an den Mann bringen möchte, sondern "nur" als das, was sie sind.
Der kleine, aber "feine" Unterschied... der sicherlich nicht nur für diese Art "Fachpublikationen" gilt.

Jetzt kommen wir langsam näher - warum sollten die Zeitschriften als 'Aufklärer' fungieren, nur weil es einige wenige hier so wollen..?

Warum sollten die Zeitschriften nicht objektiv sein? Weil sich an ihnen ein irrelevante Gruppe von Besserwissern reibt?

ZeeeM (Beitrag #407) schrieb:

Warum sollten die Zeitschriften nicht objektiv sein? Weil sich an ihnen ein irrelevante Gruppe von Besserwissern reibt? ;)

Das wär es ja wenn das reichte. Was mit einer wenig objektiven Presse passiert, wie diese Bedrängt wird ist doch leicht in der Öffentlichkeit nachzuvollziehen.

Und hier ist es dann auch egal welche Seite da vermeintlich falsch dargestellt wird.

Gruß Beaufighter

ZeeeM (Beitrag #407) schrieb:

Warum sollten die Zeitschriften nicht objektiv sein?

Es gibt keine objektive Wahrnehmung.

Nun ja, wenn man Klang mit technischen Eigenschaften begründet, dann wird das etwas enger....

ingo74 (Beitrag #406) schrieb:

Jetzt kommen wir langsam näher - warum sollten die Zeitschriften als 'Aufklärer' fungieren, nur weil es einige wenige hier so wollen..?

Weil sie sich eben nicht als das ausgeben, was sie sind: "Literaturmagazine zum Thema XYZ" sondern versuchen das Image aufrechtzuerhalten, wirklich "unabhängige Fachmagazine mit Tests" zu sein, das auch so "wissenschaftlich verbrähmt" darstellen und dazu dann auch ellenlange "Bestenlisten" publizieren. Erinnert mich irgendwie an die vielen Internet-Blogs, die häufig den "besten" Staubsauger und das "beste Irgendetwas" verkünden ohne die Grundlagen Ihrer Bewertung wirklich offenzulegen (offenlegen zu wollen oder können) oder die Webseite mit der "revolutionären" neuen Krebstherapie, die Alles (im wahrsten Sinn) in den Schatten stellt und damit nicht nur falsche Hoffnungen weckt. Die Antriebselemente dazu sind dann doch offensichtlich eher sehr bodenständiger Natur

Sein und Schein differieren anscheinend nicht nur in meiner Sichtweise dabei ganz erheblich.
Das sie trotzdem ihre Leserschaft und ihren Kundenkreis finden, sein Ihnen selbstverständlich in unserer "freien" Marktwirtschaft gegönnt, da sie ja nur bestimmte Bedürfnisse auf beiden Seiten befriedigen. Wie heißt es doch so schön: "...jeder T(r)opf findet irgendwie seinen Deckel..."
Der wirtschaftliche Erfolg wird dann letztlich zeigen, ob und wie lange sie sich damit am Markt behaupten können...

@Ingo

IMO hinkt da nix. Die Hifi-Branche ist die Einzige in der dem Kunden erzählt wird das rein optische Dinge sich auf den Klang auswirken.
Eine Kaffeemaschine mit Edelstahlgehäuse macht keinen besseren Kaffee als dasselbe Modell mit Plastikgehäuse. Würde dir auch kein Verkäufer und keine Zeitschrift erzählen. Emotionen werden trotzdem geweckt weil eine Edelstahlmaschine einfach geiler aussieht.

Und bei Hifi-Zubehör geht es ja sogar noch weiter. Das diese "Klangpyramiden" oder "Klangschalen" den Klang verbessern ist genau so Unsinn wie das ein glänzender Schaltknauf oder ein Lederlenkrad die Fahrleistungen verbessern.

Hallo,

sorry, Zeitschriften erscheinen damit der Verleger damit Knatter verdient. Punkt.

Kunst der Kunst wegen gibts in Fanzines.

Die Hifi-Branche ist seit min. 25 Jahren wirklich nicht einfach, technisch ist es längst eine Lachtablette anständige Elektronik für kleinen Toto zu produzieren, also wird mehr ein Lebensgefühl, ein "Lifestyle" nahegebracht.

Dafür müssen anscheinend eher die Fotografen für diese Zeitschriften gut bezahlt werden und den Schreibern bleibt ein mühsam verdientes Zeilengeld...

Wir können uns gerne den Kopf zerbrechen, das tun bei rückläufigen Auflagen und sinkenden Umsätzen der Branche in Westeuropa auch die Blattmacher wie auch die werbende Wirtschaft...

Peter

ingo74 (Beitrag #409) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #407) schrieb: Warum sollten die Zeitschriften nicht objektiv sein? Es gibt keine objektive Wahrnehmung.

Nö, aber es gibt eine gewisse Basis. Wenn ich die Erde als Scheibe wahrnehme, dann mag das objektiv erst mal richtig sein. Bis, ja bis ich eines besseren belehrt werde.

Als 5 jähriger hab ich nicht kapiert warum man unten nicht runterfällt. Bis mein Vater mich fragte woher ich den wohl wüsste das ich gerade oben bin.

Daran hatte ich lange zu kauen.

Gruß Beaufighter

Also sind 90% der HiFi-Forum User dumm und fehlgeleitet?

burkm (Beitrag #411) schrieb:

"unabhängige Fachmagazine mit Tests"

Was ist daran falsch und woraus leitet du einen wissenschaftlichen Anspruch ab?

So beschreibt sich nochmal die Stereoplay:
stereoplay, das Magazin für Klangenthusiasten, Musikliebhaber und die gesamte HiFi-Branche

Diese "Implikation" hast aber Du in den Raum gestellt, oder
... mir sind solche Unterstellungen eher fremd, schließlich implizieren sie nicht nur mich sondern viel andere, die ich gar nicht "kenne".
Das muss wohl deshalb jeder selbstkritisch und nach seinem Gusto beurteilen...

Wie soll man dein Post sonst verstehen..?

Das Problem, was ich erkenne, ist, dass hier manche einen falschen Anspruch an die Zeitschriften haben, warum auch immer.
Wenn ich ein intellektuell anspruchsvollen Film schauen möchte und dann in Black Panther sitze, dann darf ich mich nicht wundern und beschweren. Ähnlich die Zeitschriften - sie liefern das, was die Kundschaft will und was sie sich auf die Fahne geschrieben haben, nicht mehr und nicht weniger.

Wie man ihn selbst will...

@Ingo

aso nochmal: du sagst der Leser WILL belogen werden?
Warum will er das nur bei Hifi, aber nicht in Auto- oder Motorrad- (auch sehr emotional geprägt ) Zeitschriften?
Warum unterscheiden sich die Hifi-Tests in Stiftung Warentest so sehr von denen der Hifi-Zeitschriften?

aso nochmal: du sagst der Leser WILL belogen werden?

Also lügen die Zeitschriften oder nicht..?!
Der Leser möchte mMn das Geschwurbel lesen, Klangunterschiede lesen, seine Wahrnehmung wiederfinden, einen Tip für seine Kaufentscheidung bekommen, eine Bestätigung seiner Kaufentscheidung bekommen, Sachen erklärt bekommen und und und. All das spiegelt sich auch hier im Forum wieder.

Warum will er das nur bei Hifi, aber nicht in Auto- oder Motorrad- (auch sehr emotional geprägt ) Zeitschriften?

Findet sich dort in ähnlicher Weise.

Warum unterscheiden sich die Hifi-Tests in Stiftung Warentest so sehr von denen der Hifi-Zeitschriften?

Weil die anders testen.?!

Na, ob sich Autozeitschriften usw, darin so deutlich unterscheiden
Frage ist doch letztendlich meist die wirtschaftliche Abhängigkeit...

std67 (Beitrag #419) schrieb:

@Ingo also nochmal: du sagst der Leser WILL belogen werden?

Der Leser will nicht belogen werden, wer will das schon. Der Leser will Fachinformationen.

Der Leser will Fachinformationen

Genau das bekommt er auch, er bekommt Informationen über den Bereich HiFi.
Er bekommt aber keine wissenschaftlichen Abhandlungen, auch wenn einige wenige hier das lautstark fordern, denn das wollen die wenigsten lesen.

burkm (Beitrag #421) schrieb:

Na, ob sich Autozeitschriften usw, darin so deutlich unterscheiden Frage ist doch letztendlich meist die wirtschaftliche Abhängigkeiten...

natürlich werden auch hier weglassen oder hervorheben von Eigenschaften, also "anpassen der Gewwichtung" Testergebnisse beeinflusst.
Aber es wird eben wie gesagt nicht behauptet irgendein optisches Zubehör die Fahreigenschaften beeinflusst
Wird ein Chiptuning, ein anderes Fahrwerk etc getestet gibts dazu auch Meßwerte.
Bei einem Cinemike-Tuning verläßt sich der Schreiber auf seine Ohren (und ja, ich war sogar selber schon bei Cinemike)

Er bekommt doch technische Fachinformationen, verständlich aufbereitet
Wo erfährt man denn schon mal etwas darüber wie welche Dingen den Klang beeinflussen?
Letzte Seite (klassiker) https://www.stereo.d...f/2008/12-08/069.pdf
Wer hat denn wirklich die verbriefte Kompetenz zu behaupten das wäre Tinnef?

Was ist 'Klang' ZeeeM..?

Wird ein Chiptuning, ein anderes Fahrwerk etc getestet gibts dazu auch Meßwerte.

Ja, aber Messwerte gibt es bei bei vielen HiFi Zeitschriften auch.

ZeeeM (Beitrag #422) schrieb:

std67 (Beitrag #419) schrieb: @Ingo also nochmal: du sagst der Leser WILL belogen werden? Der Leser will nicht belogen werden, wer will das schon. Der Leser will Fachinformationen.

So ganz ist das aber nicht von der Hand zu weisen. Ich denke schon das der Musikkonsument der 40 Jahre lang in Highend investiert hat, keinen Grund sieht seinen Krempel auf den Müll zu werfen und sich ne streaming Box für ein paar Euros hinzustellen.

Der will in seiner Welt beerdigt werden.

Gruß Beaufighter

ingo74 (Beitrag #423) schrieb:

Der Leser will Fachinformationen Genau das bekommt er auch, er bekommt Informationen über den Bereich HiFi. Er bekommt aber keine wissenschaftlichen Abhandlungen, auch wenn einige wenige hier das lautstark fordern, denn das wollen die wenigsten lesen.

Er bekommt das, was er hören (lesen) soll und manchmal auch will
Eine solche "Fachinformation" ist ja kein Selbstzweck, sondern verfolgt (hoffentlich) "hehre Ziele" , die man nicht ignorieren will und kann...

Nicht nur manchmal

ingo74 (Beitrag #426) schrieb:

Ja, aber Messwerte gibt es bei bei vielen HiFi Zeitschriften auch.

Bei Dr. Klenk auch.

wurden die Tunings eine Cinemike schonmal gemessen? Die klanglichen Auswirkungen von Netzleisten und Klangschalen?
Da würde ich mich über Links aber freuen

@Mr._Lovegrove

Ein gutes und erfolgreiches Verkaufsgespräch läuft übrigens hauptsächlich über Emotionen, über das Erreichen der Ebene des Kunden. Ein guter Verkäufer entscheidet für den Kunden letztlich die Auswahl. Und ob der Verkäufer wirklich ehrlich ist oder dies nur suggeriert, merkt dann kaum ein Kunde, wenn der Verkäufer denn ein guter und talentierter ist.

Mit dieser Einstellung würden wir nicht ins Geschäft kommen. Dummerweise sind in der heutigen Verkaufswelt keine kompetenten Verkäufer, sondern "talentierte" Verkäufer gefragt. Kein Wunder, dass Fachforen immer mehr Zulauf erhalten.

mit frdl. Gruß

schaue doch mal bei Phonosophie. Da gibt es auch Audio-Tuning

http://www.phonosophie.de/deu/index.php

std67 (Beitrag #431) schrieb:

wurden die Tunings eine Cinemike schonmal gemessen? Die klanglichen Auswirkungen von Netzleisten und Klangschalen? Da würde ich mich über Links aber freuen

Wozu messen, wenn es ums Hören geht.

Kein Wunder, dass Fachforen immer mehr Zulauf erhalten.

Da tummeln sich auch viele Missionare und Selbstdarsteller rum. Was wohl das schlimmere Übel ist?

Beim Händler kann ich wenigstens noch was anhören bzw. anschauen.

Och in Foren werden auch Bilder hochgeladen und Soundproben gab es hier im Forum auch schon.

Das bezog sich eher auf die Themen Fotografie und IT. Wer sich die Zeit nimmt, wird aber auch im Hifi Forum fündig.

Och in Foren werden auch Bilder hochgeladen und Soundproben gab es hier im Forum auch schon.

Bezogen auf das erste Thema durchaus wünschenswert.

mit frdl. Gruß

ZeeeM (Beitrag #434) schrieb:

std67 (Beitrag #431) schrieb: wurden die Tunings eine Cinemike schonmal gemessen? Die klanglichen Auswirkungen von Netzleisten und Klangschalen? Da würde ich mich über Links aber freuen Wozu messen, wenn es ums Hören geht.

war das jetzt Ernst gemeint oder Ironie?

IT und Hifi ist auch eine unheilige Kombination Nicht nur Netzwerkkabel.
Es werden sogar Unterschiede zwischen bitidentischen Soundfiles gehört. Wurde das schon mal von der Fachpresse thematisiert?
Das wäre doch mal eine Bank

std67 (Beitrag #438) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #434) schrieb: std67 (Beitrag #431) schrieb: wurden die Tunings eine Cinemike schonmal gemessen? Die klanglichen Auswirkungen von Netzleisten und Klangschalen? Da würde ich mich über Links aber freuen Wozu messen, wenn es ums Hören geht. war das jetzt Ernst gemeint oder Ironie?

Die Frage stelle ich mir hier seit 10 Jahren

Wenn bei solchen Themen nicht Ernst und Ironie verquickt werden würde, dann wäre das dem Unterhaltungswert abträglich :-)

@Moderation, in den Unterhaltungsbereich verschieben.

gapigen (Beitrag #401) schrieb:

Ich denke, die Linn-Freunde oder „Auralic-Aries“-Leser hätten wenig Freude an diesem Thread und machen einen großen Bogen darum. Schade, dass dadurch die ein oder andere Anregung zum Nachdenken vermutlich gedeckelt bleibt.

Das war Vieleicht auch dein Anreiz so einen Tread noch einmal zu erstellen,
und deine Meinung noch einmal bestätigt zu bekommen!

Pauliernie (Beitrag #433) schrieb:

...bei Phonosophie. Da gibt es auch Audio-Tuning http://www.phonosophie.de/deu/index.php

Könnt ihr bitte aufhören, so etwas zu verlinken. Da bekommt man Stresspickel beim lesen. So was von ätzend

...wer wird denn gleich in die Luft gehen ?

Albus (Beitrag #403) schrieb:

Tag, nur ein Zwischenruf, nicht mehr.

sehr guter Zwischenruf, Respekt !

....der Vorschlag, diesen ganzen Fred in den Unterhaltungsbereich zu verschieben, find ich gut.
Die Zeitschriften sind es doch auch...

und, ich finde, Phonosophie ist sehr unterhaltsam, besonders, wenn man den dazu passenden Mitarbeitern und dem vermeintlichem Inhaber auf Messen begegnet... das man damit seit Jahrzehnten am Markt existiert, ist auch ne Kunst, in welcher Form auch immer.

Er bekommt doch technische Fachinformationen, verständlich aufbereitet Wo erfährt man denn schon mal etwas darüber wie welche Dingen den Klang beeinflussen? Letzte Seite (klassiker) https://www.stereo.d...f/2008/12-08/069.pdf Wer hat denn wirklich die verbriefte Kompetenz zu behaupten das wäre Tinnef?

Soll noch einer behaupten, dieser Thread besäße kein Unterhaltungswert.

Und los geht's - die Neuigkeiten müssen unter die Leute.

Selbst wenn wir deinem Wunsch entsprechen, wem würde er nützen? Aber empfehlenswert ist dieser Beitrag allemal.

mit frdl. Gruß

"Die RJ45-Stecker bestehen aus einem leichten und massearmen und resonanzdämpfenden Material um Vibrationen in der Buchse entgegenzuwirken." Ich kann nicht mehr...
Die Stecker sind nicht anders als bei -zig anderen Kabel auch... Ich schreibe es mal ganz krass, solange es noch Deppen gibt, die auf so etwas hereinfallen, solange können auch die "Hifi"- Blätter von ihrem Geschwurbel gut leben.

Damit sind wir dann wieder beim Threadthema - objektiv und subjektiv.

und damit drehen wir uns wieder im Kreis, wie bei den meisten Diskussionen, wo es um guten oder schlechten Klang geht.