Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Hallo Lothar,

freut mich sehr, dass du deinen DT880 schon hast - ebenso, dass der Ersteindruck keine Enttäuschung dargestellt hat.

Bezüglich:

lotharpe schrieb:

Was mir am DT-880 nicht gefällt ist die Gelenkaufhängung der Treiber am Bügel. Wenn man den Hörer aufsetzt knackt und hakt es, ist das bei euren 880'ern auch so?

Ich habe den Vorgänger, der auch jetzt nach über einem halben Jahr intensivster Benutzung noch knackst, was solls. Sobald er am Kopf ist, wandelt sich das "Problem-Scharnier" zum Ding der Belanglosigkeit für mich.
Aber ich gebe dir recht, die Aufhängung ist eher suboptimal, das bringen andere Hersteller besser/robuster hin.
Ich meine mich erinnern zu können, dass m00h im thread von der IFA mal erwähnt hätte, dass sogar der Chef bei Beyerdynamic nicht 100% glücklich mit der Aufhängung sei...?

Zum Einspielen wollte ich noch was sagen:
Als ich meinen DT880 bekommen habe, hatte ich zumindest ein wenig Einspielverhalten erwartet. Allerdings war das einzige "Einspielverhalten" für mich die Gewöhnung an den neuen Sound, der Klang hat sich für mich eigentlich nicht geändert. Aber da mag es dir vielleicht anders ergehen, ich zumindest konnte keine gravierende Veränderung feststellen.

Viel Spaß mit deinem neuen Hörer, Lothar, ich wünsche dir viel Freude am Durchhören deiner Sammlung!


Chris

Glückwunsch Lothar !

Aber echt besser als K701 Hör doch nochmal rein...

Da Du jetzt alle drei hast (AKG/Beyer/Senn) kannst Du mal einen Bericht abliefern, wie Du die Hörer im Vergleich findest. Viel Spaß beim hören !

Viele Grüße, Markus

Hallo NoXter,

natürlich wird der Hörer auch aufgesetzt, ich könnte das Einbrennen ja nicht abwarten.

Hallo Chris,

Viel Spaß mit deinem neuen Hörer, Lothar, ich wünsche dir viel Freude am Durchhören deiner Sammlung!

Was ich bis jetzt gehört habe erfüllt schon recht ordentlich meine Erwartungen.
Jedenfalls geht es mir nicht so wie damals als ich den K-701 aufsetzte und mich fragte, was ist dass denn
Und das soll ein Referenzhörer sein?
Hier punktet der DT-880 ganz klar.

Grüße
Lothar

Hallo Markus,

Triodensound schrieb:

Glückwunsch Lothar ! Aber echt besser als K701 Hör doch nochmal rein... Da Du jetzt alle drei hast (AKG/Beyer/Senn) kannst Du mal einen Bericht abliefern, wie Du die Hörer im Vergleich findest. Viel Spaß beim hören ! Viele Grüße, Markus :prost

Werde ich machen.
Mein K-701 ist eh ein merkwürdiges Exemplar.
Er ist zwar nach dem Einspielen schon besser geworden, passt aber immer noch nicht richtig zu meinen Ohren.

Grüße
Lothar

Interessant das, Lothar (und natürlich auch erfreulich), daß Dir der 880er so viel besser als der K701 gefällt - es wird ja oft gemunkelt, daß sich die beiden recht ähnlich sein sollen.

...der K701 ist mir (? dank Otwin ?) eh' ziemlich "unsymphatisch"...

An meinen 880er gewöhne ich mich auch immer mehr, aber am Anfang war ich doch sehr skeptisch. 3 Wochen Dauerfeuer im Keller am CDP haben zum Glück ein kleines Wunder bewirkt.

Mein K-701 ist eh ein merkwürdiges Exemplar.

manche leute behaupten sie haben "merkwürdige" oder "spezielle" exemplare von ein- und dem selben KH. sollte man da nicht sagen, dass sie unterschiedliche ohren haben, und die KH's ja alle gleich sind ?

mfg fabi

Hallo Fabi,

mein ebenfalls merkwürdiger HD-650 klang im Vergleich zu zwei anderen Exemplaren auf dem Meet deutlich anders.
Vom Senn typischen Weichspülsound war nichts zu hören.
Das lag nicht nur an Phase und Opera.

Sitze immer noch in der Firma und teste den DT-880.
Ein erstaunlich guter Hörer, trotz des bescheidenen Antriebs.
Bin gerade am überlegen den Monitor zu zerlegen um den kleinen Verstärker auszubauen.
Ein erstaunlich guter Klang.
Da besteht noch erhebliches Tuning Potential.

http://www.hifi-foru...ad=4734&postID=22#22

Hallo Bernd,

Wobei ich anmerken muß, daß ich am RA1 fast ausschließlich meinen "Königshörer" den HP 1000 von Grado betreibe. Der ist von Natur aus sehr dunkel abgestimmt.

Das ist erstaunlich, wie alt ist der HP-1000?
Dieser ist mir nicht bekannt.
Ich habe bis jetzt nur den RS-1 und GS-1000 gehört, diese beiden sind sehr hell abgestimmt.

Erstaunlich, dass du den 880 so schätzt. Mir waren kaum Unterschiede zum K701 aufgefallen

p32r schrieb:

Erstaunlich, dass du den 880 so schätzt. Mir waren kaum Unterschiede zum K701 aufgefallen

Da hattest Du aber keinen guten Tag...

Wie gesagt, anscheind ist mein K-701 ein merkwürdiges Exemplar.
Der DT-880 klingt für mich mit der Fülle des HD-650 und ein Quentchen mehr Höhen und Feinzeichnung.
Aber diese Feststellung ist mit Vorsicht zu genießen, ich sitze noch in der Firma mit einer SB-64 PCI im Rechner und einen Monitor als KHV.

Audiodämon schrieb:

p32r schrieb: Erstaunlich, dass du den 880 so schätzt. Mir waren kaum Unterschiede zum K701 aufgefallenimages/smilies/insane.gif Da hattest Du aber keinen guten Tag... ;)

Also unterscheiden kann man die schon, so war das nicht gemeint. Ich fand sie nur verdammt ähnlich, ich stand damit übrigens NICHT alleine da

ich sitze noch in der Firma mit einer SB-64 PCI im Rechner und einen Monitor als KHV.

Das ist sogar für meine geringen Ansprüche suboptimal.

Stell' Dir mal 'nen BTech auf die Arbeit...und überhaupt...was machst Du da noch um die Uhrzeit? Traust Du Dich nicht mit Minusstunden in den nächsten Monat?

Nickchen66 schrieb:

und überhaupt...was machst Du da noch um die Uhrzeit? Traust Du Dich nicht mit Minusstunden in den nächsten Monat? :KR

Mein Reden, sieh zu, dass du da wegkommst! Ich sitz hier schon mit nem Glas Rotwein vorm Rechner und genieße Renés CD-Empfehlung Nr. *wasweißich* (CPE Bach - Oboenkonzerte und Sonaten) - und komme mir wer weiß wie weltmännisch vor *hust*

Nickchen66 schrieb:

ich sitze noch in der Firma mit einer SB-64 PCI im Rechner und einen Monitor als KHV. Das ist sogar für meine geringen Ansprüche suboptimal. Stell' Dir mal 'nen BTech auf die Arbeit...und überhaupt...was machst Du da noch um die Uhrzeit? Traust Du Dich nicht mit Minusstunden in den nächsten Monat? :KR

Ich finde diese Quelle gar nicht so schlecht.
Viel Rauschen, ab und an meldet sich mal das Handy im Hörer,
Ups, es liegt ja 4 Meter entfernt.
Gut, die Bässe neigen bei höherer Lautstärke zum schwächeln.
Auch sind leichte Verzerrungen manchmal festzustellen, aber die Räumlichkeit und Höhen sind sehr gut.
Es muss nicht immer High-End sein.

sai-bot schrieb:

Nickchen66 schrieb: und überhaupt...was machst Du da noch um die Uhrzeit? Traust Du Dich nicht mit Minusstunden in den nächsten Monat? :KR Mein Reden, sieh zu, dass du da wegkommst! Ich sitz hier schon mit nem Glas Rotwein vorm Rechner und genieße Renés CD-Empfehlung Nr. *wasweißich* (CPE Bach - Oboenkonzerte und Sonaten) - und komme mir wer weiß wie weltmännisch vor *hust*

Na also die Scheibe ist doch mal echt Hammer, oder? Besonders das letzte Stück ist sowas von locker aus dem Ärmel geschüttelt, als wäre es gar nichts...

lotharpe schrieb:

Der DT-880 klingt für mich mit der Fülle des HD-650 und ein Quentchen mehr Höhen und Feinzeichnung. Aber diese Feststellung ist mit Vorsicht zu genießen, ich sitze noch in der Firma mit einer SB-64 PCI im Rechner und einen Monitor als KHV.

Sitze jetzt zu Hause und höre den DT-880 mit der Phase über den OBH-21 SE.
Ein ganz anderer Klang.
Es klingt fürchterlich nach K-701.
Bin ein wenig ratlos.
Entweder leide ich unter einer Hochtonempfindlichkeit und sollte mal einen Hörtest machen, oder ich bin für dieses Hobby nicht sonderlich geeignet.

Grüße
Lothar

Der OBH ist extrem hell und "klirrig". Daher gefällt er vielen so mit dem 650, aber mit einem schon hellen KH wie dem 880 oder 701 und einem guten DAC der die hohen Zischellaute meistens deutlicher darstellt, wird das ganze Unhörbar. Hat mich von Anfang an vom OBH abgeschreckt.

Ja sicher, wer viel Hochton nicht sonderlich mag, ist bei den 880ern vermutlich an den Falschen geraten. Ich mag das -den DT531 und sogar beim MS1 puste ich manchmal oben noch etwas auf- aber ich fand den 880er anfangs trotzdem auch schrill und dünn. Sehr enttäuschend, 'ne reine Klassiktröte

Mein Rat: Pack' ihn auf Seite, lass ihn 2-3 Wochen durchdudeln und nehm' ihn Dir erst dann nochmals vor. Das hat bei mir Wunder gewirkt, nicht umsonst ist der 770er 1 Woche später verkauft worden -beim 531er überlege ich noch.

Werde ihn morgen am Opera testen.
Bin auch schon etwas generft und müde, es wird Zeit zum gute Nacht sagen.

lotharpe schrieb:

Sitze jetzt zu Hause und höre den DT-880 mit der Phase über den OBH-21 SE. Ein ganz anderer Klang. Es klingt fürchterlich nach K-701. Bin ein wenig ratlos. Entweder leide ich unter einer Hochtonempfindlichkeit und sollte mal einen Hörtest machen, oder ich bin für dieses Hobby nicht sonderlich geeignet. Grüße Lothar

a) Ich habe dich gewahrnt.
b) Röhre kaufen. GW irgendwas, davon hat Alexx doch erzählt

Audiodämon schrieb:

sai-bot schrieb: Nickchen66 schrieb: und überhaupt...was machst Du da noch um die Uhrzeit? Traust Du Dich nicht mit Minusstunden in den nächsten Monat? :KR Mein Reden, sieh zu, dass du da wegkommst! Ich sitz hier schon mit nem Glas Rotwein vorm Rechner und genieße Renés CD-Empfehlung Nr. *wasweißich* (CPE Bach - Oboenkonzerte und Sonaten) - und komme mir wer weiß wie weltmännisch vor *hust* Na also die Scheibe ist doch mal echt Hammer, oder? Besonders das letzte Stück ist sowas von locker aus dem Ärmel geschüttelt, als wäre es gar nichts... :hail

Das sag ich dir! Merci. All hail the king

Hallo Lothar,

Du bist also wieder Zuhause angekommen.
Habe schon befürchtet dass es bei Dir in der Arbeit sowas wie ein "Bermuda-Dreieck" gibt, wo man auf immer verschwindet.

Die Geschichte mit Deinem neuen KH ist schon interessant. Von supergut bis naja...
Daran sieht man einmal mehr, dass man nicht ein pauschales Urteil über KH fällen kann, das immer und überall zutrifft !

Zitat: Es klingt fürchterlich nach K-701. Bei mir klingt er eben nicht fürchterlich !

Am B-Tech von Audiodämon und p32r funktionieren K701 und DT-880 wohl recht gut. Also such Dir das richtige "Umfeld" für den DT-880 und alles wird wieder gut. Wenn nicht, Du hast ja noch den HD-650.

Viele Grüße, Markus

Hallo Markus,

eigentlich habe ich den DT-880 für den Creek gekauft, das passt wohl nicht.
Am Opera soll er nicht betrieben werden.
Peer meinte, ich soll mich nach einer Röhre umschauen.
Das ist schon länger geplant und kommt auch gut auf meinem Schreibtisch.
Es ist aber erstaunlich wie gut der DT-880 mit dem kleinen KHV im Monitor harmoniert.
Die Bässe klingen zwar bei höheren Lautstärken leicht überfordert aber Höhen und Räumliche Abbildung sind sehr gut.
Ich werde den Hörer auf jeden Fall behalten.

Viele Grüße
Lothar

Für Vorschläge einer gut klingenden Röhre im Rahmen von 300-400 Euro bin ich dankbar.
Das Gerät soll optisch ansprechend aussehen und gut mit dem DT-880 harmonieren.
Auch sollte er nicht so groß ausfallen, der Platz auf meinem Schreibtisch ist sehr begrenzt.

Grüße
Lothar

wie siehts mit dem Millet Hybrid von Nickerchen aus ? hab mal ein wenig gegoogelt. gefällt mir sehr gut.

@nickerchen: wie klingt den der Milet Hybrid so im vergleich zum Btech ? muss ja fast besser sein...

im bereich von 300-400€ scheint er auch zu liegen..

nur ein spontaner vorschlag

mfg fabi

lotharpe schrieb:

Für Vorschläge einer gut klingenden Röhre im Rahmen von 300-400 Euro bin ich dankbar. Das Gerät soll optisch ansprechend aussehen und gut mit dem DT-880 harmonieren. Auch sollte er nicht so groß ausfallen, der Platz auf meinem Schreibtisch ist sehr begrenzt.

Das wäre möglicherweise ein Heimspiel für den winzigen und bildschönen Earmax Pro. Habe mich ansonsten vor einiger Zeit mal (sehr oberflächlich) über Röhren-KHVs schlau gemacht, für einen Überblick sollte es reichen Link

fabifri schrieb:

wie siehts mit dem Millet Hybrid von Nickerchen aus ? hab mal ein wenig gegoogelt. gefällt mir sehr gut. @nickerchen: wie klingt den der Milet Hybrid so im vergleich zum Btech ? muss ja fast besser sein...

Uiii, wunden Punkt erwischt.
Der Millet ist klasse. Und genau das ist das Problem, weil er im Grunde genauso wie jede dahergelaufene Transe klingt. Er hat, im Vergleich zum BTech, minimal tieferen Bass und minimalst bessere Räumlichkeit, aber das ist nahezu nicht wahrnehmbar - zumindest nicht von mir. Mein feingeistiger schwuler Kumpel aus Bonn fand zwar, daß das ein riesen Unterschied wäre, aber sonst waren alle anderen Probanden (rund einDutzend bisher) ebenso wenig zum Raushören der Unterschiede fähig wie ich.

Und wenn Du Dich jetzt bei headfi ins Thema einliest, stellst Du fest, daß dort ein wahnsinns Bohai um den ach so toll warmen Klang des Millets gemacht wird. Nach solcher Lektüre fühle ich mich immer aufs Äußerste veralbert. Das Thema "Verstärkerklang" ist jedenfalls erstmal durch für mich.

Das Thema "Verstärkerklang" ist jedenfalls erstmal durch für mich.

ok mag sein, ich mein im vergleich zur onboard-soundkarte hat der btech schon so manchen KH aufblühen lassen.

trotzdem fange ich an mich für den millet hybrid zu interessieren...

kannst du mir mal ein paar links und infos geben, wo ich die platibe herbekomme, die teile und mit was für kosten ich etwa rechnen muss. also komplett endsumme, mit gehäuse, röhren und kabel.

irgendwie sehne ich mich nach etwas röhrigem. mag der klang auch nicht besser werden, er gibt einem psychisch das gefühl eines "wärmeren" klanges.

mfg fabi

Mittlerweile höre ich, gerade mit dem 880er, sehr gerne mit dem Millet. Aber das ist reines Psycho, denn sobald ich zum BTech rüberstöpsele, ist der annähernde Gleichklang ziemlich ernüchternd.

Fabi, der Millet ist ein totes Pferd, Platinen werden nicht mehr hergestellt, und Rockhopper, der ihn (einigermaßen) preisgünstig angeboten hatte, hat dicht gemacht. Andere Hersteller bieten ihn, leicht aufgebohrt mit Crossfeed und Gedöns, noch für 400-600$ an. Soviel ist er meiner Meinung nach nicht wert.

Hinzu kommt, zumindest außerhalb der USA, die schwierige Beschaffbarkeit von Ersatzröhren. Die Röhren kosten zwar nahezu nichts (~5$ oder so), aber mit Shipping und allem drum und dran legst Du dann auf einmal 60-70€ für 4 Ersatzröhren auf die virtuelle Ladentheke. In der EU sind definitiv keine zu bekommen.

Bin die Millet-Schaltung kürzlich mit einen vom "Fach" mal durchgegangen. Der Sound selbst wird nach wie vor in den Opamps produziert - Soundtuning über Röhren prinzipiell Fehlanzeige. Andere Röhren würden höchstens Schwingungen verändern und somit Detailtiefe und Räumlichkeit nach unten ziehen, aber keinerlei euphonische Röhrenwärme verbreiten. Kannst Du Dir so vorstellen wie einen pimped Btech, der wieder auf miese Orginalteile zurückgerüstet wird.

Wenn Du was wirklich röhriges suchst, lege ich Dir den Vorschlag nahe, den Cosmopragma seinerzeit gemacht hatte - bei Dir springen ja keine kleinen Kinder rum, die "gegrillt" werden könnten.

cosmopragma schrieb:

Ich hab mir kürzlich einen bei ebay geschossen.Ich wusste genau was ich wollte und hab es glücklicherweise auch bekommen. Ich wollte den Sound meines ehemaligen WG-Küchenradios, eines uralten Röhrenradios, das von einem im Haushalt lebenden Elektroingenieur gewartet wurde. Verfärbt wie Sau, abgedämpfte Höhen, schöner euphonischer Klirr, ausgesprochen und irgendwie unnatürlich warm klingend, das genaue Gegenteil von High-end, und zwar vollkommen bewusst. Verwendungszweck : Aufnahmen, die high-endig unerträglich sind und Internetradio. Das merkwürdige ist, dass das Teil gleichzeitig ausgesprochen detailstark ist plus exzellentes imaging, letzteres auf der Höhe der besten Amps, die ich gehört habe, keine Ahnung wie. Transienten sind aber echt lahm, der neben der erwünschten Verzerrung grösste Nachteil. http://www.roehrenkramladen.de/HBOSE8/HBOSE8TXT.html So ein Teil würde ich niemals jemandem empfehlen, es sei denn, er suchte ausdrücklich nach einem "Smoothelizer", nach Hifi-Massstäben in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes ist das Schrott. Echt high-endige Röhrenamps und erst recht tube hybrids sind dagegen im Klang gar nicht mal so sehr unterschiedlich zu sehr guten Transistoramps, für einen unerfahrenen Hörer kaum auseinanderzuhalten.Klar, du kannst durch tuberolling an der tonalen Balance rumspielen, aber von einem high-endigeren Amp darst du nicht erwarten, dass er die ganze Scheisse die es auf dem Musikmarkt so gibt auf magische Weise in Gold verwandelt. Im Gegenteil, je highendiger das Equipment desto mistiger klingt der Mist, es gibt vieles, das für Kopfhöreraudio vollkommen ungeeignet ist, amp hin oder her, da hilft nur mid-fi Lautsprecheraudio wenn überhaupt. Wenn du auf der Suche nach etwas geschmeidigem euphonischem Schmelz bist, ohne beim Verbiegen total über Bord zu gehen, kann ich aus eigener Erfahrung Singlepower bei Röhrenamps und die tube hybrids von der italienischen Firma Rudistor Sound Systems empfehlen.

Langer Rede kurzer Sinn: Röhren sind schwierig und/oder teuer.

Fabi, der Millet ist ein totes Pferd, Platinen werden nicht mehr hergestellt, und Rockhopper, der ihn (einigermaßen) preisgünstig angeboten hatte, hat dicht gemacht. Andere Hersteller bieten ihn, leicht aufgebohrt mit Crossfeed und Gedöns, noch für 400-600$ an. Soviel ist er meiner Meinung nach nicht wert. Hinzu kommt, zumindest außerhalb der USA, die schwierige Beschaffbarkeit von Ersatzröhren. Die Röhren kosten zwar nahezu nichts (~5$ oder so), aber mit Shipping und allem drum und dran legst Du dann auf einmal 60-70€ für 4 Ersatzröhren auf die virtuelle Ladentheke. In der EU sind definitiv keine zu bekommen.

echt schade

naja, ich komme immer mehr von etwas röhrigem ab. teuer, kompliziert - einfach nicht geeignet für mich (hab ja fast kein budget zur verfügung)...

dan bleibe ich erstmal beim btech *happy-bin*

mfg fabi

http://www.ornec.com/product/DE/G&W_T2.6F/

@lothar: Das Ding werde ich vielleicht irgendwann bestellen, wieso versuchst du es nicht damit?

p32r schrieb:

http://www.ornec.com/product/DE/G&W_T2.6F/ @lothar: Das Ding werde ich vielleicht irgendwann bestellen, wieso versuchst du es nicht damit?

Der Preis ist ja ganz ansprechend -in der Liga spielte auch mein Millet- , und an die russischen Röhren kommt man ja auch gut dran.

Hi Fabi,

mit Röhren kann man nicht im "vorbeigehen" glücklich werden. Es klingt auch nicht einfach wärmer oder dunkler als ein Transi. Es ist einfach ein anderes Hören, eine andere Sicht auf die Dinge !

Gruß, Markus

das glaube ich gleich, aber wenn man was röhriges will, wird man sich mit der materie weiter befassen müssen. und ganz billig sind röhrenamps auch nicht - auch im eigenbau

Wer hat eigentlich gesagt die DT880 haben keinen Bass?

Ich hör mir gerade "Magic Bus" von der "Live at Leeds" von The Who an, und ich hab das Gefühl John Entwistle spielt den Bass direkt in meinem linken Ohr (der Bass ist nur auf dem linken Kanal, nicht dass da jetzt Mißverständnisse aufkommen )

Sehr, sehr geil!

Wer hat eigentlich gesagt die DT880 haben keinen Bass?

es war doch nie die rede von "keinen Bass"

dachte es war sowas wie: "dezenter" oder "etwas weniger" Bass.

ich versuche mir gerade klanglich einen KH ohne Bass vorzustellen

fabifri schrieb:

Wer hat eigentlich gesagt die DT880 haben keinen Bass? es war doch nie die rede von "keinen Bass" ;) dachte es war sowas wie: "dezenter" oder "etwas weniger" Bass. ich versuche mir gerade klanglich einen KH ohne Bass vorzustellen :L

Das sollte ja auch nur das dramaturgische Stilmittel der Überspitzung darstellen

rhymesgalore schrieb:

Ich hör mir gerade "Magic Bus" von der "Live at Leeds" von The Who an

Auf das Stück bin ich auch mal ziemlich abgefahren. Allerdings war damals, soweit ich mich erinnere, noch Helmut Schmidt unserer Kanzler.

rhymesgalore schrieb:

Wer hat eigentlich gesagt die DT880 haben keinen Bass?

Meine 880er dudeln gerade mit Fila Brazilia - Ja, ich stehe der Tatsache, daß ich dafür mal DT770s für nötig befunden habe, auch ziemlich fassungslos gegenüber...

Nickchen66 schrieb:

rhymesgalore schrieb: Ich hör mir gerade "Magic Bus" von der "Live at Leeds" von The Who an Auf das Stück bin ich auch mal ziemlich abgefahren. Allerdings war damals, soweit ich mich erinnere, noch Helmut Schmidt unserer Kanzler.

Als der aus dem Amt "gewählt" wurde, war ich gerade 1 Jahr alt

Ich kann die Scheibe aber wirklich nur empfehlen, vor allem die Deluxe Edition, da ist auf der zweiten CD nahezu komplett "Tommy" live drauf. Eine der besten Rockscheiben die ich kenne.

Nickchen66 schrieb:

rhymesgalore schrieb: Ich hör mir gerade "Magic Bus" von der "Live at Leeds" von The Who an Auf das Stück bin ich auch mal ziemlich abgefahren. Allerdings war damals, soweit ich mich erinnere, noch Helmut Schmidt unserer Kanzler.

Als ich "klein" war, fand ich den "Young Man Blues" auf der "Live at Leeds" total genial.

rhymesgalore schrieb:

Ich kann die Scheibe aber wirklich nur empfehlen, vor allem die Deluxe Edition, da ist auf der zweiten CD nahezu komplett "Tommy" live drauf.

Soso... na, ich hab das Teil noch als LP Und jetzt gibts gleich wieder Dresche von wegen "sowas hört man doch heut nicht mehr...".
Mir ist letztens aufgefallen, dass "Sympathy for the Devil" nicht nur ein unfassbar großartiger Songtitel ist, sondern auch die heißeste Tanznummer, die ich kenne. Aber der Song ist ja von ner anderen Band

Auf Headwize ist als Röhrenamp im Moment der "YAHA" ziemlich populär. Hätte den Vorteil, daß er mit 08/15-Röhren aufgebaut ist. Ausserdem verhältnismäßig simpel.
Soweit ich weiß, laufen da auch gelegentlich "Groupbuys" für die Grundplatinen.

Hallo,

ich möchte da auch mal meinen Senf dazu tun.

Ich schreib es so, wie ich es noch in Erinnerung habe.
Irgendwo stand mal (ich glaube nickchen66 hat die Passage von cosmopragma zitiert, was von seidigem Röhrenklang.
Nun muß ich sagen, da in den 50zigern von diesen class unbekannten Geräten traktiert, entwickelte ich eine Aversion gegenüber dem Röhrenklang.

Es konnte gar nicht "zischender" in den Höhen für mich zugehen.
Ja ich oute mich als perversen Höhenfanatiker!

Nun hatte ich, bedingt durch den Reifungsprozess des Alterns, mir vorgenommen, dies noch einmal anhand eines KVH der neueren Generation zu überprüfen.
Bei ebay einen Audiovalve erbeutet und frustierend festgestellt, daß der Unterschied zu den Transen sehr klein ist.
Das mit den seidigen (Röhren)Höhen kann ich so nicht bestätigen.
Werde aber dies nochmals und nochmals testen.
Aber er ist auch durch die hohe Spannung ein verdammt dynamisches Gerät.
Ich fahr da zur Zeit voll drauf ab.
Selbst der AKG K1000 kriegt zum ersten Mal richtig Feuer unter dem A....

Bernd

Das Wichtigste hab ich alter Sack wieder vergessen.

Die erzielten Preise lagen bei ebay - ob mit oder ohne Impendancer (separater Ausgangstrafo der es erlaubt ihn auch an niederohmigen KH oder LS zu betreiben) bei

470 -700 Euronen.

Neu kostet er, je nach Gehäuseausführung, über 1200 bis knapp 1500.

Bernd

Ich weiß nicht aber für mich ist das (als Informatiker) recht klar:

Transitoren können ohne probleme perfekt linear verstärken , die restliche schaltung beeinflusst dann noch räumlichkeit usw.

Röhrenklang heist also:
Klirren und ein ungerader Frequenzgang. 1steres geht elektronisch auch mit minderwertigen komponenten und 2teres geht hervorragend mit einem EQ. Damit sind für mich Röhren gestorben

Ich weiß ich hetze jetzt 10000. von leuten auf mich , aber transistoren sind wenn richtig genutzt die überlegene technik , wenn man den Klang des alten mag:
Es gibt auch einfach klirrende Schaltungen. Der rest macht dann einen EQ , harmonische schwinungen 2. & 3. Ordnung , das macht röhrenklang aus.

Wenn man röhren aus optischen Gründen mag:
Diabolo_Dominic hat gezeigt das man auch mit Röhren einen hervorragenden (linearen und damit "transitorklingenden") KHV bauen kann.

Jetzt könnt ihr mich steinigen.

Silent117 schrieb:

Ich weiß nicht aber für mich ist das (als Informatiker) recht klar: Transitoren können ohne probleme perfekt linear verstärken , die restliche schaltung beeinflusst dann noch räumlichkeit usw. Röhrenklang heist also: Klirren und ein ungerader Frequenzgang. 1steres geht elektronisch auch mit minderwertigen komponenten und 2teres geht hervorragend mit einem EQ. Damit sind für mich Röhren gestorben Ich weiß ich hetze jetzt 10000. von leuten auf mich , aber transistoren sind wenn richtig genutzt die überlegene technik , wenn man den Klang des alten mag: Es gibt auch einfach klirrende Schaltungen. Der rest macht dann einen EQ , harmonische schwinungen 2. & 3. Ordnung , das macht röhrenklang aus. Wenn man röhren aus optischen Gründen mag: Diabolo_Dominic hat gezeigt das man auch mit Röhren einen hervorragenden (linearen und damit "transitorklingenden") KHV bauen kann. Jetzt könnt ihr mich steinigen.

Da steckt zweifellos Wahrheit drin! Es ist eben auch ein Stück weit Ambiente, was ein Röhren-Amp versprüht.

Das es sehr gute und "transistorklingende" Röhrenverstärker gibt, wurde ja schon mehrmals beweisen. Als ich z.B. die Jubilee Röhrenendstufen von Octave hören konnte. Ist zwar kein KHV, aber ein genialer Amp.

Grüße

Silent117 schrieb:

Jetzt könnt ihr mich steinigen.

Geht das schon wieder los mit den Trans. gegen Röhre !

Also ganz soooo einfach ist das nicht wie Du schreibst, vor allem das mit dem EQ ist höchst bedenklich !

Nun, dann also her mit den Steinen und los...

@Silent117

Ich weiß nicht aber für mich ist das (als Informatiker) recht klar: Transitoren können ohne probleme perfekt linear verstärken , die restliche schaltung beeinflusst dann noch räumlichkeit usw. Röhrenklang heist also: Klirren und ein ungerader Frequenzgang. 1steres geht elektronisch auch mit minderwertigen komponenten und 2teres geht hervorragend mit einem EQ. Damit sind für mich Röhren gestorben

Das ist immer das Gleiche: Informatiker können nur schwarz (ja) oder weiß (nein) denken, schreiben oder sagen.
Es gibt wirklich Grautöne, Silent117.(grins)

1. Transistoren sind im engeren Sinn auch nicht linear. Basta!
2. Die heutige Röhrentechnik hat einen Klirrfaktor unterhalb (ich greif mal sehr hoch) von 0,2 %.
3. Niemanden interessiert mehr ein Klirr(Transen ) von 0,00...
4. Linearer Frequenzgang ist bei entsprechendem Aufwand kein Thema.
5. Was heißt hier steinigen? Organisier Deinen Selbsttod bitte eigenständig. Ich würde in diesem Fall vorschlagen, Dich ein Jahr lang einem "penetranten" Röhrengerät auszusetzen.

Bernd