Stammtisch der Kopfhörerfreunde

lotharpe schrieb:

Mein HD-650 am Opera, für mich genial. Wie gesagt, es muss eine andere Serie sein. Werde den DT-880 trotzdem mal bei Thomann bestellen. 30 Tage Money Back Garantie. Ich sehe keine andere Möglichkeit zum testen.

Genauso hab ich es auch gemacht
Hab ihn dann auch (erstmal) wieder zurückgeschickt, da mir ein anderes Projekt (neues Notebook) dazwischen gekommen ist, sonst hätte ich ihn auf alle Fälle behalten.

Warte aber jetzt schon über eine Woche auf das Geld, nachdem sie mir die Gutschrift auf mein Konto bestätigt haben. Ich schreib denen jetzt mal ne email....

so jetzt muss ich mich da mal einklinken

ist denn jetzt der HD650 KONKRET besser als der DT880 ? wenn ja MacFrank schreibt, dass der DT880 im vergleich zum HD600 gewinnt.

nach dem sommer kommt bei mir hoffentlich auch was neues, bin mir aber immer noch nicht sicher. entscheid' ich eh erst wenn ich das geld habe..

aber interessieren würd mich auch der tragekomfort beim HD650. Soweit ich gelesen habe soll der DT880 bequemer sein...

auch zu überlegen ist dass ich ja einen Btech habe, und wär voll gut wenn der HD650 an dem auch gut spielen könnte...

mfg fabifri

fabifri schrieb:

ist denn jetzt der HD650 KONKRET besser als der DT880 ? wenn ja MacFrank schreibt, dass der DT880 im vergleich zum HD600 gewinnt.

...das weiß nur Gott (und Chuck Norris).

Es kommt eben drauf an, was dir besser gefällt.
Ich werd mit dem HD650 jedenfalls nicht warm, und würde es auch nicht werden, wenn er ojektiv der bessere wäre.

m00h

Das ist einfach Geschmackssache. Der Senni ist nicht so linear wie ein DT880 oder K-701. Deshalb lautet meine klare Empfehlung: DT 880 oder K-701.

880 und 701 sind auch nicht linear. Letztendlich sollte man selbst hören und entscheiden welcher vom großen Dreigestirn einem persönlich am besten gefällt (oder man kauft sich gleich mehrere davon :D).

Musikaddicted schrieb:

880 und 701 sind auch nicht linear. Letztendlich sollte man selbst hören und entscheiden welcher vom großen Dreigestirn einem persönlich am besten gefällt (oder man kauft sich gleich mehrere davon :D).

Kein elektroakustisches System ist völlig linear, übrigends auch kein Gehör. Würde daher auch keinen Sinn machen, aber das hatten wir ja schon an anderer Stelle...

@ Lothar, versuch es mal mit dem DT880. Wüsste ich z.B. genau, wie ein MB Quart QP400 klingt, wäre das möglicherweise auch ein Versuch wert. Nur scheint den hier niemand zu kennen...

Das ist jetzt aber deshalb nicht als Empfehlung brauchbar. Würde den QP400 gerne mal selbst testen...

Grüße

René

Audiodämon schrieb:

Kein elektroakustisches System ist völlig linear, übrigends auch kein Gehör. Würde daher auch keinen Sinn machen, aber das hatten wir ja schon an anderer Stelle...

Ja, in der Tat. Lothar mag den HD650 lieber als den K701 und das trifft auf verdammt viele Leute zu. Auf dem KH-Meet war der HD650 zumindest zahlenmäßig dem K701 überlegen

Audiodämon schrieb:

@ Lothar, versuch es mal mit dem DT880.

Würd ich auch sagen. Eventuell macht er in deinen Ohren (und nur auf die kommt es an!) all das besser, was dich am K701 nervt. Ich hab es immer so verstanden, dass du nach einer guten Mischung aus HD650 und K701 immer noch Ausschau hältst. Vielleicht erreicht das der DT880. Ich finde, der DT880 ist dem K701 ähnlicher als dem HD650, aber das ist mal wieder nur mein subjektives Hörempfinden. Der DT880 hat eine kleinere Bühne und ist vielleicht nicht ganz so "luftig", was ja von vielen wieder als "künstliche Luftigkeit" bezeichnet wird. Er ist aber auch heller als der HD650. Vielleicht wird das ja was mit euch zweien!

ok, so ist das...

nur

K701 oder DT880 spielen relativ linear im verglcieh zum HD650. Aber wenn ein KH linear spielt, macht er dann Spaß ? ich fürchte dass der DT880 kein Spaß macht, weil er zu "Analytisch" oder besser gesagt zu "Referenzig" klingt...gleiches mit dem K701.

hier im forum hat mal einer den HD650 als "Spaßig" beschrieben, weil er eben NICHT linear ist.

dann eine andere frage: welcher ist wärmer abgestimmt, bzw. welcher kommt näher an die UM1 heran: HD650 oder DT880?

bleibt nur noch die frage des tragekomfortes

mfg fabi

Hallo fabi,
InEars mit "großen" zu vergleichen ist immer so eine Sache. Du hast den K240, wie zufrieden bist du mit ihm? Was stört dich? Ich hab den K240M, ein 600 Ohm-Monster - noch aus guten alten Musikertagen
Wenn die sich irgendwie ähneln, kann ich mir vielleicht besser vorstellen, wo du hinwillst.

Folgende Frage kann ich aber schon beantworten:

fabifri schrieb:

K701 oder DT880 spielen relativ linear im verglcieh zum HD650. Aber wenn ein KH linear spielt, macht er dann Spaß ?

Für den K701 gesprochen: Aber hallo!

ch hab den K240M, ein 600 Ohm-Monster - noch aus guten alten Musikertagen

ja genau den hab ich, "aus den guten alten Musikertagen"

naja, was mich stört, ich finde die mitten sind sehr ausgeprägt. manchmal nicht viel bass. nicht sehr detailreich...

Für den K701 gesprochen: Aber hallo!

okok, das weis ich nicht, wie der K701 so ist...

Wieso ist das immer so eine schwierige sache, sich für K701, DT880 und HD650 zu entscheiden die müssen sich ja alle voll ähneln...

nochwas: da ich AKG-Fan bin könnte ja auch der K701 in frage kommen... ist der K701 denn zu "Referenzig" ? ich will die Musik ja nicht analysieren, sondern einfach nur Musik hören/genießen...

mfg fabi

nEars mit "großen" zu vergleichen ist immer so eine Sache.

ok stimmt, das sollte man ja nicht machen

bemerkung nebenbei: mann, wann kommt endlich meine ES lieferung

sai-bot schrieb:

Ja, in der Tat. Lothar mag den HD650 lieber als den K701 und das trifft auf verdammt viele Leute zu. Auf dem KH-Meet war der HD650 zumindest zahlenmäßig dem K701 überlegen

Na das wundert mich ja auch nicht. Wäre ja z.B. auch verwunderlich, wenn jeder Stravinsky und Varese mögen würde...

Grüße

fabifri schrieb:

Für den K701 gesprochen: Aber hallo! okok, das weis ich nicht, wie der K701 so ist... Wieso ist das immer so eine schwierige sache, sich für K701, DT880 und HD650 zu entscheiden die müssen sich ja alle voll ähneln... nochwas: da ich AKG-Fan bin könnte ja auch der K701 in frage kommen... ist der K701 denn zu "Referenzig" ? ich will die Musik ja nicht analysieren, sondern einfach nur Musik hören/genießen... mfg fabi

Muß man einfach hören. Jeder hat seinen eigenen Geschmack und muss seinen LieblingsKH finden. Für allgemeingültige Aussagen sind die Präferenzen und Hörkurven einfach zu verschieden.

Audiodämon schrieb:

Wäre ja z.B. auch verwunderlich, wenn jeder Stravinsky und Varese mögen würde...

Boing! Mal wieder aus dem Nichts ins Schwarze, René! Du hast nicht zufällig ne gute Empfehlung von "Sacre du printemps"? Seit ich Rhythm is it gesehn habe, war ich fasziniert von dem Stück, aber die Aufnahme, die mir danach mal jemand gebrannt hat, war dann eher nicht so dolle - ich weiß auch leider nicht, wer Dirigent ist, noch wer da eigentlich grad spielt

fabifri schrieb:

ok, so ist das... nur K701 oder DT880 spielen relativ linear im verglcieh zum HD650. Aber wenn ein KH linear spielt, macht er dann Spaß ? ich fürchte dass der DT880 kein Spaß macht, weil er zu "Analytisch" oder besser gesagt zu "Referenzig" klingt...gleiches mit dem K701. mfg fabi

Nun das wiederum hängt von den persönlichen Hörgewohnheiten/Hörerfahrungen ab. Würde mir das Hören mit einem K701 keinen Spaß machen, hätte ich ihn sicher nicht mehr hier. Wir sind eben oft sehr unterschiedlich. Der eine mag z.B. Loudness-Schalter und Klangregler, der andere steht auf "source direct" (ich). Früher konnte es für mich nicht Bass genug sein. Im Laufe der Jahre und zunehmender Beschäftigung mit Musik, deren Aufzeichnung und Reproduktion änderte sich das nach und nach. Auch spielen ja hier wieder die verschiedenen Musikvorlieben und Prägungen eine große Rolle... Und so weiter und so fort...blablabla...

Grüße

sai-bot schrieb:

Audiodämon schrieb: Wäre ja z.B. auch verwunderlich, wenn jeder Stravinsky und Varese mögen würde... Boing! Mal wieder aus dem Nichts ins Schwarze, René! Du hast nicht zufällig ne gute Empfehlung von "Sacre du printemps"? Seit ich Rhythm is it gesehn habe, war ich fasziniert von dem Stück, aber die Aufnahme, die mir danach mal jemand gebrannt hat, war dann eher nicht so dolle - ich weiß auch leider nicht, wer Dirigent ist, noch wer da eigentlich grad spielt ;)

Hi Tobias,

von meiner Warte aus empfehle ich dazu mal folgende CD:



Gibt es auch als Hybrid-SACD: Da!

Vorsicht! Explosiv! Gefahr für Gerätschaft und Gehör!

KRAAAWWWBBBUUUUMMMMM!!!!!

Danke René! Ist schon so gut wie geordert
Bisher hatte ich noch immer Glück mit deinen Empfehlungen. Beethovens Sinfonien sind genauso angekommen wie seine Klavierkonzerte Warten aber noch drauf, eingehender gehört zu werden. Zwischen Tür und Angel will ich mir das nicht geben, das wäre Perlen vor die Säue...

habt ihr alle zu viel geld für CD's ?

fabifri schrieb:

habt ihr alle zu viel geld für CD's ?

Nein zuwenig, um täglich ins Konzert zu rennen...

fabifri schrieb:

habt ihr alle zu viel geld für CD's ?

Nö, nur Geld für CDs Gibt es daran etwas auszusetzen? Bevor ich's in Zigaretten oder anderen "Unsinn" investiere...
Außerdem wird es Zeit, dass ich der Plattenindustrie etwas zurückgebe, nachdem ich sie während des Studiums durch übermäßiges Kopieren doch arg geschröpft habe, hrhr. Bei den Kassetten war es noch nichtmal strafbar

Ich korrigiere mich übrigens: ist vor einigen Stunden geordert worden

sai-bot schrieb:

Bei den Kassetten war es noch nichtmal strafbar ;)

Jaja damals gabs noch den CD-Verleih und man konnte tatsächlich erstmal (legal) in die neueste Musik auf seiner Heimanlage reinhören.

Musikaddicted schrieb:

sai-bot schrieb: Bei den Kassetten war es noch nichtmal strafbar ;) Jaja damals gabs noch den CD-Verleih und man konnte tatsächlich erstmal (legal) in die neueste Musik auf seiner Heimanlage reinhören.

...und heute bläst man sinnlos Geld raus und muss sich auf die Empfehlungen anderer verlassen. Wie schön, wenn's trotzdem klappt!
Gibt's eigentlich sowas wie nen "Klassik-Esel" für die illegal umtriebigen Klassikliebhaber?

Es ist ein Kinderspiel das meiste was man sucht im Netz (kostenlos) runterzuladen, aber nein, ich will das nicht!

Warum? Weil ich zuviel Geld habe? Nein! Weil ich nicht krampfhaft jeden &§$%"& haben muss, nur weil es irgendwo im Netz gratis herumgeistert...

Ich bin selektiv, ich will das möglichst Beste! Für mich ist eine gekaufte CD mit Beiheft weitaus befriedigender und ganzheitlicher, als tonnenweise, gesichtslose Datenfiles.

Lieber verzichte ich auf Masse zum Wohle der Klasse!

Jetzt muss ich auch meinen Senf dazugeben.

Ich glaube wenn Musik als MP3 überall kostenlos zur Verfügung steht, versinkt sie in der Belanglosigkeit und verliert ihre Bedeutung.

Für mich ist Musik auch ein Stück Geschichte, ein "Tondokument" das von Menschen für Menschen geschaffen wurde. Das sollte man honorieren und zu schätzen wissen, finde ich.

Also meine Musik kaufe ich.

Eine Musiksammlung zu haben stiftet definitiv Identität

[quote="glubsch"]Eine Musiksammlung zu haben stiftet definitiv Identität [/quote]
Absolut richtig!

@Fabian:
[quote="fabifri"]K701 oder DT880 spielen relativ linear im verglcieh zum HD650. Aber wenn ein KH linear spielt, macht er dann Spaß ? ich fürchte dass der DT880 kein Spaß macht, weil er zu "Analytisch" oder besser gesagt zu "Referenzig" klingt...gleiches mit dem K701.[/quote]
Ich bin der Meinung, dass ein linearer KH/Lautsprecher auf jeden Fall Spaß macht, mehr sogar, als ein verfärbender - weil ich auch genau das höre, das der Künstler im Sinn hatte; ganz ohne Schminke, Kaschierungen und Aufwertungen. Das ist sozusagen die ureigenste Idee des Künstlers und darauf lege ich wert.

... und wenn mans wirklich mal krachen lassen will, kauft man sich wie Ole9 einen Equalizer!!!


edit:
Ahja, hab ich also die quote-Funktion gekickt?

Ahja, hab ich also die quote-Funktion gekickt?

so ziemlich

hi du kannst ja mal wieder ins ICQ kommen

Gibt's eigentlich sowas wie nen "Klassik-Esel" für die illegal umtriebigen Klassikliebhaber?

hmm...gute idee. ihr habt mir doch den Klassik-Sampler von Pentatone empfohlen. dann hab ich mal den esel angeworfen, aber leider nichts gefunden. ich suche immernoch nach ihm. habe leider kein Geld für CD's, weil: wieso soll ich was für ne CD ausgeben, wen ich das geld besser in equiptement stecke. musik bekomme ich so auch...

später mal werde ich mir sicher jede menge cd's kaufen, um, wie sai-bot schon sagte, der musikindustrie etwas zurückzugeben :p

Ich bin der Meinung, dass ein linearer KH/Lautsprecher auf jeden Fall Spaß macht, mehr sogar, als ein verfärbender - weil ich auch genau das höre, das der Künstler im Sinn hatte; ganz ohne Schminke, Kaschierungen und Aufwertungen. Das ist sozusagen die ureigenste Idee des Künstlers und darauf lege ich wert.

hmm..da sind wir wiede rbei der geschmacksache. mir gefällt die abstimmung des K240 und des UM1 schon sehr. beide sind sich auch ähnlich

mfg fabi

fabifri schrieb:

wieso soll ich was für ne CD ausgeben...

Vielleicht weil es sonst Diebstahl ist? Du wirst zum Verbrecher! Nur weil sich die Gelegenheit bietet relativ ungesehen etwas zu stehlen, muss man es noch lange nicht tun! Würdest du das auch bei anderen Dingen tun, wenn du wüsstest nicht erwischt zu werden? Ich habe als Student auch kein Geld über, aber dann halte ich es lieber wie Audiodämon und kaufe nur wenige gute Platten, als mir viele zu klauen. Des Weiteren schadest du mit deinem Verhalten neben der Musikindustrie und dem Künstler auch vorallem dir selber, da auf Grund deines Verhaltens nur noch Einheitsbrei-Musik produziert wird. Amen!
Grüße, Ben
Nimms bitte nicht persönlich, aber über sowas rege ich mich nunmal immer schnell auf...

Nimms bitte nicht persönlich, aber über sowas rege ich mich nunmal immer schnell auf...

tu ich schon nicht

das was du schreibst ist die warheit, zweifelsohne

ich habs halt nur gesagt, wie es tausende andere machen, von dem her, fühl' ich mich ja im moment nicht alleine...

mfg fabi

Hi Fabi,

sieh es mal so. Es muss nicht immer ne CD für 16,99 sein! Es gibt immer sehr gute Angebote, wenn man sich ein wenig auskennt. Ich habe hier einige CD´s, die im Laden weit unter 5€ das Stück gekostet haben. Glänzende Aufnahmen (Klssik) von mitte der 90er Jahre bis heute. Qualitätslabels, also kein Billigschrott. Manchmal gehört dazu halt eben auch etwas Glück und vor allem Kenntnis der Materie, um diese Perlen zu fangen.

Aber ich denke wenn man will, kommt man da auch noch hinter.

Grüße

René

W.Sobchak schrieb:

fabifri schrieb: wieso soll ich was für ne CD ausgeben... Vielleicht weil es sonst Diebstahl ist? Du wirst zum Verbrecher! Nur weil sich die Gelegenheit bietet relativ ungesehen etwas zu stehlen, muss man es noch lange nicht tun! Würdest du das auch bei anderen Dingen tun, wenn du wüsstest nicht erwischt zu werden? Ich habe als Student auch kein Geld über, aber dann halte ich es lieber wie Audiodämon und kaufe nur wenige gute Platten, als mir viele zu klauen. Des Weiteren schadest du mit deinem Verhalten neben der Musikindustrie und dem Künstler auch vorallem dir selber, da auf Grund deines Verhaltens nur noch Einheitsbrei-Musik produziert wird. Amen!

Und was ist, wenn ich Sachen runterladen würde, von denen ich eh niemals eine CD kaufen würde?

Ich hab auch so eine oder andere "fremdgerippte" CD, aber nur weil es Musik ist, die OK finde. Gekauft hätte ich mir die Platten nie und wenn ich sie nicht runterladen/rippen hätte können, könnt ich auch drauf verzichten...

m00h

W.Sobchak schrieb:

fabifri schrieb: wieso soll ich was für ne CD ausgeben... Vielleicht weil es sonst Diebstahl ist? Du wirst zum Verbrecher! Nur weil sich die Gelegenheit bietet relativ ungesehen etwas zu stehlen, muss man es noch lange nicht tun! Würdest du das auch bei anderen Dingen tun, wenn du wüsstest nicht erwischt zu werden? Ich habe als Student auch kein Geld über, aber dann halte ich es lieber wie Audiodämon und kaufe nur wenige gute Platten, als mir viele zu klauen. Des Weiteren schadest du mit deinem Verhalten neben der Musikindustrie und dem Künstler auch vorallem dir selber, da auf Grund deines Verhaltens nur noch Einheitsbrei-Musik produziert wird. Amen! Grüße, Ben Nimms bitte nicht persönlich, aber über sowas rege ich mich nunmal immer schnell auf...

Natürlich möchte man lieber die Original-CD besitzen. Vor ein paar Jahren habe ich deshalb auch meine sämtlichen heruntergeladenen Mp3-Files gelöscht. Die Qualität war in der Regel nur noch schlecht.

Viele CDs kaufe ich aber trotzdem nicht. Denn der Preis schreckt mich mittlerweile immer mehr ab. Da muss ich eine Scheibe schon sehr wollen.

Ein Beispiel:
Im Mai kommt das neue LP-Album raus. Bei Amazon kann man es natürlich schon vorbestellen, aber der Preis ist mehr als unverschämt. 12 - 13 € waren 2006 eigentlich ein normaler Preis. Ein Preissteigerung von 50 % finde ich zum Kotzen. Die Mehrwertsteuererhöhung ist effektiv nur eine Erhöhung um 2 %. Das ist also kein Grund.

Minutes to Midnight bei Amazon

Wer schädigt da wen?

Ich mache das so:
Ich leihe mir mp3´s oder cd´s von jemandem aus. Wenn mir die band nicht zusagt oder schlecht aufgenommen ist:
Lass ich die Finger davon

Wenn die Band gut ist: CD wird gekauft. Aber DIREKT bei der Band oder bei dem Plattenlabel. Warum:
1. Meistens günstiger
2. So steck ich das geld in die Band und noch ein wenig in das Label (das hat immerhin für eine gute Aufnahmequalität gesorgt) und nicht in 1000. zwischenhändler.

Trotzdem:
Ich unterstütze eine Band eher indem ich bei einem Konzert vor ort direkt von der band selbst ein t-shirt oder so abkauf. Das geht direkt in die Hände der bandmitglieder... Da die dies meist direkt Privat betreiben oder ihr Manager macht das.

Leute die Musikindustrie macht milliarden trotz angeblicher probleme... Die bands sind diejenigen die drunter leiden weil:
Die bands müssen die verluste ausbauen da das Label 100%ig immer die Raubkopierer als ausrede nutzen kann.

Daher:
Einfach Blind kaufen ist den Labels und Händlern das Geld in den Rachen werfen , SCHLAU kaufen ist angesagt. Daher kauf ich mir meine CD´s meistens ein wenig umständlich aber sicher.

Ich weiss das ist bei meiner Musikrichtung (Metal) ein wenig anders , aber ich unterstütze lieber 20€ für ein Tshirt direkt an die Band als 13€ (so viel kostet eine CD beim label) und davon 6€ oder weniger an die Band.

Silent117 schrieb:

Ich mache das so: Ich leihe mir mp3´s oder cd´s von jemandem aus. Wenn mir die band nicht zusagt oder schlecht aufgenommen ist: Lass ich die Finger davon Wenn die Band gut ist: CD wird gekauft. Aber DIREKT bei der Band oder bei dem Plattenlabel. Warum: 1. Meistens günstiger 2. So steck ich das geld in die Band und noch ein wenig in das Label (das hat immerhin für eine gute Aufnahmequalität gesorgt) und nicht in 1000. zwischenhändler.

Aber das geht ja nun leider bei weitem nicht bei allen Künstlern....

Und du kaufst dir wirklich keine CD wenn sie schlecht aufgenommen ist? Dann wäre meine Sammlung aber doch sehr viel kleiner.....

W.Sobchak schrieb:

Des Weiteren schadest du mit deinem Verhalten neben der Musikindustrie und dem Künstler auch vorallem dir selber, da auf Grund deines Verhaltens nur noch Einheitsbrei-Musik produziert wird.

Da bin ich mir nicht so sicher. Der Musikindustrie schadet man auf jeden Fall, die verdienen weniger an dem Album. Allerdings stellt sich hier schon die Frage, ob jemand, der mp3-Files illegal herunterlädt, sich die CD auch wirklich kaufen würde. Wie m00h gerade sagte:

m00hk00h schrieb:

Und was ist, wenn ich Sachen runterladen würde, von denen ich eh niemals eine CD kaufen würde? Ich hab auch so eine oder andere "fremdgerippte" CD, aber nur weil es Musik ist, die OK finde. Gekauft hätte ich mir die Platten nie und wenn ich sie nicht runterladen/rippen hätte können, könnt ich auch drauf verzichten...

Irgendwie ist das moralisch in Ordnung, rechtlich eher nicht - gut es gibt Schlupflöcher und ich will hier auch nicht über eine Strafbarkeit von m00h philosophieren. Ich kann das nur zu 100% nachvollziehen. Ich hab dieses Wochenende mal wieder in meinen Schubladen gekramt und etliche Alben auf Tape gefunden, die ich eigentlich als Original besitzen müsste. Ich hatte nur damals schlicht das Geld nicht dazu und das Unrechtsbewusstsein beim Aufnehmen einer Kassette war nicht vorhanden. Klar, die Kopie war ja auch nicht digital, ich weiß, ich weiß. Nur soll ich mich jetzt ersthaft hinstellen und wieder Tapes aufnehmen, die ich so furchtbar schlecht auf meinen mp3-Player bekomme? Selbst mein Autoradio hat kein Kassettendeck mehr... Der langen Rede kurzer Sinn: Ich finde, man muss nicht alles im Original besitzen. Blöd nur, dass man sich heutzutage strafbar macht, wenn man nicht alles als Original kauft.

Zurück zum Ausgangspunkt: Ob man mit einer Kopie tatsächlich auch dem Künstler schadet, weiß ich gar nicht so genau. Letzten Endes wohl schon, da ja auch sie von der Musikindustrie "bezahlt" werden. Das läuft aber längst nicht immer so direkt, wie man sich das vorstellt und Geld wird auch oft nicht pro verkaufter CD bezahlt. Einigen Bands kann es daher völlig egal sein, wie viele CDs verkauft werden. Verträge können ganz unterschiedlich sein. Kleinere Bands bekommen außer Aufmerksamkeit und Spesen erstmal gar nichts, größere Künstler haben feste Summen plus Gewinnanteile oder sonstwas. Hat es eine Band lange erfolglos probiert, kann es sogar sein, dass sie hochverschuldet aus der Sache rausgeht.

Die Preispolitik der Musikkonzerne sehe ich auch kritisch, aber ich glaube, Mad_Cow hat hier doch etwas willkürlich "zugeschlagen":

Mad_Cow schrieb:

Im Mai kommt das neue LP-Album raus. Bei Amazon kann man es natürlich schon vorbestellen, aber der Preis ist mehr als unverschämt. 12 - 13 € waren 2006 eigentlich ein normaler Preis. Ein Preissteigerung von 50 % finde ich zum Kotzen. Die Mehrwertsteuererhöhung ist effektiv nur eine Erhöhung um 2 %. Das ist also kein Grund.

Also, ich als alter Knauserer habe die Preise von CDs schon lange beobachtet. Bis Ende der 80er Jahre haben CDs so ca. 20-25 Mark gekostet, LPs 15-20 Mark. Pünktlich zum Erwerb meines ersten CD-Players wurden die Scheißteile aber plötzlich teurer, ich weiß nicht genau wieso, vermute aber, dass man das machen konnte, weil die LP als Konkurrenzformat langsam wegbröckelte. Die waren nämlich immer schwieriger zu bekommen auf dem Markt. Ich kann mich entsinnen, die "Use your Illusion" von GNR (Jugend"sünde") vor lauter Verzweiflung als Original-Kassette gekauft zu haben. LP war nicht und CD konnte ich nicht abspielen. Anfang der Neunziger haben CDs dann so ca. 30 DM gekostet, oft aber auch schon 35 Mark. Auch 38 DM habe ich gesehen und mich natürlich darüber aufgeregt.
Mit der Euro-Umstellung sind die Preise auch nicht wirklich durch die Decke geschossen. Es gibt nur mittlerweile eine viel weitere Streubreite. Bei Amazon bekommt man oft das aktuelle Album einer Band zu einem fairen Preis (unter 15 Euro), alte Alben sind entweder merkwürdig teuer (18 oder 19 Euro) oder sehr günstig (unter 10 Euro). Es muss ja nicht immer das neueste Album sein - außerdem hab ich es bei Amazon oft erlebt, dass das neueste Album einer Band vor dem Erscheinen noch zu einem Preis unter 15 Euro zu haben ist. Scheint bei Linkin Park nicht der Fall zu sein

sai-bot schrieb:

W.Sobchak schrieb: Des Weiteren schadest du mit deinem Verhalten neben der Musikindustrie und dem Künstler auch vorallem dir selber, da auf Grund deines Verhaltens nur noch Einheitsbrei-Musik produziert wird. Da bin ich mir nicht so sicher. Der Musikindustrie schadet man auf jeden Fall, die verdienen weniger an dem Album. Allerdings stellt sich hier schon die Frage, ob jemand, der mp3-Files illegal herunterlädt, sich die CD auch wirklich kaufen würde. Wie m00h gerade sagte: m00hk00h schrieb: Und was ist, wenn ich Sachen runterladen würde, von denen ich eh niemals eine CD kaufen würde? Ich hab auch so eine oder andere "fremdgerippte" CD, aber nur weil es Musik ist, die OK finde. Gekauft hätte ich mir die Platten nie und wenn ich sie nicht runterladen/rippen hätte können, könnt ich auch drauf verzichten... Irgendwie ist das moralisch in Ordnung, rechtlich eher nicht - gut es gibt Schlupflöcher und ich will hier auch nicht über eine Strafbarkeit von m00h philosophieren.

Ist eigentlich sogar rechtlich in Ordnung. Es ist zwar nicht ganz raus, wieviele Privatkopien angefertigt werden dürfen, aber man darf es, solange keine Kopierschutz umgangen wird.
Siehe z.B. den Artikel bei Wikipedia zur Privatkopie

...ich kauf CDs auch gern am Grabbeltisch, um Geld zu sparen.
Hab mir neulich erst -aus einem Anfall purer Nostalgie- die gesamt Limp Bizkit-Kollektion zugelegt. Das neueste Album von denen Kam zwar noch 14€, aber für die 4 Alben bin ich mit knapp über 30€ aus dem Laden spaziert.

Da stimmt dann der Durchschnittspreis sogar wieder.

m00h

sai-bot schrieb:

Es muss ja nicht immer das neueste Album sein - außerdem hab ich es bei Amazon oft erlebt, dass das neueste Album einer Band vor dem Erscheinen noch zu einem Preis unter 15 Euro zu haben ist. Scheint bei Linkin Park nicht der Fall zu sein :D

Ich hoffe, dass der Preis noch runter geht. Das war in der Vergangenheit meinstens der Fall. Auf Amazon.com gingen die Preise schon runter.

Kurz und schmerzlos: Im Grunde meines Herzens wünsche ich mir den Untergang einiger Big-Labels sehr wohl herbei. Zu viel Gier, zu wenig Interesse an der Musik und der musikalischen Qualität. Ich versuche schon so gut es geht den dickärschigen Bossen so wenig Geld wie möglich in den Wanst zu stecken. Durchnittlich bekommt der Künsler bei den Großen 20% vom Kuchen, da kann ich mich irren, aber so um den Dreh, oder weniger.

Von der Sichtweise her wäre ich durchaus dafür, wenn sich die Leute den belanglosen Schund kostenlos aus dem Netz ziehen. Mir persönlich ist es völlig egal, ob Taugenichtse wie Spears und Co. finanziell den Lokus runter gehen... Bei solchen Figuten beweist es sich ja täglich, dass Geld denen nur schadet...

Wie auch immer, vielleicht hab ich deshalb damit keinen Stress, weil ich sehr selektiv bin in der Auswahl meiner CD´s...

Grüße

Bei LinkinPark zb würde sich mein unrechtsbewusstsein doch sehr in Grenzen halten. Bei Bands hingegen wo 2/3 bei der städtischen Müllabfuhr arbeiten müssen, finde ich es dann schon arg diese auch noch um die paar €uros zu bringen. Verglichen mit LinkinPark bekommt man da aber i.d.r. auch deutlich mehr fürs Geld und dann kann man diese Ausgabe auch verkraften.

Ansich würde ich es aber mal begrüßen wenn mehr möglichkeiten zum vernünftigen Probehören angeboten würden. Ich mag' Blindkäufe eigentlich nicht und von 1minütigen schnipseln habe ich bei 13min Liedern einfach nichts. Genausowenig ist lediglich ein Lied bei voller Länge aussagekräftig für ein ganzes Album. Bis dahin muss ich noch auf ... ... hoffen...

Ihr habt ja grundsätzlich recht und wer wieviel verdient weiß ich natürlich auch nicht, aber wenn man sich Musik mal nicht als Einsen und Nullen, sondern als Kulturgut und/oder handwerkliches Produkt vorstellt, dann ist es meines Erachtens nach einfach nicht in Ordnung sich Musik runterzuladen anstatt zu kaufen! Ich will ja jetzt hier garnicht als Moralapostel auftreten, denn auch ich habe früher auf Tapes kopiert und mir schon mal den ein oder anderen Song von einem Freund kopiert bevor ich mir die ganze Platte ungehört gekauft habe, aber generell MUSS meiner Meinung nach für Musik bezahlt werden - ganz besonders wenn mir die Musik gefällt und Freude bereitet!

NoXter schrieb:

Bei LinkinPark zb würde sich mein unrechtsbewusstsein doch sehr in Grenzen halten. Bei Bands hingegen wo 2/3 bei der städtischen Müllabfuhr arbeiten müssen, finde ich es dann schon arg diese auch noch um die paar €uros zu bringen. Verglichen mit LinkinPark bekommt man da aber i.d.r. auch deutlich mehr fürs Geld und dann kann man diese Ausgabe auch verkraften. ;)

@NoXter: zurück



Die Musik von den Jungs hat mir schon immer gefallen (natürlich erst seit "Hybrid Theory"). Seit ich einen guten CD-Player besitze (2 Tage), kann ich auch über die Qualität nicht mehr klagen. Die Alben sind gut abgemischt, teilweise wurde sogar sehr hoher Aufwand betrieben.

Mein AC97-Schrott hatte damit allerdings arge Schwierigkeiten. Deshalb dachte ich, die Qualität wäre nicht gerade toll. So kann man sich irren.

Zuviel habe ich für die Alben auch nie bezahlt.

Audiodämon schrieb:

Kurz und schmerzlos: Im Grunde meines Herzens wünsche ich mir den Untergang einiger Big-Labels sehr wohl herbei. Zu viel Gier, zu wenig Interesse an der Musik und der musikalischen Qualität. Ich versuche schon so gut es geht den dickärschigen Bossen so wenig Geld wie möglich in den Wanst zu stecken. Durchnittlich bekommt der Künsler bei den Großen 20% vom Kuchen, da kann ich mich irren, aber so um den Dreh, oder weniger.

Hm soweit ich informiert bin bekommen die meisten Bands bestimmt nicht mehr als 1€ von jedem Album. Auf keinen Fall bekommen die 20% von den Verkäufen. Zumindestens bei den Major Labeln nicht.
Wenn es einem wirklich um die Bands geht, dann wird man mehr in Richtung Konzerte und Merchandise investieren, als in die CDs und legale Musikdownloads. Mit dem Kauf einer CD bezahlt man eigentlich nur das Label.

Ich bin auch der Meinung, dass die Arbeit der Musiker vergütet werden muss, aber was die Musiklabels veranstalten ist eine Farce. Es geht überhaupt nicht mehr um die Musik oder die Musiker, sondern um Geld und Kontrolle.
Es gab zum Beispiel einmal eine wissenschaftliche Studie zum optimalen Preis von Musikdateien im Internet. Für einen optimalen Gewinn dürfte eine einzige Musikdatei nicht mehr als 60c kosten. Bei wirklich seltenen Stücken ein wenig mehr als 1€.
Zu den CDs muss ich ja auch nichts mehr sagen. Ihr wisst ja selbst wie es da aussieht.

@Noxter: x2
Also ich ersteigere, wenn mir die Musik nicht so RICHTIG vom Hocker haut immer in der Bucht.
Da gibt's die neusten Alben eigtl. immer recht günstig-auch original verschweißt!
Ansonsten find ich's eigentlich nur richtig sich Alben original zu kaufen, schon allein mal der Optik wegen .
(Ist doch schon ein schöner Anblick mehrere volle CD-Ständer nebeneinander zu sehen, oder?)
Wobei bei mir im Moment alles ziemlich voll gestopft ist.

Gruß, Nils

Hallo,

ich war früher selber stark aktiv bei einschlägigen Börsen. Habe aber festgestellt, dass man damit nur einen Sammeltrieb befriedigt. 90% der geladenen Musik habe ich nur einmal oder gar nicht gehört aber die Datenmenge wuchs und wuchs. Alben die ich mir dann doch anhörte und gefielen kaufte ich mir dann als CD. So gesehen habe ich die Tauschbörsen zum Probehören genutzt.
Irgendwann habe ich dann mal einen Probemonat bei Napsters wargenommen und was soll ich sagen ich bin noch immer begeistert.
Der Spaß kostet 10€ im Monat, die geladenen Alben haben eine passable Qualität, der Download laäuft schnell und reibungslos und das Angebot ist wirklich groß. Alben die mir ausgesprochen gut gefallen kaufe ich immer noch im Laden oder bei E-Bay und vorallem habe ich das Gefühl, dass ich durch die 10€ immer noch Geld spare, da sie mich vor Fehlinvestitionen bewahren.
Also für alle die umfassend Probehören wollen sollten das mal probieren.

Gruß
Micha

Slim_Shady313 schrieb:

@Noxter: x2

Ich habe ja selber beide Alben von LP im original.
Das sind aber zusammen gerade mal 60min! passable Musik und dafür soooviel Geld bezahlen? Das schmerzte dann doch irgendwie... Ein Kumpel hat mir mal eine MTV-Reportage über die gezeigt und da konnte man deren Villen und 100 Sportwagen begutachten. naaaajaaaaa...

Ich find trotzdem die machen geile Musik!
Und ich meine auf jedem Album ist jeder Song einfach Klasse, da gibt es nichts, das enttäuscht!
Und da verzichte ich lieber auf ein paar "Lückenfüller" und habe ein durchweg sauberes Album .
Außerdem hab ich gar nich so viel Geld für die Alben bezahlt ich glaub das waren ca. immer so um die 11 €.
Ich warte nämlich immer bis irgend ein Elektrofachmarkt das Album im Angebot hat, und bei uns scheint da der Konkurenzkampf doch ziemlich hart zu sein .
Aber lieber bezahle ich richtig Geld für eine Linkin Park CD, als für irgendeinen Pop-Schrott, denn internationale Pop-Acts sind nun wirklich stinkend reich!!
Bands verdienen ja ohnehin weniger, da das Geld auch unter den Mitgliedern aufgeteilt werden muss.
Ich find es sehr schade, dass Bands in der Beziehung nicht gut genug unterstützt werden, daher gibt es immer weniger und manche, richtig gute hören einfach aus Geldmangel auf!

Übrigens: Reanimation von LP ist sehr zu empfehlen, sehr experimentell, da gibt es viel zu entdecken, aber das nur am Rande.

Gruß, Nils

NoXter schrieb:

Slim_Shady313 schrieb: @Noxter: x2 Ich habe ja selber beide Alben von LP im original. Das sind aber zusammen gerade mal 60min! passable Musik und dafür soooviel Geld bezahlen? Das schmerzte dann doch irgendwie... Ein Kumpel hat mir mal eine MTV-Reportage über die gezeigt und da konnte man deren Villen und 100 Sportwagen begutachten. naaaajaaaaa...

Bei mir sind es 38 (Hybrid Theory) und 37 (Meteora) Minuten. Das macht dann insgesamt 75 Minuten. Für beide zusammen habe ich keine 20 € bezahlt. Also geht der Preis gerade noch in Ordnung.

Geld haben die sicher schon mehr als genug gemacht. Das macht die Musik aber nicht schlechter.

EDIT:

Slim_Shady313 schrieb:

Übrigens: Reanimation von LP ist sehr zu empfehlen, sehr experimentell, da gibt es viel zu entdecken, aber das nur am Rande. Gruß, Nils

Da hast du Recht.

Live in Texas ist auch sehr zu empfehlen. Ein Konzert auf CD und DVD. Frat Party at the Pankake Festival (DVD) kann man sich zulegen, wenn man an der Band interessiert ist. Beide habe ich aus dem Marketplace für ein paar Euro gefischt.

Slim_Shady313 schrieb:

Übrigens: Reanimation von LP ist sehr zu empfehlen, sehr experimentell, da gibt es viel zu entdecken, aber das nur am Rande.

Mein Lieblingsalbum von LP und komischer Weise das einzige, dass ich im Original besitze. Die anderen sind nur gebrannt...wobei das auch schon EWIG her ist.

m00h