Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Mehrwert nach Marx:

„Wir wissen jedoch bereits, daß der Arbeitsprozeß über den Punkt hinaus fortdauert, wo ein bloßes Äquivalent für den Wert der Arbeitskraft reproduziert und dem Arbeitsgegenstand zugesetzt wäre. Statt der 6 Stunden, die hierzu genügen, währt der Prozess z. B. 12 Stunden. Durch die Betätigung der Arbeitskraft wird also nicht nur ihr eigener Wert reproduziert, sondern ein überschüssiger Wert produziert. Dieser Mehrwert bildet den Überschuss des Produktenwerts über den Wert der verzehrten Produktbildner, d. h. der Produktionsmittel und der Arbeitskraft."

@#75117:

Kann man machen.
Wäre jetzt nicht unbedingt mein Ansatz...

Selbstverständlich haben Hüb und ZeeM recht. Import und Zoll sind eine Leistung die Geld kostet. Grundsätzlich kostet Logistik Geld. Damit verdienen auch nicht ganz wenig Leute ihren Lebensunterhalt. Ein grundsätzliches Verständnis für die Dinge war noch nie schädlich. Für 99 Tacken gibt es den halt nur in den Staaten.
Man könnte meinen Burki wäre der Interessent auf EBK, so wie er sich hierfreihändig. Sorry aber der musste jetzt sein.

Zumal, und das darf man nicht vergessen: Bei den Amis stehen oftmals die Nettopreise auf den Preisschildern im Laden. Würde mich wundern, wenn das online anders ist. Das würde dann bedeuten, dass du nichtmal in den USA den KHV für 99$ bekommst, weil auch da noch taxes drauf kommen.

Und wenn ich sage, ich nehme keine Mondpreise, dann meine ich, dass ich mich vorher hinsetze und recherchiere. Und dann schreibe ich auch nicht die Wunschpreise anderer bei eBay oder EBK in meine Anzeige, sondern schon eher die nach Abschlag des Verhandlungsspielraums. Dadurch sind meine Preise defakto immer niedriger als die aller anderer, im Umkehrschluss sind Anfragen nach 30% Rabatt ("Fragen kostet ja nix...") halt einfach unverschämt.

Schönes Beispiel war damals auch der AKG K-551 oder, in einem geringeren Maß, der HE-400. Beide wurden im Abverkauf massiv reduziert: Der HE-400 von 400 auf 300€ und der K-551 von ca. 120 auf 60€. Da ist es dann natürlich vollkommen egal, wenn ich einen der beiden kurz vor der Preissenkung zum Vollpreis gekauft hätte: Der neue Gebrauchtpreis ist halt vom zuletzt aufgerufenen Neupreis abhängig - so bitter das für einen auch ist... Für einen 6 Monate alten K-551 dann 75€ aufrufen zu wollen, ist utopisch - und meine Definition von Mondpreis. Klar kann es immer noch sein, dass die entsprechende Person die Hintergründe nicht kennt und er deshalb vom alten Preis ausgeht. Das ist mir auch schon passiert und dann hab ich nach einer kurzen Recherche den Preis zähneknirschend deutlich gesenkt.
Aber das ist ein völlig anderes Szenario als das hier diskutierte Beispiel, bei dem die allseits bekannten Aspekte Zoll und Steuer einfach ausgeblendet werden...

jedidh_fisher (Beitrag #75117) schrieb:

Herr Lehmann hat mir versprochen, das die Kupferplatinme einen deutlichen klanglichen Zugewinn bringt.

@ jedidh_fisher

Willkommen

Über den Klangcharakter einer Kupferplatine,
wirst du im OEM Forum, wesentlich angenehmer berichten können...

Tank-Like (Beitrag #75121) schrieb:

Zumal, und das darf man nicht vergessen: Bei den Amis stehen oftmals die Nettopreise auf den Preisschildern im Laden. Würde mich wundern, wenn das online anders ist. Das würde dann bedeuten, dass du nichtmal in den USA den KHV für 99$ bekommst, weil auch da noch taxes drauf kommen.

In den USA stehen eigentlich so gut wie immer die Nettopreise.
Hintergrund: jeder einzelne Bundesstaat hat eigene Steuersätze. Die höchsten sind knapp unter 10 %
Die niedrigeren um die 3%. Dazu kommen lokale Steuern, die von Ort und Gemeinde variieren können.
Oft variieren diese lokalen Steuersätze auch nach der Jahreszeit oder kommunalen Geldbedarf.

Im Internet ist es m.W. anders
Sind Versender und Empfänger im selben Bundesstaat wohnhaft, fallen lokale Steuern an.
Lebt der Empfänger in einem andern Bundesstat fallen keine Steuern an.
In dem Fall zahlt der Besteller den Nettopreis.

Alle Angeben ohne Gewähr.

jedidh_fisher (Beitrag #75117) schrieb:

Herr Lehmann hat mir versprochen, das die Kupferplatinme einen deutlichen klanglichen Zugewinn

Sei gegrüßt,
wodurch unterscheidet sich die Kupferplatine von der normalen, hat sie außer das sie etwas Kupfer beinhaltet einen anderen Aufbau, andere Bauteile .etc? Womit hat Herr Lehmann den besseren (meine Worte) Klang begründet, wenn er dies gar verspricht? Hat er dir bessere Messungen gezeigt (beziehungsweise mit klanglichem Zugewinn, was auch immer der Klang hier zugewinnt) ?

Gruß A.N

Ich glaube, dass muss man nicht zwingend weiter vertiefen...

Neulich im Utopia Thread.
Köstlich...

Ja, woanders bekriegen sich die Mächte noch...



vs.

Das mag ich hier im hifi-forum zumindest im subforum. Dass man doch überwiegend rational eingestellt ist was diese themen betrifft.

Da habt ihr mir grade echt den Abend versüßt. Danke dafür, habe herzhaft geschmunzelt.

Wunderbar.
Das war die Idee dahinter

Gibt es von dem unteren Bild eine Version in höherer Auflösung?

Hier die Quelle

https://diyaudioheav...descriptors2kl-1.png

Dieser Track hat es zum Vorschein gebracht.
Der linke Treiber meines Utopias ist defekt.
Bei etlichen anderen, basslastigen Tracks, war nichts zu hören.
Bei diesem schon. Interessant.

Der Focal Service ist top!
UPS hat den Kopfhörer abgeholt, und jetzt werden die Treiber getauscht.
Beide, da sie gematcht werden.

Mein Tipp:
Utopia nur mit Garantie kaufen!

Was meinst du mit kaputt? Das übliche focal clipping problem bei tiefbasslastiger musik und hohen pegeln?

Weiß jemand, was mit dem Prof-x-Forum ist? Ich komme leider aktuell nicht rein.

Bei mir ging es gerade, kein Problem über Opera

Die Bundesnetzagentur hat 2021 mal wieder kräftig einkassiert:

"Mit einer angebotenen Stückzahl von über 7,7 Mio. erreichten Funkkopfhörer den ersten Platz der auffälligen Gerätearten. Diese Funkkopfhörer arbeiteten auf Funkfrequenzen, die nur für sicherheitsrelevante Dienste wie beispielsweise Polizei oder Feuerwehr bestimmt sind. Das ist verboten. Zahlreiche Funkkopfhörer wiesen zudem erhebliche formale Mängel auf, wie z. B. fehlende deutsche Bedienungsanleitungen oder fehlende bzw. fehlerhafte technische Unterlagen."

https://www.bundesne...chung.html?nn=265778

frix (Beitrag #75136) schrieb:

Was meinst du mit kaputt? Das übliche focal clipping problem bei tiefbasslastiger musik und hohen pegeln?

Bei mir waren es Störgeräusche (linke Seite), die man hätte mit Clipping verwechseln können.
Aber ein allgemeines "Focal-Clipping-Problem" existiert gar nicht.
Betroffen ist der Clear.
Nicht der MG, nicht der Elegia, nicht der Stellia, und schon gar nicht der Utopia.
Ich hatte schon alle in meinem Besitz, und kann daher aus eigener Erfahrung berichten.
Selbstverständlich habe ich alle, wie bei mir üblich, nach Harman justiert.

Die älteren Baureihen, der Utopia Treiber, sind für ihre Anfälligkeit kaputt zu gehen bekannt.
Jetzt hat es auch mich erwischt.
Doch zu Glück habe ich noch Garantie.

Daher kann ich nur dazu raten, einen Utopia nur mit (Rest-) Garantie zu kaufen...

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #75138) schrieb:

Bei mir ging es gerade, kein Problem über Opera :?

Ja, ging dann auch bei mir wieder.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #75140) schrieb:

Nicht der MG, nicht der Elegia, nicht der Stellia, und schon gar nicht der Utopia.

Fände ich ehrlich gesagt auch für einen Kopfhörer für dessen Neupreis manch einer lange auf ein Auto spart auch etwas enttäuschend.

Dass manche KH mit Clipping reagieren wenn man sie ganz brutal per EQ verbiegt ist aber wiederum nicht ganz überraschend.

Der Utopia wurde auch von Amir vom ASR vermessen. Eigentlich für ein Dynamiker auch im Bass recht verzerrungsarm.
Es gibt leider Musik, mit der man Treiber überfahren kann und das geschieht im Bass einfacher als man denkt, da dort das Lautheitsempfinden eher gering ist und Verzerrungen auch weniger auffallen.
Da kann das es schon passieren, dass ein Treiber einen Schlag bekommt.

Tja, was der Vorbesitzer damit angestellt hat, weiß ich nicht...
In meinem Besitz, trat der Defekt bereits weit vor Disco-Lautstärke auf.
Hab den Utopia von einem Händler gekauft.
Gott sei Dank...

Hüb' (Beitrag #75137) schrieb:

Weiß jemand, was mit dem Prof-x-Forum ist? Ich komme leider aktuell nicht rein. :prost

Es gab eine notwendige Umstellung der SW. Jetzt läuft es wieder.

Hatte jetzt nach etwa 3 Monaten DT880/600 mal wieder auf den HE-400 gewechselt. Der DT880 ist ein echter Universalist mit gutem Klang, sehr guter Verarbeitung und top Tragekomfort. Aber der HE-400 macht einfach ne ganze Menge mehr Spaß. Er hat angenehm mehr Bass, so dass es sich nicht angehoben sondern richtig anfühlt. Und auflösungstechnisch ist er halt ne ganze Spur souveräner.
Ich werde weiterhin den DT880 als Standardhörer benutzen und den HE-400 ab und an mal als Highlight rausholen und ein paar Tage benutzen, da ich langsam echt Sorgen habe ob dessen Haltbarkeit. Bei mir sind zum Beispiel auch schon die Aufdrucke für rechts und links kaum noch sichtbar. Die jahrelange, tägliche Nutzung fordert halt ihren Tribut...

Wo ich beim HE400 manchmal shiss hab, ist dass eben diese blauen Platikteile auseinander- oder abbrechen, habe ich schon öfters gehört... Beim drehen der Gehäuse zB, die lassen sich so schwer drehen, erst tut sich nix und dann hab ich shiss dass es bricht, dann dreht es sich ruckartig ein Stück. Habe schon versucht mit viel Feinmechaniköl das zu verbessern, bringt aber nix...

Habe schonmal auf Head-fi gelesen, Jemand wusste garnicht, dass die sich überhaupt drehen lassen

Dafür scheinen die Velourpolster sehr langlebig zu sein, hab ich noch nie gewechselt und sind noch wie neu... auch schön fest

Hat der DT880 tatsächlich so wenig Bass, dass du den HE400 als bassstark empfindest? Ich könnte den HE400i u d das SE Modell hören. Die könnten für meinen genau mehr Bass vertragen. Alternativ halt auch weniger Höhenenergie.

Ich habe den HE4XX.
Von Werk aus, ist da nicht viel mit Bass...
Aber, nach Harman...
Für 200€, unglaublich gut

Diese KHs zu vergleichen finde ich sehr schwer. Der Eine (DT880) klingt neutral-hell. der HE400 IMO irgendwie badewannig-spaßig aber auch mittenlastig dick/warm.

Die Nachfolger i und SE sind wohl anders abgestimmt. Hier kann man HE400 HE400i und DT880 Vergleichen... Leider geht der Link nicht, so muss man es selbst machen

Ich denke beim HE400 ist die große Senke zwischen 2 und 5kHz verantwortlich, dass er den Eindruck macht gut Bass/Wärme/Tiefmitten zu haben und noch eine Höhenbetonung hat. Der 880 hat natürlich auch eine Höhenbetonung, im 2 bis 3k Bereich auch die "Senke" die bleibt aber sozusagen nahezu linear bis runter zum Bass... Legt man 880 und HE400 bei 2000Hz übereinander sieht man was ich meine.

RunWithOne (Beitrag #75148) schrieb:

Hat der DT880 tatsächlich so wenig Bass, dass du den HE400 als bassstark empfindest? Ich könnte den HE400i u d das SE Modell hören. Die könnten für meinen genau mehr Bass vertragen. Alternativ halt auch weniger Höhenenergie.

Ich habe die neueren noch nicht gehört, aber nach dem was man so liest hat Hifiman die Abstimmung nach der Generation grundlegend geändert, u.a. eben auch mit weniger Bass. Der HE-400 war für mich seinerzeit sowas wie ein (viel) besserer Dt990, mit abgehobenen Bässen und Höhen, aber eben auch nicht ganz echten Mitten.

Was die Langlebigkeit angeht: ich habe zwei HE-400, bei dem einen ist auch die Beschriftung komplett verschwunden und bei dem anderen eines der Gelenke gebrochen.

Der später gekaufte HE-500 ist trotz identischer Konstruktion bisher besser, obwohl ich den sogar noch häufiger benutze. Der ist übrigens komplett anders abgestimmt - mit linearem Bass dwe trotzdem Spaß macht und bei Bedarf zupacken kann sowie traumhaften Mitten.

Danke für eure Info.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #75129) schrieb:

Ja, woanders bekriegen sich die Mächte noch...

Hat für mich auf den ersten Blick nach einem weiteren Versuch einen besonders speziellen Kopfhörer nach Harman Kurve zu verbiegen

Du bist einfach noch nicht so weit.
Eines Tages wirst du dann das Wort "verbiegen", durch personalisieren ersetzten...

Bis auf den Stealth, klingen nämlich alle Kopfhörer nicht exakt so, wie es sich die Hersteller wünschen.
Erst durch das Metamaterial, sind die Hersteller in der Lage,
den Frequenzgang exakt zu gestalten.
Oder um es mit deinen Worten zu sagen: zu "verbiegen".

Verbiegen ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig.
Manch KH ist da eher verbogen. Da gibt es schon, sagen wir, interessante Abstimmungen. Ich sehe ebenfalls kein Problem in der EQ Nutzung.

Wie schaut es aus mit Phasenverschiebungen durch EQing?
Aus dem Grund war es in manchen Kreisen sowas wie Teufelszeug.
Ist sowas bei Software EQ vernachlässigbar oder vielleicht gar nicht vorhanden?
Eventuell sogar produktiv und erwünscht wie manch elektromechanisch analoge Wiedergabemethode?

Diesbezüglich habe ich mit Dimitry, dem Programmierer vom Neutron Player Kontakt gehabt.
Das Signal Processing beim Neutron Player, wird mit einer Genauigkeit von 64bit + bis zu x16 Oversampling + Dithering bewerkstelligt.
Daher sind unerwünschte Nebeneffekte nicht hörbar.

Ich werde.die E-Mail raussuchen

Neue Treiber sind drin, neue Pads drauf.
Jetzt kann Papi es sich auf der Couch gemütlich machen

Na dann Glückwunsch und viel Spaß!

Danke

Gestern zugespielt bekommen...

Sicher ein Mißverständnis. Oder der Anbieter hat absichtlich falsch deklariert, um damit eine Rückgabe zu vermeiden. Ich würd's Amazon melden.

Wurde bei Amazon gemeldet.
Der Verkäufer hat wohl absichtlich geblockt
Ende vom Lied:

Amazon hat den Betrag erstattet.
Gerät durfte er behalten.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #75163) schrieb:

Gerät durfte er behalten.

Demnächst unter "Biete"...

Endlich mein Endgame gefunden




Burson Conductor Virtuoso. Ein KHV/DAC mit feinem neutralen Klang.
Er spannt auf jeden Fall eine breitere Bühne als der ifi zen can auf.



Bis dahin
Sven

schaut auch gut aus...