Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Neues Spielzeug für Papi 😁
Bin gespannt.



Meze Liric

Entschuldigt bitte meine Unwissenheit.
Aber was ist das?

Was ich in solchen Fällen immer mache, damit ich auch jaaaa nicht frage : Bild vergrößern und nach Symbolen oder Bezeichnungen schauen. Da ist diese Meze Harfe an der Höhenverstellung, das Dings sieht auch bissl nach dem Empyrian aus... Also Google "Meze Headphones" und durchgucken. Ich denke es ist der Liric.

Ich weiß hier ist nicht der Heute gekauft Thread, aber trotzdem - Bezeichnungen bitte

Edit: Ist das überhaupt ne Harfe oder was soll das darstellen?

Ja, ist der Liric. Banause.

Ja ich habe es tatsächlich versucht. Kenne aber weder eine Meze Harfe noch den Empyrian.
Für mich sieht das "Logo" unten auf der Hörmuschel wie ein Triwing Schraubenkopf aus.
Lustiges Raten wohl sehr beliebt hier.

Sorry, das war keine Absicht.
Ja, es ist der Meze Liric.
Ich werde berichten, sobald ich was sagen kann

Echt ein Unding das man die polster bei dem nicht ohne weiteres wechseln kann.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #75067) schrieb:

Was ich im Übrigen auch sehr spannend finde ist die Tatsache, dass immer mehr Newcomer oder als günstige China-Alternativen gestartete Marken mittlerweile völlig ungeniert Kopfhörer zu deutlich zweistelligen Preisen anbieten. Ich muss sagen dass ich z.B. Meze bisher auch in die zweite Kategorie einsortiert habe - allerdings habe ich den Markt in den letzten Jahren auch nicht mehr so intensiv verfolgt wie früher, muss ich zugeben.

Meine ersten Impressionen zum Liric möchte ich mit diesem vielleicht etwas verstörenden Bild einleiten.
Doch da der Lcd-i4 meine aktuelle Nummer eins ist, war dieses Duell unvermeidlich.

Zunächst zum Liric.
Der Liric und äußerst bequem, und von der Verarbeitung und Anfassqualität absolute Weltklasse.
Der Klang ist lebendig und von einer angenehmen Dynamik durchzogen.
Der Bass ist sehr kontrolliert, hat jedoch einen voluminösen Charakter. Den Mittelton, empfinde ich ebenso wie den Hochton, als recht präsent, jedoch nicht aufdringlich.
Das Auflösungsvermögen ist gut, jedoch nicht sehr gut.
Die Bühnendarstellung habe ich als durchwachsen erlebt, bei manchen Tracks erscheint diese recht klein, bei anderen wiederum recht groß. Das empfinde ich als verwirrend.
Die Abbildung ist sehr präzise und "3d".

Alleses in allem, hat mir der Klang gefallen, doch muss ich immer wieder an den Elegia mit den Dekoni Stellia Pads denken.
Dieser hat einen größeren Eindruck hinterlassen, kostet aber nur ein Viertel. Das aus der Erinnerung heraus.
Ein Direktvergleich wäre sehr interessant.

Da sind wir auch schon beim nächsten Thema.
Der Direktvergleich zwischen dem Lcd-i4 und dem Liric.
Auch hier möchte ich mich kurz und knapp halten.
Der Liric hat einfach keine Chance.
In allen nur erdenklichen Bereichen, zieht der Audeze davon.
Dieser bietet ein wesentlich intensiveres Hörerlebnis.
Besonders bei der Auflösung und Dynamik ist der Lcd-i4 dem Liric deutlich überlegen.

Für mich selbstverständlich, wurden beide nach dem Harman target justiert.

Fazit:
ich bin ich der Meinung, dass man sich den Liric anhören sollte.

Wie fühlen sich denn die PU kunstleder polster an?7

Sehr wertig und bequem.
Was den Tragekomfort angeht, in einem Atemzug mit den Audoiquests, oder dem Empyrean zu nennen.
Für mich bequemer als ein Aeon Flow. Denn bei diesem, berührte mein Ohr das Innere.

Die Haptik insgesamt, ist zum verlieben...

Heiliges Kanonenrohr...
Diese Stimmenwiedergabe...

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #75075) schrieb:

...Alleses in allem, hat mir der Klang gefallen, doch muss ich immer wieder an den Elegia mit den Dekoni Stellia Pads denken. Dieser hat einen größeren Eindruck hinterlassen, kostet aber nur ein Viertel. Das aus der Erinnerung heraus. Ein Direktvergleich wäre sehr interessant. Da sind wir auch schon beim nächsten Thema. Der Direktvergleich zwischen dem Lcd-i4 und dem Liric. Auch hier möchte ich mich kurz und knapp halten. Der Liric hat einfach keine Chance. In allen nur erdenklichen Bereichen, zieht der Audeze davon. Dieser bietet ein wesentlich intensiveres Hörerlebnis. Besonders bei der Auflösung und Dynamik ist der Lcd-i4 dem Liric deutlich überlegen. Für mich selbstverständlich, wurden beide nach dem Harman target justiert. Fazit: ich bin ich der Meinung, dass man sich den Liric anhören sollte.

Nachdem ich noch etliche Stunden mit dem Liric und dem Lcd-i4 verbracht habe, muss ich meine Aussage widerrufen.
Aus Gewohnheit habe ich einen großen Fehler gemacht.
Es war eine schlechte Idee, den Liric direkt nach Harman zu justieren. Denn in meinen Ohren funktioniert Harman bei dem Liric nicht.
Oder, ich sag's besser mit anderen Worten: bei diesem Kopfhörer macht die Harman Kurve viel kaputt.
Insbesondere die Wahrnehmung, der Auflösung leidet.
Ich senke jetzt den Bereich um 1khz und ab 10khz etwas ab, und das war's.
Der Lcd-i4 hingegen, ist ohne Harman target völlig unbrauchbar.
Nach Hamann justiert klingt dieser atemberaubend.
Aber ein over-ear, wie der Liric, zeigt dem Audeze was er ist, und immer bleiben wird: ein In-Ear.

Messung von Resolve

Der Sundara gefällt mir sehr.
Mit Oratorys EQ Settings

Mich hat ja nun auch dieses Kopfhörer Virus gepackt...
Konnte für kleines Geld schon mal einen Kopfhörerverstärker sichern und bin nun auf der Suche nach einem KH.
Bin allerdings erschlagen von der Flut an Infos die zu beachten sind.

Der Sundara steht auch im Fokus, viel Spaß mit dem Teil

Basstian85 (Beitrag #75069) schrieb:

Edit: Ist das überhaupt ne Harfe oder was soll das darstellen?

Das soll einen australischen Leierschwanz Vogel darstellen, er ist ein hervorragender Stimmen- und Geräuscheimmitator.



Bis dahin
Sven

.

Tatsächlich...

Von diesem Vogel kenne ich diese witzigen Videos im Netz, da sah man den aber nicht so von Vorn...

Wär ich nie drauf gekommen, thx

So Testlauf Bayerdynamic Aventho


Erstmal gut verarbeitet nur etwas kleiner wie gedacht.
Wenn man sich daran gewöhnt hat, das er auf den Ohren sitzen, ist der Tragekomfort ok.
Der Bügel musste sich erstmal meinen Schädel anpassen...😄
Klanglich ist er schön ausgewogen.
Nicht so detailreich wie mein T1 aber ok.
In den höhen vielleicht ein wenig spitz.
Man kann auch eine Bühne erahnen.
In etwa wie bei mein AT ath M 70 X.
Was mich aber nervt ist, das man wenn keine Musik läuft das BT arbeiten hört .
Bedienung ist klasse und die Geräuchunterdrückung geht auch.
Soweit erstmal die ersten Eindrücke.

Habe gerade heute gelesen: "Kopfhörer ist nichts für Kinder"

https://www.digitalf...-bei-kindern-585743/

Dass KHs nichts für Kinder seien steht da so doch gar nicht. Das Meiste was da steht gilt auch für Erwachsene...

Amir hat den Liric getestet

https://www.audiosci...adphone.29404/page-3

Mich langweilen seine kopfhörer reviews mittlerweile, die immer nach dem gleichen flow-chart ablaufen und den eindruck erwecken, dass da minimalaufwand betrieben wird. Zumindest die ungeglätteten messungen sind ein blick wert.

Ich finde die Reviews super. Ich schaue mir schnell die Graphen an und wenn mich das interessiert, dann lese ich weiter

Sind hier XDUOO TA-30 Besitzer unterwegs?

Bin kurz davor zu bestellen.
Ich glotze so gern auf Röhren, während ich Musik höre...

Goldohren, immer

Ich hab mir das hier runtergeladen und spiele gerade damit herum, hat das schon mal jemand in den Fingern gehabt?

harman How to listen

Preset für den Clear MG (Harman Kurve 2018)





Preamp-10db

Die c't will Antworten zu "vogelwilden" Mythen über Kopfhörer in Foren liefern:

https://www.heise.de/select/ct/2022/3/2132710184346654958

Interessant. Das liest sich doch garnicht so schlecht...

Erinnere mich noch dunkel an so ein Video was sie mal gemacht haben wo über Hi-End KHs gesprochen wurde. Das fand ich nicht so dolle...

Bin echt immer wieder geschockt wie viele Leute einen teleporter im Garten haben. Versand und Import existieren anscheinend nicht….

die Freuden des privaten Verkaufens von gebrauchtem...

AtratusNex (Beitrag #75097) schrieb:

die Freuden des privaten Verkaufens von gebrauchtem...

Geiz ist geil. Kennt man ja. Gut wenn man bei derartigen Verkäufen auf einen langen Atem setzen kann.

ich kenne die genauen Hintergründe des Verkaufs nicht, aber der Interessent hat Dir 50% des Kaufpreises geboten ... das würde ich mal nicht generell als "unverschämt" (<-- meine Wortwahl) empfinden.

Und wenn ich etwas kaufen möchte, mache ich bei Angeboten auf Verhandlungsbasis auch erstmal ein Angebot zu meinem Wunschpreis.

Ja. Finde ich persönlich jetzt auch nicht so schlimm. Der optische Zustand ist ja tatsächlich nicht so der Hit, IMHO.

Gibt übrigens 2 Themen hier im Forum, über das, was man bei eBay/ eBay-K. so "erleben" kann:
1 & 2.

Ging mir mehr um die Argumentation als um den Preis.

sealpin (Beitrag #75099) schrieb:

Ist übrigens nicht als Verhandlungsbasis eingestellt.

Den Preis vorzuschlagen fein, aber dies zu begründen mit einem preis ohne Versand und Import ist halt echt albern für mich.

AtratusNex (Beitrag #75101) schrieb:

Den Preis vorzuschlagen fein, aber dies zu begründen mit einem preis ohne Versand und Import ist halt echt albern für mich.

Für dich vielleicht.
Aber er bezahlt ja nicht den Import; es ist ja schon im Land.

Von privat gebraucht zu kaufen, ist ein Risiko: Defekte, keine Gewährleistung.
Das macht für den Käufer nur Sinn, wenn er nur um ein Drittel vom Neupreis bezahlt.


Grüße

Wie gesagt, dann soll er sich es aus den USA teleportieren. Wenn er mir den USA preis ohne steuer und Versand als Vergleichspreis nennt.
Mich hat es damals 145 neu in Deutschland gekostet…aber das ist weder hier noch da, ist mir schon bewusst. Ich bin mir der Gefahren des gebrauchten Kaufens auch bewusst. bin kurz davor einen anderen Verstärker in die USA auf meine Kosten zur Reparatur zu senden.(da gebraucht gekauft, keine Garantie, einen Monat nach Kauf defekt gewesen, bin dann über dem Neupreis damit).

Bleibt dabei das die Argumentation albern für mich ist unabhängig vom damit begründeten preis. Wenn er einfach gesagt hätte . [i]dies ist es mir wert[/i]- fein. Hätte ich halt abgelehnt und gut ist. Aber zu sagen: dies ist es mir wert, weil ich etwas Ähnliches auf der anderen Seite der Welt schwarz zu diesem Preis, unterm Tisch auf einem Basar bekommen habe, wird halt albern. Und ja so etwas hatte ich früher auch schon, wo mir Leute mit headfi preisen gekommen sind, von Verkäufern, die nichtmal nach Deutschland versendet haben. Dies ist nicht ganz so schlimm, aber recht ähnlich.

Gruß A.N

AtratusNex (Beitrag #75103) schrieb:

Wie gesagt, dann soll er sich es aus den USA teleportieren.

Warum sollte er? Du willst doch verkaufen.


Grüße

Nun weil seine Argumentation ja ist: Ich will den kaufen, dies wäre der Vergleichspreis, den ich sonst bezahlen würde, neu, neuer etc, deswegen ist deiner zu hoch. Nur ist das halt nicht der Vergleichspreis, den er sonst neu bezahlen würde. Ich kann auch versuchen bei Penny um die Ecke den Apfelpreis herunterhandeln, weil schwarz gekaufte, besser schmeckende Äpfel das Kilo in China günstiger sind. Ist argumentativ ähnlich sinnvoll.

Burkie (Beitrag #75104) schrieb:

AtratusNex (Beitrag #75103) schrieb: Wie gesagt, dann soll er sich es aus den USA teleportieren. Warum sollte er? Du willst doch verkaufen. Grüße :prost

Ich habe mir das Angebot nicht angesehen. Dem Preis nach vielleicht ein JDS?
Letztlich muss jeder abwägen, was ihm gebrauchte Produkte wert sind. Trotzdem denke ich ebenfalls das die Argumentation (kostet nur 99) entweder ahnungslos oder dreist ist.
Letztlich bestimmen auch auf dem Gebrauchtmarkt Angebot und Nachfrage den Preis. Da kann kann man nicht pauschal von einem Drittel ausgehen.
Wenn du auf das Geld nicht angewiesen bist und mehr erzielen willst, kannst du auch auf den nächsten Kaufinteressenten warten. Aber man kann sich auch mit dem aktuellen Interessenten versuchen (irgendwo in der Mitte) zu einigen.

AtratusNex (Beitrag #75097) schrieb:

die Freuden des privaten Verkaufens von gebrauchtem...

Geiz ist geil. Kennt man ja. Gut wenn man bei derartigen Verkäufen auf einen langen Atem setzen kann.

AtratusNex (Beitrag #75105) schrieb:

Nun weil seine Argumentation ja ist: Ich will den kaufen, dies wäre der Vergleichspreis, den ich sonst bezahlen würde,

Nein,

der Neupreis in USA ist der Wert des Geräts, der sich u.a. in den Bauteilen und der Verarbeitung wiederspiegelt.
Import und Versand machen keinen Mehrwert. Wenn du das Gerät drei mal um die Welt verschiffst und dadurch teurer machst, steigert es den Wert des Gerätes selber gar nicht.

Das Gerät an sich ist also nur ca. 100 € Neupreis wert. Ein Drittel Neupreis, wegen Abnutzung, Gebrauchsspuren, Kratzern und fehlender OVP, machen ca. 33 €. Wenn er dir fast 2/3 der Neuwertes bietet, ist das objektiv ein gutes Angebot.

Dass du das als Verkäufer anders siehst und am liebsten den Neupreis wieder raus hättest, ist aus deinem subjektiven Standpunkt verständlich, aber nicht realistisch.


Grüße

99 $

Burkie (Beitrag #75108) schrieb:

der Neupreis in USA ist der Wert des Geräts, der sich u.a. in den Bauteilen und der Verarbeitung wiederspiegelt. Import und Versand machen keinen Mehrwert.

Träum weiter.
Da sind noch viele unnötige Lohnkosten drin, Steuern hier und da und die Bauteile haben auch eine kostenintensive Reise gemacht. Wer gibt den für all das gern Geld aus?

Burkie (Beitrag #75108) schrieb:

Das sollte man mal den Importeuren mitteilen. Der gesamte Berufszweig ist morgen laut deiner Logik arbeitslos, weil nichts was sie anbieten etwas wert ist.

Wenn Transport keinen Mehrwert liefert, wie kommen Menschen dann an Produkte, die nicht in ihrer Umgebung hergestellt werden, geschweige den im gleichen Land?
Ich meine: Transport bildetet sich ja nie im Preis ab, weil Transportunternehmen immer von Luft und Liebe leben...
und steuern? Noch nie erlebt, dass Einfuhrsteuern auf ein Produkt erhoben werden? Diese haben den Mehrwert, dass es überhaupt eingeführt werden darf.


Frage mich grade, ob du noch nie importierte Güter in deinem Leben gekauft hast und nur von in deinem Gebiet lokal hergestellten dingen lebst... wie du dann überhaupt mit uns schreiben kannst scheint mir ein Wunder.

Ich bin da bei Atratus:
Wenn es das Gerät in D nicht normal beim Händler zu kaufen gibt, dann muss das Gerät immer in irgendeiner Form importiert werden. Ergo ist der (deutsche) Grundpreis der inkl. Versand und Steuern.
Und das man nur 1/3 des Neupreises bezahlen darf, weil es sich sonst nicht lohnt, ist so per se auch nicht richtig: Das funktioniert in der Marktwirtschaft nur, wenn genug Angebot vorhanden ist. Bei seltenen Geräten kauft man dann entweder eine (häufigere und damit günstigere) lokal verfügbare Alternative oder bezahlt den Marktpreis.

Die Denon AH-Dx000 sind damals auch kurz nach dem Auslaufen massiv im Preis gestiegen, weil die Nachfolger als schlechter wahrgenommen wurden und die bis dahin ein Geheimtipp waren. Demzufolge stieg die Nachfrage durch Mundpropaganda massiv an und die niedrige Verfügbarkeit trieb den Preis zusätzlich hoch.
Ob das Produkt den aufgerufenen Preis objektiv gesehen wert ist, spielt dabei absolut keine Rolle. Entweder er ist es und man hat eine Wertanlage (bis die Ersatzteile ausgehen) oder er ist es nicht und man hat eine Spekulationsblase erschaffen (siehe Immobilienmarkt in den letzten 10 und speziell den letzten 5 Jahren). Aber da man das Produkt nicht für weniger bekommt, ist es das auch wert.
Wie gesagt: Wird ja niemand gezwungen, dieses Produkt zu kaufen. Und es wird auch niemand gezwungen, dies bei genau diesem Anbieter zu tun. Aber so unverschämte Anfragen beantworte ich höchstens mit "Aber sonst gehts dir noch gut, oder?". Meist ignoriere ich sie einfach...

Umgekehrt rufe ich für meine Verkäufe auch keine Mondpreise auf nach dem Motto "Jeden Tag steht ein Dummer auf!" oder "Man kann es ja mal probieren..."
Leben und leben lassen...

Hallo,

du glaubst keine Mondpreise haben zu wollen - der potenzielle Käufer sieht das anders.

Wo ist dein Problem?

Hast du genügend "seriöse" Anfragen, kannst du ja deinen "Mondpreis" erzielen - wo ist dein Problem?
Hast du nur Angebote zu geringerem Preis, kannst du nicht zu deinem "Mondpreis" verkaufen - alleine dein Problem.

Erst durch die Anfragen und Angebote ergibt sich doch der sog. "Marktpreis" - wo ist dein Problem?

Und nein, durch Transport und Import gewinnt das Gerät keinen Mehrwert, es wird nur teurer. Der Preis in den USA spiegelt den realen Gerätewert - Bauteile, Konstruktion und Verarbeitung - wieder.
Der Privatimport macht es in Deutschland nur teurer, verbessert aber nicht dessen Wertigkeit.

Aber lassen wir das. Wenn du es für deinen Wunschpreis verkauft bekommst, ist doch alles OK für dich.
Und wenn nicht, war deine Preisvorstellung wohl nicht so realistisch wie du gedacht hattest.


Grüße

Burkie (Beitrag #75113) schrieb:

Und nein, durch Transport und Import gewinnt das Gerät keinen Mehrwert, es wird nur teurer. Der Preis in den USA spiegelt den realen Gerätewert - Bauteile, Konstruktion und Verarbeitung - wieder.

Das hängt davon ab wie du Wert definierst.
Wenn z.B jemand etwas verkauft und dabei Gewinn erwirtschaftet, von dem er seien Lebensunterhalt bestreitet, dann steigert das auch nicht den Wert der verkauften Sache.

Aber, das der Preis in den USA einen logistikfreien Sachwert darstellt, entspringt welcher Überlegung?

Natürlich sind Import und Logistik Leistungen, die am Markt mit Preisschildern versehen werden. Produkte müssen da sein/ hin, wo der Käufer sie haben will bzw. wo die Kunden sind. Wenn ich einen JDS Labs haben will, muss ich ihn importieren, was Geld, Zeit, Nerven kostet. Wenn dieser Job durch jemand gemacht wird, hat das einen Wert.
Vergleiche analog auch die Lager- und Distributionsfunktion des Einzelhandels - die sich dieser selbstverständlich bezahlen lässt.