Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Oder es sind die "Intetconnects" oder die Quelle, oder die Stecker, das Stromkabel,die Gerätebasen und wenn alle Stricke reißen, dann liegt es an mangelnde Reife. Dann doch lieber der Kindergarten hier als an einem Ort mit selbstherrlichen, Gerontologieschen Fällen.

outstanding-ear (Beitrag #60217) schrieb:

Hoffentlich ist meine Hausstromleitung auch audiophil genug.

Hoffentlich bist du nicht bei einem Anbieter von Billigstrom, sonst kannst du es mal gleich vergessen. Ansonsten hilft gegen un-audiophien Strom sicher auch so ein Wundergerät.

Gerontologieschen Fällen

Ist das Durchschnittsalter hier so hoch? Hätte ich nicht gedacht.

RobN (Beitrag #60219) schrieb:

Hoffentlich bist du nicht bei einem Anbieter von Billigstrom

Ich habe mir extra neue Leitungen legen lassen. War teuer genug.

outstanding-ear (Beitrag #60220) schrieb:

Ist das Durchschnittsalter hier so hoch? Hätte ich nicht gedacht.

Nee, nicht hier, ich habe meinen Beitrag noch mal bearbeitet.

Herrlich, hier ist ja mal wieder richtiges Stammtischniveau Zum Glück überfliege ich die Beiträge hier nur noch!

Weil hier so viele Querbezüge zu einem gewissen Fred in den Raum gestellt wurden, war ich dann auch mal gucken. Bin wahrscheinlich zu blöd diesen Fred zu finden und bin dann wohl in einem Paar-Therapie Blog gelandet:

Vor ein paar Tagen noch war meine Beurteilung für dich quasi unantastbar - das jedenfalls haben mir deine Zeilen so signalisiert. So, was ist denn nun? Sieht das nun im Falle eines Wunschkinds plötzlich anders aus? Wo ist denn nun dein großer Glauben an meine Fähigkeit, die noch vor ein paar Tagen laut deinen Zeilen unantastbar war? Gibt es die jetzt nicht mehr, weil du mit einem Wunschkind nicht klar kommst? Und dann noch in blöder Art und Weise jemanden fragen musst, wann er das letzte mal im Swingerclub war? Wann warst denn du das letzte mal im Swingerclub? Und wie sieht es denn mit deinen ... aus und deiner Lust? Und wie bitte mit meiner dir gewidmeten Zeit am Telefon, wo es darum ging, dass du Unterstützung brauchst und du dich ganz herzlich bedankt hast? und jetzt? Kommst du dann jetzt mit der Oberschlauheit, weil du ein Wunschkind nicht gebacken bekommst? Jetzt ist Zeit. Weißt du, es langt jetzt, so allmählich reißt die Geduld.

My Fault Guys

outstanding-ear (Beitrag #60220) schrieb:

Ist das Durchschnittsalter hier so hoch? Hätte ich nicht gedacht.

Mit meinen 21 dürfte ich den Durchschnitt ja deutlich senken.

vanda_man (Beitrag #60224) schrieb:

outstanding-ear (Beitrag #60220) schrieb: Ist das Durchschnittsalter hier so hoch? Hätte ich nicht gedacht. Mit meinen 21 dürfte ich den Durchschnitt ja deutlich senken. :prost

28. Ich denke, viele Benutzer in diesem Forum sind älter.

noinnoin *flöt*

Ich sag es mal in einem leichten Rätsel: 20 Monate Zuvieldienst; geburtenstärkster Jahrgang ever; Jahr des Drachen; Hundstage

Zurzeit sind wir wahrscheinlich eine der faulsten Familien >>> Beamer läuft durch, es wird nur gegessen, gespielt und geguckt. Ab und an gehe ich dann mit dem Hund spazieren und versuche dem Wellensittich ein paar neue Errungenschaften schmackhaft zu machen.

Nächstes Jahr im Mai 56.

Soll heissen: Ältere Menschen sollten ein wenig mit Respekt behandelt werden, jawoll.

Bin aber nach wie vor verrückt nach guter Musik aus den 70-80er Jahren. Vor allem richtigem Soul. (Temptations usw).

Weil hier so viele Querbezüge zu einem gewissen Fred in den Raum gestellt wurden, war ich dann auch mal gucken. Bin wahrscheinlich zu blöd diesen Fred zu finden und bin dann wohl in einem Paar-Therapie Blog gelandet:

Den gleichen Gedanken hatte ich aber auch. Püh, dann geh' ich halt. Selbst schuld.

Ein Jahr vor dem geburtsstärksten Jahrgang die Welt betreten...

ZeeeM (Beitrag #60229) schrieb:

Ein Jahr vor dem geburtsstärksten Jahrgang die Welt betreten...

.....jetzt bringst du mich aber echt ins Grübeln.

das alter is doch egal, hauptsache gute musik!
und die gabs vor den 70ern schon und heute immer noch...

ZeeeM (Beitrag #60229) schrieb:

Ein Jahr vor dem geburtsstärksten Jahrgang die Welt betreten...

Dann bin ich ein typisches Massenprodukt.

Das war übrigens das mit Abstand besinnlichste, weil stressfreieste Weihnachten meiner Existenz. Keine Geschenke und das ist das erste Jahr, wo sich jeder dran gehalten hat. Kein Einkaufsstress, keine habe ich was vergessen Ängste, keinen Umtauschstress, keine enttäuschten Gesichter, keine aufgesetzt fröhlichen Gesichter....alles ungezwungen, harmonisch und friedlich. Einfach nur Familie zusammen getrommelt, so viel gelacht wie seit ewigen Zeiten nicht und gut gegessen. So ein Weihnachten wünsche ich mir jetzt jedes Jahr!

Wenn google jetzt nicht gelogen hat, geht es um das Jahr 64?

Nicht 68?

Nö, google sagt 64......

Ist ja auch egal.

Ich habe vor kurzem mal irgendwo gehört, man ist immer so alt wie man sich anfühlt.

Gott sei dank. Dann bin ich ja doch was Besonderes. Und ZeeeM ein alter Sack.

Scheinen wohl noch anderer Händler den K812 (bei Nichtgefallen) nicht zurücknehmen zu wollen...
Gerade bekomme ich eine Mail des Händlers "ATT-Saar", der mir schreibt, dass der Hörer aus "gesundheitlich-hygienischen" Gründen nicht zurück genommen werden kann. Und das, obwohl ich noch nicht mal danach gefragt hatte, sondern lediglich nach Verfügbarkeit...
Interessant.

Das ist doch der Händler für den Otwin immer seine Lobhudeleihen verfasst.
Wieso wundert mich das jetzt garnicht

Naja....ehrlich gesagt finde ich das jetzt bei einem völlig neuem Kopfhörer, den viele nur aus reiner Neugier hören wollen auch nicht so verwunderlich. Man könnte ja auch ein paar km fahren.
Ich selbt möchte mir auch keinen Kopfhörer holen, wo noch der Schmodder vom Weihnachtsessen dran hängt.
Ich weiss....ich mache mich gerade bei einigen Wenigen unbeliebt. Aber was solls?!

Ja, das ist so ein High-End Voodoo Händler. Hatte die Adresse aus dem OEM Forum.
Das wäre dann schon der zweite, neben Hifi-Tom, der ihn nicht zurück nimmt.
Glaube aber kaum, dass die damit durchkommen, immerhin ist ein 14-tägige Rückgaberecht bei Onlinekauf doch gesetzlich geregelt, oder?

Naja, MADOOMA hat ihn übrigens auch.

Die versuchen einfach mit fadenscheinigen Behauptungen das Widerrufsrecht (bei Bestellung übers Internet) zu umgehen .
Ein Over-ear-Kopfhörer ist kein Hygiene Artikel und muss selbstverständlich zurück genommen werden.

Wer den zurück gibt, der hat wenn nicht mehr alle bunten (welches Motiv wohl?) Tassen im Schrank oder Sänger und schmoddert ihn voll. Das Thema K812 scheint zu einer Frage menschlicher Tugenden zu werden.

Gut, von anderer Quelle ist man ja mittlerweile gewiss, das sich bestimmte Feststellungen nicht hinterfragen lassen müssen.

ZeeeM, Du meinst, falls mir der K812 nicht gefallen sollte (was natürlich rein rational gesehen nicht sein kann), dann könnte ich die riesigen Muscheln noch als Erdnussschälchen benutzen - zumindest über die Feiertage - um ihn dann Anfang Januar wieder zurück zu schicken?

@Schlappen

Bestimmt! Aber pass auf, dass er dabei nicht kaputt geht. Der Klirrfaktor ist recht hoch

@Dennis:

Bei einem Hörer dieser Preisklasse würde ich mir einen Händler suchen, der gegen Kaution Demo-Modelle versendet.
Allerdings wird das beim K812 sicherlich noch dauern, momentan ist er kaum verfügbar.

Selbstverständlich ist das gesetzlich geregelt. Kannst Du mir die Email weiterleiten? Ich werde den dann mal kostenpflichtig abmahnen lassen. Zumindest sollte ein Facebook und Twitterpost einen entsprechenden Shitstorm auslösen.

Ein Aural-Exciter Spektrum bei 5Khz Eingangsfrquenz
http://i37.tinypic.com/fp4584.jpg

Die Harmonischen liegen in der Summe prozentual in der Größenordnung eines anderen prominenten Produktes.

Aber was bewirkt ein geschickt eingesetzt Exciter den so? Ich zitierte mal aus der Wikipedia:

Das durch den Exciter veränderte Klangbild hört sich transparenter an als das Original und ist zudem räumlich besser lokalisierbar. Subjektiv ähnelt die Bearbeitung einer Höhenanhebung, obwohl sich der Pegel kaum messbar erhöht. Zu viel des Effekts verschlechtert die Signalqualität erheblich, der Klangeindruck wird unnatürlich, verzerrt, lästig.


Undenkbar, das man sich bewusst diesen Effektes bedienen könnte. Blasphemie!

Frohe Weihnachten,
ich unterbreche eure Unterhaltung nur ungern...

Hat jemand von Euch schonmal ein Ohr beim AKG K 935 riskiert ?
Habe gelesen, daß er etwas basslastig abgestimmt sein soll ? Narürlich nur im Vergleich zu den sonstigen (teureren) KH´s von AKG gesehen.

LAufen die Funk-KH´s inzwischen störungsfrei ? Ich hatte vor Jahren schonmal son Teil. War nicht so der Bringer. Weder klangtechnisch noch vom Empfang her.

Ja, Schluß jetzt mit dem Kindergarten. Kennt jemand die Messungen von Changstar? Der hat den UE4 (Ultimate Ears) und den UERM vermessen. Die beiden Graphen sind atemberaubend gut und da bekomme ich feuchtnasse Hände. Realistisch oder geschönter Nonsens? Hier mal der UE4. *sabber*

http://www.changstar....0;attach=3638;image

so, nun rucksack vergessen beim essen^^ son mist schenk mir doch mal einer den 812 pro

Reiniman (Beitrag #60236) schrieb:

Ist ja auch egal.

Das ist keinesfalls egal, weil von 1964 bis 2014 eine Zahl ins Spiel kommt, die mir egal ist, aber anscheinend allen um mich herum nicht.
Ich werde da mit Frau und Kindern ganz weit verreisen (müssen).

Schade, dass hier so durchgefegt wurde.
Gestern dachte ich noch der Stammtisch könnte auch Paartherapie.

Kann er ja auch - ist aber wohl nichts für zart besaitete Seelen des Putzdienstes - oder einer der Betroffenen beschwerte sich.
Ich las im Urlaub mal ein Buch von King, Needfull Things, da war es so ähnlich. Nein, mein Name ist nicht Gaunt


Selbst meine harmlose Frage an Felix wurde entsorgt. Dann eben noch mal >

@Felix
Wie war der Lax und der Alkohol? Noch Schädel? Oder trinkst du nicht so viel, dass ein morgendlicher Schädel Chancen hat? Stelle mir bei Alkoholischem so was wie Reisschnaps bei dir vor und Williams Christ, Aufgesetzten, Kirschwein etc.

Schon ganz erstaunlich, dass die Hochprozenter eine vegetarische Basis haben - oder auch nicht. Ist ja schließlich alkoholische Gärung. Korn, Whiskey, Wodka - alles rein vegetarisch.

Wie war der Lax und der Alkohol? Noch Schädel? Oder trinkst du nicht so viel, dass ein morgendlicher Schädel Chancen hat?

War gut.
Klar hab ich schonmal nen Schädel aber dann penn ich möglichst lange.
Im Moment lieg ich noch rum und gleich mach ich mal Frühstück.
Danach wohl nochmal pennen..,
Spätestens um 16:00 muss ich aber in der Firma sein.

Stelle mir bei Alkoholischem so was wie Reisschnaps bei dir vor und Williams Christ, Aufgesetzten, Kirschwein etc.

nichts dergleichen. Trockener roter, schön herbes Pils, Whiskey nur mit Cola, Wodka gerne mal typisch mit Räucherfisch, Salzgurken und sowas.
Schnäpse, Liköre, Cognac, Whiskey etc sind nix für mich, süßes sowieso nicht.
Bloody Mary geht mal, bin eh Tomatensaft-süchtig.
Und Wodka-Martini mag ich auch gerne. Aber auf jeden fall mit ZWEI Oliven oder mit je einer Olive und einer Silberzwiebel.

@Geschmeidiger: Das es keinen Schweineschnaps gibt liegt am geringen Kohlenhydratgehalt der Schweine. Eierlikör zählt nicht

Mal eine Frage: wie ist es eigentlich zu der Erkenntnis gekommen, dass sich Kopfhörer einspielen müssen, um ihr komplettes Potential zu entfalten?
War das hier nicht mal Vodoo-Zeugs ähnlich wie Kabel und Verstärkerklang?
Bei mir hat sich nicht wirklich was verändert, mein Gehirn passt sich an die Abstimmung an und dann wird er zum Standard für mich.
Aber großartige Verbesserungen fallen mir nie auf, eher kleinere Macken (die einem im Laufe der Zeit eher auffallen, als zu Beginn).

Mal eine Frage: wie ist es eigentlich zu der Erkenntnis gekommen, dass sich Kopfhörer einspielen müssen, um ihr komplettes Potential zu entfalten?

Erstens ist das keine Erkenntnis, sondern eine nicht fundierte Annahme, basierend auf Meßfehler oder Veränderungen, die sich unterhalb der Hörschwelle abspielen. Eine Veränderung zwischen zwei Kopfhörern, kann an verschiedenen Tagen ebenfalls anders gewertet werden. Auch werden Unterschiede erst im Laufe der Zeit deutlich, wenn man sich an einen neuen Hörer gewöhnt. Hier sehen die Schamanen ja das Erklärungsmodell für ihre vermeintliche "Fakten" des Einspielens. Hinzu kommen Veränderungen durch die Ankopplung ans Ohr, aufgrund weicher werdender Ohr/Kopfpolster. Auch der Stax SR009 wird gerne als "Beweis" angeführt, das Tyll nach dem Einspielen einen anderen Kopfhörer hatte. Das ist, wenn man sich die Meßwerte anschaut und mal nachdenkt, genauso ein Unsinn wie das Einbrennen oder das Festlegen der Laufrichtung von Kabeln. Bestenfalls ist nach einer Dauerbeschallung die Temperatur der Schwingspule und des Kaptonträgers....Luftspalt....also Betriebstemperatur anders und somit ergeben sich auch andere Messwerte. Die Resonanzfrequenz eines Lautsprecheres sinkt mit zunehmender Einspielung, aber primär aufgrund der Temperaturerhöhung. Bei einem Elektrostaten und Magentostaten entällt dieser Effekt sogar. Läßt man den eingespielten Lautsprecher erst einmal wieder über Nacht abkühlen, möchte ich wetten, das von der (keinesfalls hörbaren) Veränderung nichts übrig bleibt.

@vanda-man

Ist genau, wie im Lautsprecherbau stark zu vernachlässigen. Es ändert sich was, ja. Aber es ändert sich derartig, dass die Parameter trotzdem wieder das Gleiche ergeben.
Die Polster werden sich wohl eher verändern über die Zeit, die sie auf dem Kopf sind. Zum HD650 gab es da mal Messungen mit alten abgewetzen Polstern und neuen. Da waren klare Unterschiede. Beim Wechsel der Polster vom alten auf den neuen Hörer waren die Unterschiede klar nur auf die Polster zurückzuführen.

Mein Gehirn paßt sich nicht an Abstimmung an. Wenn beim ersten Hören etwas stört, wird's mich auch später stören.
BurnIn(g) löst das Problem

Aus Marketing-Sicht ist das Einspielen meiner Meinung nach eine Form der Erwartungshaltung. Es gibt jedoch tatsächlich Studien, die belegen, dass zumindest die Erwartungshaltung beim Verkosten von Wein tatsächlich die Sinnesorgane beeinflusst.
Anderer Tag, anderes Umfeld, anderer Preis = anderer Geschmack.

Das lässt sich bestimmt auch auf Hifi übertragen.
Das ist absolut menschlich und dagegen kannst du nichts tun. Ich glaube den Leuten kein Wort, die von sich behaupten dagegen resistent zu sein!

Huo, ganz meine Meinung (mal wieder :D).
Weswegen ich felsenfest der Meinung bin, dass sich nur das Gehirn (effektiv) einbrennt ..
Bei manchen KH (auch drüben diskutiert) bekommt man zu lesen, wie sich nach 50-200h Einspielzeit vollkommen neue Sphären bilden.
Auch ich habe (vor allem mit dem DT1350 Pro) Details empfunden, die ich davor nie wirklich gefunden habe.
Anderes Equipment, andere Situation, andere Umgebung .. ich selbst ertappe mich selbst dabei, wie ich in ruhiger Umgebung immer konzentriert und mit geschlossenen Augen höre.
Unterwegs ist es wieder eine andere Sache, da bin ich in Gedanken auch meistens woanders.
Letztendlich bin ich der Meinung, dass sich technisch gesehen bestimmt etwas verändert.
Aber nicht so krass, dass man den hört.

Ich war bei dem E10 zum Beispiel auch unsicher. Spätestens der Vergleich mit dem Earphone 12 war ich fast davon überzeugt, das man bei In Ears einen Unterschied feststellen kann. Denn zu Beginn klang der E10 dunkler, in etwa so wie der E12. Nach einer gewissen Zeit klang der E10 aber heller und der E12 klang auch nicht mehr so dumpf und bassig wie zuvor, als ich ihn das erste mal auf dem Kopf hatte. Als dann, als ich beide Hörer ein paar Tage nicht mehr anfasste und meinen T40 und den T50 von Fostex abstimmte und wieder vermehrt mit den Büglern hörte, war der ursprüngliche Zustand zwischen den beiden wieder hergestellt. Es ist das Hirn, das sich einstellt und kallibriert. Man kann zwar feine Details nur für einen extrem kurzen Zeitpunkt speichern. Aber grundsätzliche Dinge prägen sich dennoch ein. Diese Prägung verschwindet aber nach wenigen Tagen und es kann durchaus sein, das ein anfangs schlechter Hörer zu einem guten wird und umgekehrt (überspitzt gesagt), obwohl sich NICHTS am Hörer selbst verändert hat!

Hier läuft man dann auch Gefahr, sich für den falschen KH zu entscheiden und das ist auch genau der Grund dafür, warum es eben sein kann, das ein KH nach einer bestimmten Zeit vielleicht nervt oder sich anderen Dinger herauskristallisieren, die nicht zur Person passen. Bestes Beispiel bei mir war der PS200. Mal perfekt, mal höhenbetont, mal perfekt, mal metallisch, mal perfekt, mal zu wenig Bass, wieder perfekt, mehr Höhen als der UE700, weniger Höhen als der UE700...und so weiter und so weiter. der hat sich also schon xmal eingespielt. Trotzdem mag ich ihn bis heute. Auch wenn ich heute mit Bestimmtheit sagen kann, ja, er ist höhenbetont, was auch die Messungen zeigen. Aber wie beim HE6 ist das für Klassik: Und das wird auch so bleiben.

Das ist absolut menschlich und dagegen kannst du nichts tun. Ich glaube den Leuten kein Wort, die von sich behaupten dagegen resistent zu sein!

Ich habe mir ja letztens ein fast dreißig Jahre altes Stax-Set gekauft und ich versichere euch, dass der Hörer nach 100Stunden besser klang...

Das gleiche hatte ich mit dem Ultrasone HFI780 erlebt .. ich hatte ihn jeden Tag gehört .. bis ich den XTZ E12 hatte und auf einmal konnte ich die Leute verstehen, wieso sie die Höhen beim US nicht mögen .. als ich den nach mehreren Tagen, ja nach fast einer Woche wieder auf hatte.
Das Gehirn ist ein sehr mächtiges Werkzeug.
Weswegen ich der Meinung bin: vergesst euren HD800, T1 und wie die alle heißen.
Holt euch lieber nen DT880, K701 oder noch besser den Teufel Aureol Real, der reicht

Nicht vergessen, daß es Technik gibt, die sich tatsächlich einspielt. So manche Ferrofluid-gekühlte Hochtöner gehören dazu. Beim Einspielen verändern sich offenbar die Eigenschaften des Ferrofluids - die gute alte B&W CDM 1, zumindest frühe Serien, war ein Beispiel dafür.
Wenn sie lang nicht gespielt wurde, klang sie muffig. Wenn sie >1 Jahr stand, konnte das Ferrofluid erhärten und die Hochtöner waren tot. Da spricht jemand, der mal 2 Hochtöner nachkaufen musste

Holt euch lieber nen DT880, K701 oder noch besser den Teufel Aureol Real, der reicht

Das ist in der Tat der Fall, wenn man bereit ist, einen EQ zu benutzen. Vom Teufel mit seiner billigen Haptik mal abgesehen. Aber das ist ein anderes Thema.