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Selbstbau Aktivweiche + Subsonic (Auch für Anfänger)+A -A |
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Autor |
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detegg
Inventar |
#301 erstellt: 09. Okt 2006, 10:32 | |||||||
Moin! @ESELman ... beware of Autorouter - das Prog kann vieles gut, aber den Designer ersetzen kann es nicht. Die Masse/GND in analogen Boards behandel ich beim Layouten wie Signale/Wire. Hier kann ich dann optimieren. Die Masseflächen erzeuge ich zum Schluss durch sich überlappende Polygone, die dann erst den Value "GND" bekommen. @trip-pcs Danke für die Infos in Beitrag #300(!) - muss ich vlt. auch mal probieren. Scheint ja ein Kopf an Kopf Rennen zw. Dir und Hauke zu werden, mal schaun´, wer am Ende die Nase vorn hat Oder wastelt hier etwa einer inkognito mit? Bitte outen! Wie sieht es eigentlich mit Euren Messmöglichkeiten aus? Gruß Detlef [Beitrag von detegg am 09. Okt 2006, 10:35 bearbeitet] |
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HerrBolsch
Inventar |
#302 erstellt: 09. Okt 2006, 10:59 | |||||||
Ich denke der Preis wird an trip gehen. Ich kann noch gar nicht absehen wann ich wieder dazu komme. Jetzt sind auch noch die Schwierigkeiten mit dem Gehäuse dazugekommen - ich hab einfach nicht den ganzen Fred im Kopf, detegg. Und auch nicht nachgeschaut. Gestern liefen erste Feldversuche mit dem Gainclone, das war auch nicht zufriedenstellend. Diese Gehäuse sind einfach zu klein. Ich glaube ich baue alles (Weiche, Amp, Netzteil, vttl. Brücke) in ein Gehäuse. Dann kann ich meine Platine auf Beinchen stellen, für die hätte ich Platz... Zum Messen hab ich Duspol, TrueRMS-Multimeter, 2-Kanal Oszi (vielleicht bald 4-Kanal) mit Tastkopf, Thermometer und Messmicro, wobei das wohl uninteressant ist. Und eben Laptop mit Line In & Out mit Software (Arta, RMAA). Eventuell könnte ich 'n Signalgenerator leihen, falls der Laoptop nicht ausreicht. Was noch? Spektrumanalysator fehlt noch Gruß, Hauke |
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detegg
Inventar |
#303 erstellt: 09. Okt 2006, 11:26 | |||||||
Einer ist immer der Erste Das hört sich aber nach großer Baustelle an bei Dir Sind Deine Probleme denn (nur) mechanischer Art? Dein Messequipment reicht schon mal für vieles aus. Ich hab zusätzlich noch ein regelbares Doppelspannungsnetzteil im Wastelkeller und ein Hand-Held-Multi-Funktion-Oscar-trueRMS-Teil für den mobilen Service. Detlef |
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HerrBolsch
Inventar |
#304 erstellt: 09. Okt 2006, 12:27 | |||||||
An der Weiche? Bis jetzt schon, sie ist ja nichtmal fertig gelötet. Ich denke es wird auch ein paar Verdrahtungsprobleme geben, das Ding ist viel zu komplex, als das alles auf Anhieb gutgehen könnte Der Amp ist ein anderes Thema. Allerdings sind da ja auch viel zu wenig Bauteile dran als das was schiefgehen könnte. So 'n geregeltes Doppelnetzteil steht da auch noch, gut, daß du's sagst. Gruß, Hauke |
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trip-pcs
Inventar |
#305 erstellt: 09. Okt 2006, 13:23 | |||||||
Hallo, also ich lasse Hrn. Bolsch gerne den Vortritt. An Equipment habe ich Voltmeter(nicht True-RMS, muss aber unbedingt her), regelbare Netzteile, Arta, neuerdings kalibriertes Messmirko, tausende Kabel. Also nicht wirklich viel. Ein altes Hameg-Oszi habe ich bei ebay leider noch nicht ersteigern können. Für absolute Notfälle Zugang zu einem recht kompletten Physik-Labor Mal sehen, morgen komme ich vielleicht zum Löten... Ciao Phil |
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detegg
Inventar |
#306 erstellt: 09. Okt 2006, 14:06 | |||||||
... meins ist ein HAMEG 203-6, andere findest Du hier! Bald ist Weihnachten! Gruß Detlef |
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pragmatiker
Administrator |
#307 erstellt: 09. Okt 2006, 14:25 | |||||||
Wenn's nicht unbedingt Hameg sein muß, wäre vielleicht das für Dich interessant: http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/F...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://www.rainer-foertig.de/Oszillskope.htm Grüße Herbert |
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trip-pcs
Inventar |
#308 erstellt: 09. Okt 2006, 17:06 | |||||||
Hallo, vielen Dank für die Links!!! Ich dachte allerdings zum Einstieg (Budget begrenzt!) an ein 2-Kanal-Gerät, Bandbreite 20mHz sollte genügen, gerne auch älter solange guter Zustand + volle Funktion. Werde mich nochmal umschauen! Ciao Phil |
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pragmatiker
Administrator |
#309 erstellt: 09. Okt 2006, 18:20 | |||||||
Maximales Budget? Grüße Herbert |
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ESELman
Stammgast |
#310 erstellt: 09. Okt 2006, 21:08 | |||||||
Hi, @Detegg...den autorouter benutze ich höchstens mal um auch den Kompi mal arbeiten zu sehen :-) In der Regel entflechte ich von Hand, was bei den meisten Audio-Schaltungen noch möglich ist. Dann passen wenigstens die Leiterbahnstärken und Längen zu Ihrer Aufgabe ;-) Ich habe auch erst zum Schluss dann Polygone gezeichnet und mit ´Ratsnest´ gezeichnet/gefüllt. Aber dann haben diese Polygone keine physikalische Verbindung zu GND. Auch auf Deinem Layout sehe ich keine. Die Polygonflächen sind einfach e ungeätzte Kupferflächen. Ich möchte die aber möglichst auf Masse legen um die Abschirmwirkung zu nutzen. Meiner Logik nach müsste man dem Polygon doch eine Zugehörigkeit zu einem Netz geben können und damit beim Routen auch eine konkrete Wire-Verbindung!!?? DerESELman |
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trip-pcs
Inventar |
#311 erstellt: 10. Okt 2006, 07:54 | |||||||
detegg
Inventar |
#312 erstellt: 10. Okt 2006, 07:56 | |||||||
Moin! Die Verbindungen der Mittelanzapfungen des Trafos mit den Anschlüssen der Siebkondis sind als GND-wire mit net name "GND" geroutet. Wenn ich jetzt ein Polygon drüber lege und dieses nach "GND" umbenenne, fragt EAGLE, ob es die Nets "GND" (wire) und "Net$" (Polygon) verbinden soll - et voilá habe ich genau dort meinen zentralen Massepunkt. Detlef |
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pragmatiker
Administrator |
#313 erstellt: 10. Okt 2006, 09:14 | |||||||
Trotzdem wäre mal Dein maximales Budget interessant - ganz einfach, weil es bei höherwertigen Scopes (neben der Bandbreite) mehrere Dinge gibt, die man viellicht aktuell grade nicht braucht, über die man aber später mal froh ist:
Ein Tektronix 475 (200[MHz]) oder ein 465er (100[MHz]) ist zwar ein altes Teil, schlägt aber die alten Hameg-Geräte um Längen - und diese 465er und 475er sind zwar schwer, aber recht kompakt und gehen bei eBay teilweise für recht akzeptables Geld her. Und ganz generell ist zu sagen: Die Angabe "20[MHz" gibt die -3[dB] Bandbreite des Vertikalverstärkers an - bei dieser Bandbreite beträgt der Amplitudenanzeigefehler also bereits ca. 30%. Und für eine saubere und qualifizierte Beurteilung von Rechtecksignalen ist spätestens etwa bei 1/20 der Bandbreite des Oszilloskopes Schluß - d.h. bei einem 20[MHz] Scope kannst Du Dich bei der Rechtecksignalanalyse nur bis zu einer Signalfrequenz von etwa bis zu 1[MHz] auf das verlassen, was Du am Schirm siehst. Grüße Herbert [Beitrag von pragmatiker am 10. Okt 2006, 09:19 bearbeitet] |
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trip-pcs
Inventar |
#314 erstellt: 10. Okt 2006, 09:46 | |||||||
Hallo, also 100-120€ ist Maximum, mehr ist momentan nicht drin. Ciao Phil |
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ESELman
Stammgast |
#315 erstellt: 11. Okt 2006, 09:02 | |||||||
Hi, @Detegg Bei Deiner Platine sind alle(!) Bauteile, die Massebezug haben direkt mit ihren zugehörigen Pins mit dem Polygon verbunden (R9, C3, R17, etc.) und nicht nur DER eine Massepunkt, den Du als Hauptanschlusswählen möchtest. Meine Idee ist jedoch die Massebahnen als konkret eigenständige Wires zu führen und dann die polygone Restfläche wirklich nur an einem einzigen Punkt eine Masseanbindung zu geben. Und dafür habe ich noch keine Lösung gefunden. DerESELman |
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detegg
Inventar |
#316 erstellt: 11. Okt 2006, 10:05 | |||||||
Moin, €ESELman Jetzt hab´ ich es verstanden. Meine "quick´n dirty"-Lösung: das isolierte "Masse"-Polygon mit Drahtbrücke an den ZMP legen Poste Dein Problem doch mal im EAGLE Thread ! Gruß Detlef |
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ESELman
Stammgast |
#317 erstellt: 12. Okt 2006, 05:51 | |||||||
HI, sicher könnte man etwas Lötstoplack irgendwo abkratzen und einen Draht drüberbraten, aber ich hätte lieber eine sauberere Lösung Naja, danke schon mal für Deine Bemühungen. Wollte ohnehin noch im Eagle-Forum nachfragen . DerESELman |
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trip-pcs
Inventar |
#318 erstellt: 24. Okt 2006, 15:34 | |||||||
Hallo, wollte mich nur mal melden. Die Platine ist fast fertig bestückt, da mein Elektronikhändler aber nicht bis 4 zählen kann, zumindest nicht bei den 330R-Widerständen, dauerts noch bis zum Wochenende. Immer wieder ein Ärgernis. Werde bald nur noch bei Reichelt bestellen. Ciao Phil |
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gitte
Stammgast |
#319 erstellt: 25. Okt 2006, 14:20 | |||||||
Ich wills mal noch deutlicher formulieren: Bei CONRAD bis jetzt in jeder Bestellung grobe Fehler! Zu wenig Widerstände/Kondensatoren etc. und dann auch noch komplette Verschiebungen des Kommas (3,3K statt 330Ohm oder noch besser: 2,2K statt 2,2 Ohm usw) Bei Reichelt gabs auch schon Fehler, aber da haben sie einfach immer einen oder zwei Widerstände zuviel und vor allem mit den richtigen Werten beigepackt, ist dann O.K., wie ic finde Richard |
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detegg
Inventar |
#320 erstellt: 26. Okt 2006, 23:44 | |||||||
Hi Phillip, heute ist gestern, aber wann ist morgen? Gibt´s was Neues? Detlef |
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trip-pcs
Inventar |
#321 erstellt: 27. Okt 2006, 14:33 | |||||||
Jaja. Ich mach ja schon hinne. |
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trip-pcs
Inventar |
#322 erstellt: 28. Okt 2006, 13:42 | |||||||
Hallo, bin fertig mit dem Bestücken und Löten. Allerdings funktioniert die Weiche nicht. Es kommt kein lautes Brummen, kein Netzbrummen etc., am LS bleibt alles ruhig. Saft ist da, die LED leuchtet. Werde mal in einer ruhigen Minute auf Fehlersuche gehen müssen. Bild gibts heute noch, der Digicam Akku muss laden... Was ich jetzt schon sagen kann: -das Rastermaß der 100nF MKS ist teils nicht 5mm sondern irgendwie kleiner, eher 2,5mm, musste somit die Beinchen der Kondis verlängern->sieht nach Pfusch aus -an einigen Stellen wäre etwas mehr Platz zum Löten super (kann aber auch daran gelegen haben, dass meine kleine ERSA-Lötspitze nicht zu finden war) Ciao Phil |
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detegg
Inventar |
#323 erstellt: 28. Okt 2006, 14:04 | |||||||
Hi Phil, die Blockkondis an den U-Beinchen der IC´s? Aus Gewohnheit habe ich hier MKS-02 mit 2,54mm Raster genommen. Müsste in der Stückliste vermerkt werden Du wirst doch wohl nicht den 1. Testlauf mit angeschlossener Endstufe und Lautsprecher gemacht haben? Bin mal gespannt ... Detlef |
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trip-pcs
Inventar |
#324 erstellt: 28. Okt 2006, 17:31 | |||||||
Hallo, da sich nach dem ersten Einschalten nichts deutlich spektakuläres getan hat, habe ich den Test mit Endstufe, Quelle und Lautspecher gemacht. Naja, Diskman, Westra-BB und 40W-Platine mit TDA2030 und zwei Transen. Nichts teures. Bilder: Was mir noch aufgefallen ist: 50k ist kein Widerstand der Normreihe, habe 49,9k verwendet. Und 60k auch nicht. Musste zwei 30k in Reihe schalten. Ciao Phil PS: Bitte um Entschuldigung für den hässlichen Foto-Hintergrund. PSS: Weil wir über Equipment geschrieben haben, Arta ist vorhanden, außerdem (endlich) ein True-RMS Tischmultimeter. Oszi dauert noch:( [Beitrag von trip-pcs am 28. Okt 2006, 17:33 bearbeitet] |
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zucker
Inventar |
#325 erstellt: 28. Okt 2006, 18:07 | |||||||
Hallo Philipp, die Platine sieht ganz gut aus, aufgeräumt und dem Anschein nach auch logisch aufgebaut aber, warum um Himmelswillen ist sie so groß? Die Bauteile lassen sich auf 1/4 des Platzes unterbringen (ohne Trafo), so daß 100 x 50 cm incl. Trafo genügen. Je länger die Wege werden, desto störanfälliger wird das Ganze. Leiterbahnen von max 0.5mm, durch die Beine der IC von 0.3mm, genügen vollkommen. Mit ein bissel Geschick lassen sich auch alle Anschlüsse an einer Seite ausführen und mit einer 2.54 RM Stiftleiste abnehmen. Jeder Potianschluß bekommt dabei neben den Signalanschlüssen gleich die Masse für den Schirm mit dazu. Das schafft Übersicht und direkte Verbindungen. Was die Filter R und C betrifft - sieh da prophylaktisch immer 2 parallele Bauteile für vor. |
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trip-pcs
Inventar |
#326 erstellt: 29. Okt 2006, 09:47 | |||||||
Ich gebe das Lob an detegg weiter, der hat die Platine entwickelt Leider funktioniert sie trotzdem nicht Mal sehen, ob ich den Fehler finde. Wie gesagt, es tut sich gar nichts. Kein leichtes Netzbrummen, nichts. |
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detegg
Inventar |
#327 erstellt: 29. Okt 2006, 11:36 | |||||||
Moin zusammen, @zucker die Schaltung wurde anfänglich von Herr Bolsch auf Streifenraster gebaut. Parallel dazu entstand die geätzte Version, die sich sehr eng an das ürsprüngliche Layout anlehnt. @Phil "nichts geht" deutet eher auf einen systematischen Fehler hin - sollte leicht zu finden sein. An dieser Stelle ein paar Tips zur Fehlersuche für die Zielgruppe unseres Unterfangens No.0 VORSICHT, es liegt Netzwechselspannung an! No.1 alle OPA aus den Fassungen entfernen No.2 die Versorgungsspannungen an den IC-Fassungen kontrollieren - auf Polarität achten No.3 Signal an den Eingang - z.B. von einem CD-Player No.4 mittels Signalverfolger die Schaltungsstufen kontrollieren - evtl. kleine Brücken in den IC-Fassungen einsetzen (z.B. IN-->OUT) No.5 die OPA Stück für Stück einsetzen und die Schaltungsstufen testen Hier ein einfacher Signalverfolger - per Cinchkabel am Hochpegeleingang (AUX) eines kleinen Verstärkers mit Testlautsprecher angeschlossen. Gruß Detlef |
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trip-pcs
Inventar |
#328 erstellt: 29. Okt 2006, 14:48 | |||||||
Hallo, so langsam wird’s was. Habe den Signalverfolger gebastelt und schon drei Lötbrücken gefunden, die ich vorher natürlich nicht gesehen hab. Mittlerweile funktioniert der obere Kanal komplett, also SAT und SUB. Beim unteren Kanal geht SAT, allerdings SUB nicht. Hier bin ich einem Paradoxon auf der Spur. Das Signal kommt von U2 Pin 1 über R1 an U1. Wenn ich jetzt mit dem Multimeter auf Widerstandsmessung zwischen den Punkten R13/R1 und C2 messe, komme ich auf 15k, also den Wert von R1. Soweit okay. Wenn ich allerdings mit dem Signalverfolger auf R1/C2 tippe, tut sich nichts. Fällt jemandem was ein? Bin gerade „Betriebsblind“, eine Lötbrücke ists nicht. Ciao Phil PS: Die Lautstärke von Sub und Sat lässt sich nicht ganz stumm regeln. Zimmerlautstärke schon bei Poti auf Linksanschlag. Mir brummen jetzt die Ohren von Mr. Slowfinger - Eric Clapton... |
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trip-pcs
Inventar |
#329 erstellt: 01. Nov 2006, 14:54 | |||||||
HerrBolsch
Inventar |
#330 erstellt: 01. Nov 2006, 20:05 | |||||||
Boooaahhh.... *neid*
Sollte gehen. Grß, Hauke |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#331 erstellt: 04. Nov 2006, 17:39 | |||||||
Huhu ^^ der "Erschaffer" ist wieder da Hoff das geht nicht bei meinem 2. Betrag wieder mit 24h Spamsperre los.. Naja egal. Ich habe den Thread hier komplett gelesen. Schöne entwicklung Von nem Drahtverhau bis zum Hi Endigen Endprodukt (siehe Trip-pcs) Ich hab auch mal ne schaltung geroutet. Nich so besonders...besonders das "netzteil" ging aber nich anders da die Spannungsregler bei Eagle nur in der liegenden ausführung vorhanden waren... naja is ja egal wie die Platine von oben aussehn. Funktionieren sollte sie ! Hier meine. mfg Patrick |
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neweinstein
Ist häufiger hier |
#332 erstellt: 04. Nov 2006, 17:51 | |||||||
Hallo Leute, entschuldigt, wenn ich mich hier so einfach mal einmische, aber ich bräuchte mal einen Kommentar von den Profis. Ich möchte in meine (Stereo-)Anlage einen Subwoofer einbinden. Nun möchte ich meinem Sat-Signal aber den langen Kabelweg zum und die HP-Weiche im Sub ersparen. Daher wollte ich mir einen extra Hochpass bauen, den ich zwischen Vor- und Endstufe einschleifen kann. Alle anderen Aufgaben (Tiefpass, Bassanhebung, etc) möchte ich dem Subwoofer überlassen. Ich habe in den letzten Tagen mal euren ganzen Thread durchgeabeitet (puhhhh), RESPEKT!!! Aber die Weiche von euch ist halt für meinen Zweck zu komplex. Also habe ich mir mal Eagle geladen, entsprechend HobbyHifi die Wiederstände berechnet, und mich bei www.hardwarebook.net über die Verstärkerzweige informiert. Hier mein Ergebniss (Netzteil wäre entsprechend euren Entwürfen): http://i78.photobucket.com/albums/j82/neweinstein/weiche60Hz.jpg Vielleicht kann jemand von euch mal drüberschauen. Sollte nach meinen Berechnungen ein 12dB/Oktave Hochpass mit -6dB bei 59Hz sein. Da ich leider ein Laie bei der Schaltungstechnik bin (ich studiere was ganz anderes....) sind da sicherlich noch Fehler drin. Ach ja: Da ich nur wenig Bauteile brauche, wollte ich dann an der Qualität nicht sparen. Da habe ich mal bei Schuro geschaut und wäre auf folgende Kombination gestoßen: OP: BurrBrown OPA2134 Wiederstände: Vishay-Dale CMF-55, Toleranz 0,1% Kondensatoren: Wima MKP-10 Was meint Ihr dazu? Danke für die Hilfe. neweinstein |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#333 erstellt: 04. Nov 2006, 18:11 | |||||||
Als widerstände würde ich metallschichtwiderstände mit 1% nehmen Den unterschied hört man nicht..selbst messtechnisch schwierig bei den Kondensatoren..ja die gehn, sind halt auch nur "normal" obwohls schon welche sind mit "nur" 10% Toleranz, im gegensatz zu normalen (20%) Die schaltung die du da aufgezeichnet hast ist eine 24db Weiche (un von denen hab ich kaum plan) eine 12db weiche sieht so aus (alle beiden Kondensatoren und Widerstände haben gleiche werte also 2x150nF un 2x18kOhm) |
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detegg
Inventar |
#334 erstellt: 04. Nov 2006, 18:51 | |||||||
Hi Patrick! schön, das Du wieder da bist! ... wie schon in Post #4..7 erwähnt - poste doch bitte den Schaltplan. ... die U-Regler 317/337 funktionieren so nicht - siehe hier --> so gehts! Detlef [Beitrag von detegg am 04. Nov 2006, 19:02 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
#335 erstellt: 04. Nov 2006, 18:58 | |||||||
... nee, ist schon 12dB mit vorgeschaltetem Puffer
... scheint grundsätzlich OK - aber woher nimmst Du die "krummen" Filterkoeffizienten? Detlef |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#336 erstellt: 04. Nov 2006, 19:05 | |||||||
Ich benutzte die 78xx er reihe, hab nur die net bei eagle gefunden, und da diese die gleiche Pinbelegung und das gleiche gehäuse haben.... Naja und das mit der diode.. die kann man ja auf der rücksetie oder so ranpfuschen und die elkos vorher (die 330nf) und danach (neben den elko von 1µF den kleinen mit 100nF) kann ich auch nachträglich einfügen is ja überall ne masseverbindung ^^ [Beitrag von Jacky_Lee am 04. Nov 2006, 19:15 bearbeitet] |
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HerrBolsch
Inventar |
#337 erstellt: 04. Nov 2006, 19:13 | |||||||
Hallo Jack, welcome Back! (Ich kann reimen, was!) Ich hab die Platine von neweinstein mal simuliert (allerdings mit einem anderen OP), die hat ein verstärkung um -2dB über den gesamten Frequenzbereich kann das sein? Dann läge -3dB (also -5dB) bei 50 Hz, nicht bei 60. Bringen diese "High-End-Komponenten" denn etwas? Ich dachte, wir reizen nicht mal unsere "Standard"-Komponenten richtig aus. Dann lieber Cs mit weniger Toleranz. Gruß, Hauke |
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zucker
Inventar |
#338 erstellt: 04. Nov 2006, 19:44 | |||||||
Ave,
weil ich dieser Tage C`s augemessen habe für eine Testweiche, wollte ich Euch die Daten nicht vorenthalten. Ein Wima C MKS RM5 68n / 63V / 10% bringt es bei 1Khz, sowie 200Khz auf stattliche Differenzen, wobei die F noch nichtmal einen Unterschied ergibt. 71.92n 73.12n 74.78n 64.22n 65.90n 75.88n 70.70n usw. Nicht ein einziger von 20 ausgemessenen hatte 68n. Bei 22n und 3.3n lag die Toleranz erheblich enger, klar. Von daher tun es 2 Parallel am ehesten, wenn der Wert halbwegs stimmen soll. |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#339 erstellt: 04. Nov 2006, 21:59 | |||||||
Man könnte ja die bohrlöcher etwas größer machen und unten und oben einen kondensator drauf basteln. (ich glaub ich probier das mal) So brauch man nix im schaltplan ändern und dürfte trotzdem gehn , besonders mit den MKP dingern net so schwer (sind ja ohne "gehäuse" |
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detegg
Inventar |
#340 erstellt: 04. Nov 2006, 22:45 | |||||||
Henry, danke für die Daten!
Damit liegen die Ergebnisse von Zucker im Rahmen der Messgenauigkeit genau im Bereich der Herstellerangaben C = (61,2...74,8nF) - Respekt! Wenn Ihr die absolute Genauigkeit der Filterstufen optimieren wollt, ist folgendes Vorgehen ratsam: No.1 möglichst gleiche C´s für die Filterstufen rechts/links ausmessen. Auf den absoluten Wert kommt es nicht an - auch das Messgerät ist ziemlich wurscht No.2 den für die gewünschte Trennfrequenz passenden R-Wert aus der E96 (1%) Reihe wählen Die so optimierten Filterstufen sind um Größenordnungen besser, als die Paargleichheit der Endstufen /Lautsprecher - hier lohnt kein zusätzlicher Aufwand (Widerstände: Vishay-Dale CMF-55, Toleranz 0,1% Kondensatoren: Wima MKP-10 o.ä.) Solltet Ihr doch zum Äußerstem neigen, empfehle ich vorher den Austausch der wirklich relevanten Komponenten wie Kabel, Netzleisten, Sicherungen etc. und einige Hörsessions
JACKY - das mit dem "basteln" hatten wir doch schon mal! Deine Lerngeschwindigkeit ist enorm, aber bitte nicht so holprig - es geht auch ganz smooth + EAGLE bietet die 7xxx U-Regler in der Version "stehend" mit dem Präfix "S" + die Rücklaufdiode D1 aus meinem obigen Link solltest Du mal auf unsere Anwendung reflektieren + wie oben erwähnt, eher 2xR als 2xC - schon aus Kostengründen und weil eh´ keiner das messen will/kann Also nicht alles stumpf übernehmen - besser nachdenken und nachfragen Detlef |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#341 erstellt: 04. Nov 2006, 22:52 | |||||||
Ok... 2 was verstehe ich nicht ganz.. Ich finde diese 7er reihe einfach nicht.. Was sollte ich beim Suchbegriff eingeben (das mit den * als "joker" kenne ich schon) Warum sollte ich nicht 30Cent für ne normale diode opfern?? Versteh ich auch nicht. ^^ Und Basteln...also etwas unsauber machen, das mach ich oft..komischerweise klappts sehr heufig und macht spaß und wie 2xR... ? warum 2 widerstände??? hö? |
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detegg
Inventar |
#342 erstellt: 04. Nov 2006, 23:46 | |||||||
.. die LIB sollte V-REG.LBR heißen, o.ä.
... weil Du Dir für 4x30 Cent ´nen Bier kaufen kannst!
... basteln nicht im Sinne von unsauber - jede Eigenentwicklung ist erstmal Bastelei
... weil besser, genauer und billiger als 2 ausgemessene C´s - das Bier (s.o.) hast Du schnell zusammen Detlef [Beitrag von detegg am 04. Nov 2006, 23:48 bearbeitet] |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#343 erstellt: 05. Nov 2006, 00:03 | |||||||
Hatte das eigentlich nich vor. wurde hier nur mal so vorgeschlagen. Fertisch Ach ja, ich trink nicht und rauchen tu ich auch nicht... also kann ich die 2 (is ja ein netzteil mit 2 Reglern) x 30 cent auch mal opfern ^^ ach ja.. jemand ne ahnung warum immer wenn ich in meine "privaten Nachrichten" gehen will die seite leer bleibt und oben "inkdat543" zu lesen ist? |
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detegg
Inventar |
#344 erstellt: 05. Nov 2006, 00:36 | |||||||
Lakritzstangen? Detlef |
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neweinstein
Ist häufiger hier |
#345 erstellt: 05. Nov 2006, 01:32 | |||||||
Hallo und gute Nacht danke erst mal für die Antworten. Wie es aussieht liege ich mit der Schaltung schon mal nicht ganz daneben. Die unterschiedlichen Werte für die C's und R's habe ich genauso wie die Formeln für die Berechnung aus HobbyHifi (4/2006, Bericht über aktives filtern). Dort wird eben auch emfohlen, ich zitiere: ...mit einer Steilheit von 12 DB pro Oktave ... Es handelt sich um zwei aufeinander folgende Filter erster Ordnung mit gleicher Trennfrequenz, die sich gegenseitig stören können. Um dies zu vermeiden, sollten die Widerstandswerte und Kapazitäten mindestens um den Faktor fünf auseinander liegen. Auf diese Weise werden die Filter voneinander entkoppelt. Zitat Ende. Nach der Simulation von HerrBolsch (danke dafür) liege ich ja nicht soweit daneben, aber laut HH sollte eine Frequenz bei -6dB von 59Hz rauskommen. Da muss ich also mal noch was schrauben. Wie simuliert ihr die Schaltungen eigentlich? Gibt es da ne gute Freeware? Danke neweinstein PS: Der Rest der Anlage ist schon recht hochwertig, so dass ich nicht zu einfach einsteigen möchte. Klar ist schon, dass ich an Weichen von Profis nicht drankommen werde. |
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HerrBolsch
Inventar |
#346 erstellt: 05. Nov 2006, 01:47 | |||||||
Gute N8 allerseits! Trip, wie sieht's aus mit Arta- Messungen?! sollte doch 'ne Sache von ein paar Minuten sein? Ach du wolltest -6dB bei 60Hz haben? Simuliert mit SwitcherCADIII, Freeware. Gruß, Hauke [Beitrag von HerrBolsch am 05. Nov 2006, 02:53 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
#347 erstellt: 05. Nov 2006, 02:47 | |||||||
Moin Männer,
... warum eigentlich nicht?
.. davon gibt´s unendlich viel Varianten!
... hier geht´s zu LT Linear Technologies hier Hauke, wirst Du älter? gefilterte Grüsse aus dem Münsterland Detlef |
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HerrBolsch
Inventar |
#348 erstellt: 05. Nov 2006, 02:55 | |||||||
Neweinstein, bestimmte Leute (nicht ich) hier sind Profis... Da können sich so manch andere "Profis" mal 'ne Scheibe von abschneiden.
Ja, wenn auch unfreiwillig. Aber da geht es mir wohl die allen anderen. Dieses Mal war aber die Müdigkeit schuld. Dabei hab ich den Link während der Eingabe schon mal verbessert... Hab meinen Post jetzt auch korrigiert - danke, Detlef. PS: du probierst die Links aus??? [Beitrag von HerrBolsch am 05. Nov 2006, 02:57 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
#349 erstellt: 05. Nov 2006, 03:13 | |||||||
... hier lesen anscheinend einige Profi´s mit - ich lauf´ doch nicht ins offene Messer Schlaft gut! Detlef |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
#350 erstellt: 05. Nov 2006, 05:43 | |||||||
So...ich bearbeite den beitrag seit ca 2h ...weil ich wieder was neues hab ^^ Hier Wenn man etwas platz sparen möchte (3/5 EURO Karte) habs leider nich auf die hälfte geschafft...wären die leitungen zu dünn und zu nahe anneinander. Hab extra n bisl großzügig proportioniert. Auf die andere seite der Karte kann ich noch verschiedene dinge Draufbasteln ^^ einfach mal sagen was das z.b. sein könnte (ein 220W RMS Amp in A/B passt leider net ganz drauf, un die -+50V sin glaub ich störend für die weiche..) Aber ein vorverstärker hätte noch platz (fürs Mic oder hochpegeleingänge z.b. an PA amps) Viel Spaß damit Spätestens weihnachten oder nach einer kleinen Teilespende... wird losgelegt ! nur diesmal richtig (Fotoplatinen, im Solarium...entwickelt ^^ leistung der röhren reicht voll aus ! 15-20x80W UV) wenn nicht sonniger Tag..2 minuten reinhalten..hoffen das keine wolke kommt. Ätzen bohren, bestücken fertig. (bestücken wird nun auch richtig !in sachen lötstellen,kein Lötzinn mehr das für Bleche gedacht ist, sondern elektroniklötzinn und eine lötstation kommen zu Weihnachten her) |
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HerrBolsch
Inventar |
#351 erstellt: 05. Nov 2006, 23:38 | |||||||
So. Heute brauchte ich etwas Entspannung. Es ist jetzt der passende Trafo drauf und die äußeren Bahnen sind frei, um die Platine in so ein kleines Gehäuse zu stopfen. Ich habe allerdings schon alle Teile auf meiner Platine nach dem alten Plan und werde das deshalb nicht so aufbauen. Deshalb kann ich es nicht testen. Es wäre schön wenn man jemand einen Blick drauf wirft, bevor ich es Zucker gebe (falls er das ungetestet haben möchte). Ätzen in der Sonnenband find' ich ma richtig geil. Geht das??? Gruß und gute Nacht, Hauke |
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