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Selbstbau Aktivweiche + Subsonic (Auch für Anfänger)

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Autor
Beitrag
Jacky_Lee
Gesperrt
#401 erstellt: 01. Jan 2007, 01:31
Die beschaltung dürfte doch reintheopraktisch vollkommen gleich sein.

Der OPV is nur unsymetrisch gespeißt (is n teuerer, kostet glaub ich 1,20€) kann man aber auch symetrisch bis +-16V versorgen und er arbeitet sogar schon bei 1,4V

Das unten habsch gebaut
detegg
Inventar
#402 erstellt: 01. Jan 2007, 01:46

Jacky_Lee schrieb:
Die beschaltung dürfte doch reintheopraktisch vollkommen gleich sein.

... nicht wirklich, bei unsymmetrischer Speisung des OPA mit 12V liegt die Mitte bei 6V - hier sollte dann auch das Bezugspotential eines symmetrischen Eingangs- oder Ausgangssignals liegen.

In der zitierten Schaltung sind symmetrische Versorgungen angegeben!

Denk´ noch mal drüber nach

Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#403 erstellt: 01. Jan 2007, 02:19
Bis spät...aber bei mir gehts nur Bahnhof..
WAS? was meinst du mit dem Bezugspotential?
detegg
Inventar
#404 erstellt: 01. Jan 2007, 02:57
Hi Jack!

das ist ein Sinussignal ohne Bezugspotential:



und das eins mit Bezugspotential:



Gibt Dir das zu denken?


Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#405 erstellt: 01. Jan 2007, 02:59
Ok, aber wie kommt das zu meinen "hörerlebnissen" ?
Und, wie komm ich an den bezugspunkt..??
Und was muss überhaupt da ran???
...
arg. mach mir mal nen plan für unsymetrisch..BITTE...

Oder ich bau glei nochma, nur symetrisch...
Ach ja, kennste ne kleine schaltung die aus 12V unsym 2x5-6V sym macht? hab eine, aber die is von 92 ^^
detegg
Inventar
#406 erstellt: 01. Jan 2007, 03:09

Jacky_Lee schrieb:
Und, wie komm ich an den bezugspunkt..??

Bild 1: ca. 80...100cm tiefer

Jacky_Lee schrieb:
mach mir mal nen plan für unsymetrisch..BITTE...

Nein, Filterschaltungen um OPAs werden zu 99% symmetrisch versorgt.

Jacky_Lee schrieb:
... kennste ne kleine schaltung die aus 12V unsym 2x5-6V sym macht? hab eine, aber die is von 92

Ja, aber warum sollte die von 1992 schlechter sein als die meinige?

Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#407 erstellt: 01. Jan 2007, 03:13
ok, 2 teile ablöten un woanners ran un scho is die sache fertig ^^
mach ich morgen oder so.

Danke erstmal
(die schaltung is aber net sooo einfach... naja ok,
die weiche is deswegen frei verdrahtet da die so nur ca 2x2x1cm einnimmt, also nix. soll in einen Selbstbauamp eingebaut werden, der wird mit 72V speißespannung (2x36V) betrieben.
n pupsnormaler µA spannungsregler dürfte eigentlich reichen um ne spannung für den OPV zur verfügung zu stellen oder?

Naja ok ^^ ich bastel mal (mit immer mehr plan hinter ) LEARNING BY DOING
Jacky_Lee
Gesperrt
#408 erstellt: 02. Jan 2007, 03:54
Dolle wurst..
nun hab ich das BIAS und den Kondensator der gegen masse geht vom ehemaligen GND ab und ne neue "spur" gemacht und das alte GND hat nun V- (dafür isses auch gedacht , der chip kann beides ) so
alles angeschlossen, kein kurzer etc.
Wenn ich den amp aus habe hört man ganz leise das eingangssignal durch, schalte ich ihn an is nur n arschlautes gebrumme...
genauso wie "damals" als ich das auf der lochraster zamgeschmuddelt hab..
woran soll das bitte liegen??????

wos unsym war gings wenigstens teilweise (so weit ich das mitbekommen habe funktionierte das nich ganz , weil die sinuskurve keinen bezugspunkt hatte und so nich auf ne bestimmte weiße (wie mans will) "beschnitten" wird)
detegg
Inventar
#409 erstellt: 02. Jan 2007, 04:12

Jacky_Lee schrieb:
Dolle wurst..

... wirres Geschwafel - ohne Plan wird das nichts!

Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#410 erstellt: 02. Jan 2007, 04:49
Der plan war doch schon aufgebaut...
Warum bitte den plan komplett neu machen wenn 2 dinge geändert werden müssen..
is so als würdeste den ottomotor neu erfinden nur um die zündkerze zu wechseln
detegg
Inventar
#411 erstellt: 02. Jan 2007, 11:23

Jacky_Lee schrieb:
is so als würdeste den ottomotor neu erfinden nur um die zündkerze zu wechseln

... schon klar, aber Du schraubst ´ne Glühkerze rein und wunderst Dich, dass er nicht läuft!

Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#412 erstellt: 02. Jan 2007, 17:33
^^

Hey

Nun ja, ich hab alles jez so aufgebaut wie auf deinem plan, jez ganz genauso.
Nur is wie gesagt nur der alte fehler mit dem gebrumme... irgendeine idee???
trip-pcs
Inventar
#413 erstellt: 02. Jan 2007, 17:56
Hallo Jack,

mach doch ma Fotos, dann wirds für uns alle einfacher.

Ciao Phil
Jacky_Lee
Gesperrt
#414 erstellt: 02. Jan 2007, 18:20
Wollt ihr das? frei verdrahtet auf geringsten raum. das sieht schäuslich aus un man erkennt nch viel ^^
mach aber wechle ^^
Jacky_Lee
Gesperrt
#415 erstellt: 02. Jan 2007, 19:43
Du Detegg...
Kannst du mal die Bauteilliste für deine Weiche posten? Fällt grade auf da sin viel viel mehr teile drauf als auf dem "standartschaltplan" für Aktivweichen

Und den Schaltplan von deiner weiche hab ich nich...
(das wärs einfachste)
detegg
Inventar
#416 erstellt: 02. Jan 2007, 20:37
... guckst Du hier --> im Thread

Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#417 erstellt: 02. Jan 2007, 21:18
Ok...
also wieviele Potis brauch ich und wieviele ein ausgänge hab ich denn da?!

ach ja, warum is der subsonic regelbar aber der Tiefpass nich`?!
das wär ja voll fürn eimer

Und warum sin die 2 widerstände beim Tiefpass net gleich=


[Beitrag von Jacky_Lee am 02. Jan 2007, 21:18 bearbeitet]
detegg
Inventar
#418 erstellt: 02. Jan 2007, 21:43
Jacky, das ist DEIN Thread - mach´ Dich nicht lächerlich! :.

Alles, aber auch alles wurde haarklein ausdiskutiert und erklärt - DIY für Anfänger halt, wie es der Threadersteller anregte.

btw - Du hast doch genau diese Weiche nachgebaut. Wo ist Dein Problem? Warum der fliegende Aufbau? WAS willst Du eigentlich bauen?
Poste Deinen Schaltplan - diese "Sprache" beugt Missverständnissen vor - dann erhälst Du detailierte Antworten.

Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#419 erstellt: 02. Jan 2007, 22:21
Ich wechsel gern mal die Themen.

Also:
Der fliegende aufbau soll nur ein tiefpass werden , mehr nicht.


Das mit dem Schaltplan iritiert mich. Die Platine hab ich schon, bauteile kommen bald.
Aber wenn hier scho alles drinsteht...hab ichs nich gefunden, hab den Thread nochma durchgelesen... Hm...
Naja wie gesagt auf dem schaltplan für die "große" weiche die auf Platine mache, kommts mir komisch vor warum der Tiefpass net variabel is, es gibt zwar was variables aber nur am out vom Subsonic...
Oder is das das variable???
wenn ja..wie hängt das mit dem Tiefpass / hochpass zusammen?
detegg
Inventar
#420 erstellt: 02. Jan 2007, 22:42

Jacky_Lee schrieb:
Ich wechsel gern mal die Themen.

... ich hab´s lieber auf den (Schaltplan-) Punkt gebracht, macht weniger Arbeit!

Jacky_Lee schrieb:
Der fliegende aufbau soll nur ein tiefpass werden , mehr nicht.

... das ist ja einfach

Die TP/HP- Grenzfrequenzen habe wir nicht kontinuierlich (per Poti) einstellbar gemacht. Bringt nichts - wer will, kann sich mit wechselbaren R´s in Buchsenleisten behelfen.
Der Subsonic ist fest. Die Bassanhebung ist per Poti variabel, ebenso die Pegelanpassung SUB/SAT.

Fragen?

Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#421 erstellt: 02. Jan 2007, 22:50
achso...

kannsu mir mal nen schaltplan mit dem TCL 251CP machen ?
Also mit netzteil , soll nur nen Tiefpass werden, mehr nich
pragmatiker
Administrator
#422 erstellt: 02. Jan 2007, 22:54

Jacky_Lee schrieb:
achso...

kannsu mir mal nen schaltplan mit dem TCL 251CP machen ?
Also mit netzteil , soll nur nen Tiefpass werden, mehr nich


Jacky, schalt' mal bitte ein, zwei Gänge zurück und mach' Dir aus dem in diesem Thread überreichlich Geschriebenen bitte ein paar eigene Gedanken.....manche Lösung liegt nach dem Durchlesen der relevanten Themen praktisch auf der Straße....

Grüße

Herbert
Jacky_Lee
Gesperrt
#423 erstellt: 02. Jan 2007, 22:59
Naja das problem liegt ja am vorhins beschriebenen...
So aufgebaut wie mans hier von der Straße aufsammeln kann un wieder gehts net...
Ach ja...
ich bau das morgne nochmal neu auf...
Jacky_Lee
Gesperrt
#424 erstellt: 04. Jan 2007, 04:18
Warum will das nicht funktionieren ? WARUM?
ein passivfilternetzwerk mit 12 teilen funzt doch auch..un das sieht am ende net viel anders aus (vom aufbau^^) her wie das hier...ARG





das is der "plan" den ich vom fertigen Teil noch einmal aufs papier übertragen habe, nur damit du siehst was das fürn knäul sein soll...
HILFE...
(das ist jetzt der 3. versuch..immer das gleiche problem...Arg)
pragmatiker
Administrator
#425 erstellt: 04. Jan 2007, 09:01
Jacky, bitte....bau das Ganze mal ORDENTLICH auf und zeichne es ORDENTLICH....bei so einem Verhau (entschuldige bitte, aber das ist es) wäre eine korrekte Funktion Glückssache. Nimm' eine Lochrasterplatte, bau' die Schaltung des Tiefpasses darauf auf, verwende für den IC eine Fassung (damit Du nicht direkt an IC-Beinchen rumlöten mußt), stelle eine saubere, niederohmige Masse her und vermeide den Einsatz von Lüsterklemmen, Isolierband und Silikonkleber in elektronischen Schaltungen - dann wird das auch funktionieren.

Soweit man das aus Deiner "Schaltung" erahnen kann, möchtest Du einen Sallen-Key-Tiefpaß bauen. Dafür sind keramische Kondensatoren als frequenzbestimmende Bauelemente gänzlich ungeeignet, da deren Kapazitätstoleranzen viel zu groß sind. Hier gehören engtolerierte (5% oder besser), temperaturstabile Folienkondensatoren rein. Desweiteren nehme ich mal an, daß das Tandempotentiometer zur Veränderung der Tiefpaßgrenzfrequenz dienen soll. Hier ist anzumerken, daß Tandempotentiometer für Filterzwecke in der Regel über einen nicht ausreichenden Gleichlauf verfügen. Außerdem wird mit diesem Potentiometer in der Sallen-Key-Schaltung nicht nur die Grenzfrequenz, sondern auch noch andere Filterkoeffiezienten verändert. Kennzeichen eines Sallen-Key-Tiefpasses ist es außerdem, daß er auch Gleichspannung überträgt. Vielleicht siehst Du mal nach, ob das von Dir eingespeiste Signal auf einem DC-Offset erheblicher Größe "reitet" - dann wäre es nämlich möglich, daß Dein Operationsverstärker schlicht übersteuert ist (sprich mit seinem Ausgang an einem Betriebsspannungsanschlag hängt). Und wenn's dann immer noch nicht funktioniert, wäre eine genaue, detaillierte Fehlerbeschreibung (mit Meßwerten etc.) in zusammenhängenden Sätzen in deutscher Hochsprache nett.

Grüße

Herbert
Stampede
Inventar
#426 erstellt: 04. Jan 2007, 11:23
Hallo Jacky,

es scheint, als ob du die Schaltungen etwas überhastet in die Realität umsetzt. Eine sorfältige Planung und auch etwas Gedankenschmalz helfen immer.
Ich baue z.Z. an einem Verstärker, da hat mich allein das Erstellen der Platine fast eine ganze Woche beschäftigt, nachdem ich mir einen passenden Schaltplan überlegt hatte, was mit Simu et.c auch einige Zeit in Anspruch nahm. Was ich damit sagen will: Lass dir mit dem Nachbau Zeit und mach es ordentlich. Dann liegen die Chancen, dass es auf Abhieb funktioniert, bei 99%.

Gruß Stampede
detegg
Inventar
#427 erstellt: 04. Jan 2007, 11:46
Hallo zusammen,
von der von Jacky praktizierten "fliegenden Verdrahtung" kann ich nur abraten!

Für den Testaufbau von bedrahteten Schaltungen mit OPAs, Transistoren, Logikgattern etc. eignen sich s.g. Experimentierboards:



Die günstigen Varianten z.B. bei ebuy sind für gelegentliches Wasteln ausreichend.
Allerdings entbindet auch diese Art des Testaufbau´s nicht von logischer u. konzentrierter Herangehensweise!

Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#428 erstellt: 05. Jan 2007, 00:57




wenn ihr jez noch mäckert erhäng ich mich...

so...
bitte
detegg
Inventar
#429 erstellt: 05. Jan 2007, 01:46

Jacky_Lee schrieb:
wenn ihr jez noch mäckert erhäng ich mich...

... kurios, eigenwillig, löttechnisch ok, "... its you, Jack"

funzt das jetzt?

Detlef


[Beitrag von detegg am 05. Jan 2007, 01:48 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#430 erstellt: 05. Jan 2007, 01:59
gleicher fehler wie immer...
Wenn ichs aus hab kommt ganz leise das signal durch.
andersrum angesteckt (also eingang in den output etc.) kommts "normal" durch, ohne sich zu verändern

angeschaltet kommt bei variation 1 nix, bei 2. nur gekratze (amp überlastet)

Doll echt doll !
Ich hab mich zu 100% an den Plan gehalten, und halte mir bitte nicht vor gepfuscht zu haben ! ich ab 3 h dran gesetzten (nur bau!) un ca 1h wie ichs aufbau, alles 5 mal durchgegangen.
Das ist 100% wie die vorgabe !
...woran liegt
hab mitlerweile ca 15h und mindetens 40€ investiert un es klappt nicht..
immer genau der gleiche fehler (siehe oben)
detegg
Inventar
#431 erstellt: 05. Jan 2007, 02:25

Jacky_Lee schrieb:
immer genau der gleiche fehler (siehe oben)

+ Was genau hast Du angeschlossen?
+ Du hast IN und OUT-Masse angeschlossen?
+ warum das Sparnetzteil?
+ warum 100µ am IC?
+ wie ist BIAS am TLC beschaltet?
+ hast Du Mess-Mimik?
+ usw.

Jacky_Lee schrieb:
Das ist 100% wie die vorgabe !

mache es doch einfach mal mit PLAN, dann funktioniert´s auch!

Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#432 erstellt: 05. Jan 2007, 02:26
Kannst selbst noch mal testen...
habs jetzt noch mal von schaltung zu schaltplan aufgeschrieben (also auf den aufbau geschaut un das so aufgeschrieben) ...
nix, kein einziger unterschied...
Hab ich was falsch angeschlossen oder wie?
(kann ja auch eigentlich nich sein...
input is vor dem 1. Widerstand, output direkt am Out
Also sag bitte nicht immer das ich mit "plan" rangehen soll wenn ichs doch mach...


was angeschlossen:
Input -> Ipod (ein kanal) per Klinke Chinch
Masse angeschlossen:
JA
warum sparnetzteil:
1. wollt festspannungsregler, un die sind noch nich da
2. weils wie ichs mir dachte, eh nich funzt...un das liegt denk ich mal nich am Netzteil!
Bias:
Der Chips is diesmal der gute TL081, nix mit bias
Mess mimik:
Multimeter (damit kann ich auch kleinere kondensatoren messen)
das wars...


[Beitrag von Jacky_Lee am 05. Jan 2007, 02:30 bearbeitet]
detegg
Inventar
#433 erstellt: 05. Jan 2007, 02:30
Patrick, beantworte doch einfach mal die 6 oben gestellten Fragen!

Detlef

edit: ok, Du warst schneller! und bei PM kommt der Spamschutz


[Beitrag von detegg am 05. Jan 2007, 02:47 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#434 erstellt: 05. Jan 2007, 11:28
So, Patrick, anhand der Bilder in Deinem Beitrag #428 mal meine Kommentare dazu:

  1. Die grundsätzliche Schaltung scheint, soweit das durch den Vergleich Photos der Ober- und Unterseiten Deines Aufbaus zu erkennen ist, in Ordnung zu sein.
  2. So, wie Du den Operationsverstärker eingebaut hast, besteht die reale Chance, daß er bereits "gestorben" ist. Man zwickt an DIP-IC's ganz generell keine Beinchen direkt am Gehäuse ab (mechanischer Streß für den IC). Außerdem ist das Direkteinlöten des IC's in einen Aufbau, wie Du ihn gemacht hast, keine gute Idee - hierdurch wird der IC beim Löten thermisch stark belastet. Besser ist es - ich erwähnte es bereits - eine IC-Fassung einzubauen und den IC erst nach dem Abschluß aller Lötarbeiten und ohne abgezwickte Pins in die Fassung einzusetzen.
  3. Keramische Abblockkondensatoren für die Versorgungsspannung gehören unmittelbar und mit kürzestmöglichen Leitungen direkt an den abzublockenden IC. In Deinem Aufbau sitzen diese Kondensatoren im Netzteil unter den Elkos an der völlig falschen Stelle. Außerdem sollten solche Kondensatoren 0.1[µF] Kapazität haben - soweit das auf Deinen Photos lesbar ist, haben die von Dir verwendeten Kondensatoren 100[pF] (101), was klar viel zu wenig ist.
  4. Tue Dir, Deinen Eltern und Eurer Haftpflichtversicherung einen Gefallen und sorge zumindest im netzführenden Bereich Deiner Aufbauten für bombensichere Verhältnisse (VDE- und normgerechter Aufbau, richtig dimensionierte Netzsicherung, Berührschutz, Mindestabstände einhalten, ggf. Schutzleiter verwenden, etc.)!!!
  5. Heißkleber hat auf Leiterplatten nichts verloren.. Wenn Du aus irgendeinem Grund zu einem späteren Zeitpunkt wieder an eine dergestalt "versiegelte" Lötstelle hin mußt, dann ruinierst Du Dir damit die Lötspitze und die Lötstelle.

Meine Fragen:

  1. Bist Du Dir 100%-ig sicher, daß der OP-Amp ein TL081 ist? Auf dem Photo kann man nämlich auf dem IC-Gehäuse (außer einem gelben Punkt) rein gar nichts lesen.
  2. Wie hoch ist die positive und negative Betriebsspannung direkt an den Op-Amp-Pins bezogen auf die "Masseleiterbahn" auf der "Verstärkerplatine" gemessen?
  3. Bist Du Dir 100%-ig sicher, daß die Polarität Deiner Versorgungsspannung ([+] an Pin 7 des TL081, [-] an Pin 4 des TL081) stimmt? Auf dem Photo ist die Gleichrichterbedruckung nämlich nicht zu sehen.
  4. Wie groß sind die frequenzbestimmenden Widerstände und Kondensatoren Deiner Schaltung (das ist nämlich aus den Bildern nicht rauszulesen)?
  5. Bit Du Dir 100%-ig sicher, daß Deine Signalquelle einen sehr niederohmigen, gleichspannungsfreien Ausgang hat? Ist der Ausgang nämlich nicht niederohmig, geht der Ausgangswiderstand voll in das Verhalten des Tiefpaßfilters ein, da er mit dem ersten Widerstand der Sallen-Key-Schaltung in Serie liegt.
  6. Was ganz genau (Eingangsimpedanz? Eingangskoppelkondensator vorhanden?) hast Du hinten als Last an dem Operationsverstärker dranhängen?

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 05. Jan 2007, 11:37 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#435 erstellt: 05. Jan 2007, 16:15
Wie bekomm ich nen "richtigen" aufbau auf netzseite hin?
bin eher so der typ der bei so "kleinen" schaltungen eher 100% "griffdichten" aufbau dem "zugfest mit sicherrung" s aufbau vorziehert

Ist nen TL081, würde ja gern nen sockel einbauen, hab aber keine... naja, ok ich hab noch EINEN gefunden ^^ der is zwar 10 beinig, passt aebr grade so drauf.

Das mit den abblockkondensatoren war ne hilfe , danke !
werde die 100µF (da ich eigentlich kein extra "netzteil" nehmen wollte, die schaltung is ja nur zum test) raus nehmen und da 0,1µF reinsetzten

Und das mit dem heißkleber.. ist 1. nen versuchsaufbau, und 2. hält der KEINE lötstellen sondern nur die drähte die ich zum anschluss von außerer beschaltung verwende.

postive is 13,74V gegen masse
un negativ 13,71V gegen masse
merkwürdig ist, mein trafo hat 2x 8V..? das wär ne verstärkung von satten 1,7!

die widerstände sind jeweils 28k Ohm groß, also die dürften nicht das problem sein

vorn is am Op amp, ein KH verstärker, bzw mein MP 3 Player
der kann aber auch last mit 10ohm gut ab.

als ausgang hängt ein ganz normaler vollverstärker dran


[Beitrag von Jacky_Lee am 05. Jan 2007, 16:21 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#436 erstellt: 05. Jan 2007, 17:31


Der Trafo hat ne sicherung intern, und ich find keine kleinere als 0,315A..also wird eh die im trafo eher putt gehen -_-
Und wegen zugfest usw, ich rup das ding doch net durch die gegend..?

die Keramik sind 2,2µF groß, dürfte doch auch gehen oder? genau 1µF hab och leider nich gefunden...



[Beitrag von Jacky_Lee am 05. Jan 2007, 17:32 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#437 erstellt: 05. Jan 2007, 17:37

Jacky_Lee schrieb:
Das mit den abblockkondensatoren war ne hilfe , danke ! werde die 100µF (da ich eigentlich kein extra "netzteil" nehmen wollte, die schaltung is ja nur zum test) raus nehmen und da 0,1µF reinsetzten :)

Nein, laß die 100[µF] ruhig drin - für ein nicht stabilisiertes Netzteil hast Du jetzt schon viel zu wenig Ladekapazität (den Brumm muß nämlich sonst der OP-Amp über sein PSRR ausregeln).

postive is 13,74V gegen masse
un negativ 13,71V gegen masse merkwürdig ist, mein trafo hat 2x 8V..? das wär ne verstärkung von satten 1,7!

So kleine Trafos haben in der Regel eine Leerlaufspanungsüberhöhung in der Gegend von ca. 20% - und das bisserl Last, was Du dranhängen hast, ist aus der Sicht des Trafos praktisch Leerlauf. Rechnen wir mal: 8[V] + 20% = 9.6[V]; 9.6[V] * sqr(2) = ca. 13.6[V]....Deine Meßergebnisse scheinen also realistisch zu sein. Außerdem kann's ja durchaus sein, daß Dein Trafo noch aus 220[V] Zeiten ist, Du ihn aber jetzt mit 230[V] Netzspannung betreibst.

die widerstände sind jeweils 28k Ohm groß, also die dürften nicht das problem sein

Und wie groß sind die Kondensatoren dazu? Es könnte nämlich sein, Zitat von Dir:

andersrum angesteckt (also eingang in den output etc.) kommts "normal" durch, ohne sich zu verändern

daß dieses "andersrum" die richtige Beschaltung ist und daß nur Deine Kondensatoren so klein sind, daß der Tiefpaß eine untere Grenzfrequenz im kHz-Gebiet hat.

Grüße

Herbert
Jacky_Lee
Gesperrt
#438 erstellt: 05. Jan 2007, 17:54
kannste mal die beschaltung an, hab jetzt wieder tlc drin, der wird jetzt heiß wenn ich strom bekommt..
lol?
is doch alles so wie vorher, nur das ich den sein "BIAS" gegen masse geklemmt hab um BIAS "high" zu erreichen..?

Naja, wegen den 100µF, kann ich , wenn alles wieder geht ja dann noch machen außerdem, ich bau dann eh n "richtiges" netzteil, es soll aber erstmal funktionieren !

die Kondensatoren sind 68nF
und laut f=1/(2*Phi*C*R) -> 1/(2*Phi*28000*0,000000068)
-> 1/(0,0118) -> 90hz...?

also da dürfte alles richtig sein
schwerminator
Stammgast
#439 erstellt: 05. Jan 2007, 18:01
hallo an alle leute aus diesem thread...
mich hat das projekt (auch wegen des geringen finanziellen aufwands) neugierig gemacht. ich habe (fast) den ganzen thread durchgelesen und habe ein paar kleine fragen:

1. ist der folgende schaltplan und layout noch aktuell?
detegg schrieb:




2. jemand hatte eingeworfen, dass es diverse widerstandswerte nicht gibt. alternativen?

3. gibt es eine aktuelle teileliste?

4. ich habe jetzt schon diverse formeln hier im thread zur dimensionierung von R1-R5 bzgl. der trennfrequnz gelesen. welche ist die richtige?

das war es erstmal...

mfG, schwerminator
HerrBolsch
Inventar
#440 erstellt: 05. Jan 2007, 18:20
Ich hab bei Reichelt bestellt, da bekommst du alle Widerstände, die du dir vorstellen kannst... Hab einen mit 60,1 kOhm bestellt Also mach dir deswegen keine Gedanken.
Jacky_Lee
Gesperrt
#441 erstellt: 05. Jan 2007, 18:25
notfalls 2 widerstände in reihe !
oder wenn man rechnen kann, parallel
1/R=1/r1 + 1/r2 + ....



Kann es ein das der TLC so ne hohe spannung gar net will?
denn die max spannungsversorgung is 18V, un 2x 12V is n bisl mehr.
Problem ist jez, wenn ich alles anschließe kommt das signal eigentlich unverfälscht durch, (wenn der IC nich an ist) wenn er an ist...ändert sich nix..komsch...

nochma lieber nen TL081 probieren?


[Beitrag von Jacky_Lee am 05. Jan 2007, 18:33 bearbeitet]
detegg
Inventar
#442 erstellt: 05. Jan 2007, 18:36

schwerminator schrieb:
1. ist der folgende schaltplan und layout noch aktuell?

Sieht gut aus Das letzte Layout mit Plan hatte ich am 2.10.06 gepostet.

schwerminator schrieb:
2. jemand hatte eingeworfen, dass es diverse widerstandswerte nicht gibt. alternativen?

siehe Hr. Bolsch und Jacky

schwerminator schrieb:
3. gibt es eine aktuelle teileliste?

mmmh, die aktuellste sollte eigentlich Phil (trip-pcs) haben

schwerminator schrieb:
4. ich habe jetzt schon diverse formeln hier im thread zur dimensionierung von R1-R5 bzgl. der trennfrequnz gelesen. welche ist die richtige?

Wir hatten uns auf einen LR-Filter geeinigt. Dann sind R1...R5 gleich groß.

Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#443 erstellt: 05. Jan 2007, 19:47
Kotz..
geht immernoch nich..
wenn das ding an oder aus is = 0 unterschied....
-_-

ich mal den "weg" des signals auf, soweit ich das bisher verfolgen konnte
kommt mir irgendwie vollkommen sinnfrei vor...

schwerminator
Stammgast
#444 erstellt: 05. Jan 2007, 20:40

detegg schrieb:

schwerminator schrieb:
4. ich habe jetzt schon diverse formeln hier im thread zur dimensionierung von R1-R5 bzgl. der trennfrequnz gelesen. welche ist die richtige?

Wir hatten uns auf einen LR-Filter geeinigt. Dann sind R1...R5 gleich groß.

ja genau das meine ich. ich suche die "richtige" formel für die widerstände R1-R5 (alle gleich groß) in abhängigkeit von der trennfrequenz.
Jacky_Lee
Gesperrt
#445 erstellt: 05. Jan 2007, 20:53
Hab ich oben geschrieben :

f=1/(2*Phi*R*C)
nach R umstellen, fertig
HerrBolsch
Inventar
#446 erstellt: 05. Jan 2007, 23:35
"I still burn..."

Hi!

Auch wenn's nicht so aussieht - ich bin noch dabei!


(q.e.d)

Viel hab' ich nicht geschafft, aber immerhin. Die meiste Zeit geht für's Brückendrücken drauf. Hätte ich bloß nicht den 1mm Draht genommen (oder noch einen Bohrer dazu)

Gruß, Hauke
Jacky_Lee
Gesperrt
#447 erstellt: 06. Jan 2007, 00:48
Brauche hilfe...
danke...

ach ja, herr bolsch, sag mal wenn das ding funktioniert
und speiß mal das signal erst nach dem Puffer ein un sag mal was dadurch passiert!
und fotografier mal die unterseite und zeichne mal wie ich den "signalverlauf" ein.

wäre seeeehr hilfreich DANKE
detegg
Inventar
#448 erstellt: 06. Jan 2007, 02:17

Jacky_Lee schrieb:
Brauche hilfe...

... jetzt sag´ nicht, Du bekämst hier keine Hilfe!


Kennst Du den Spruch: "... wie ein Fass ohne Boden!"?
Oben 3 Tips rein - und unten fallen 6 wieder ´raus.

Über "fliegende Verdrahtung", "Dachdeckerlot mit Brateisen" und "Pseudolochraster mit Heisskleber" hatten wir schon vor Wochen, nein, Monaten debattiert.
Du hast eine Handvoll Bauteile und provozierst zwei Handvoll Probleme - macht Helfen da noch Spass?

Liest Du überhaupt unsere Statement? Verstehst Du sie nicht? Oder willst Du nur immer alles anders machen?

Über die Sinnfälligkeit eines ordentlichen Netzteils diskutieren wir nicht mehr. Das bauen wir einmal auf, und nutzen es für weitere Tests. Einfache (oder auch anspruchsvollere - Greets @ Hauke ) Testschaltungen werden auf Punkt-, besser auf Streifenraster aufgebaut und sauber gelötet. IC-Fassungen sind hier Pflicht, ebenso ein Schaltplan. Mögliche Fehlerquellen werden so bereits frühzeitig (fast) eleminiert. Was bleibt, sind die wenigen Fehler, die uns allen mal passieren. Widerstandswert falsch abgelesen, Kondi falschrum, defektes Bauteil, Lötbrücke etc.

Dann macht Helfen echt Spass - man kann sich in das Problem des Gegenüber reindenken - Fehler gefunden! funktioniert!, Super! Etwas dazugelernt! es war die Zeit wert! Prost!

Mach´ das Fass zu - sonst ist das Fass voll! Sammle und verwerte unsere Tips, ergänze sie durch eigene Ideen.


Gruß
Detlef
Jacky_Lee
Gesperrt
#449 erstellt: 06. Jan 2007, 03:03
Ich glaub ich geb auf... -_-
du UND pragmatiker haben gesagt das scheißding ist richtig aufgebaut?!...
Und...ein Netzteil bauen..hm, doll hab ich +-10 V un brauch 10 Netzteile für die passende Spannung..supi..
Ich hab leider kein geld...vielleicht ca 10€ im MONAT...
da geht vieles nicht..
Ich hab keine Punktrasterplatinen, kostet son kleines 10cm x 16cm ding 3€ ... supi...
Und ich hab auch keine lust auch das wieder wegzuschmeißen weils wieder nicht funktioniert!
Und du und dein Schaltplan... -_- ich hab deinen genommen...->


Bauteile : 2x 28Kohm Widerstand , 2x 68nF WIMA , 1x TL081
5 Bauteile... 5
Wenn das alles an meinem geplane liegt,warum klappen dann verstärker mit ca 20 Bauteilen auf Lochraster, und bei ca 10 sogar frei verdrahtet auf anhieb.?

Da muss doch irgendwo nen denkfehler sein...



Sorry wegen meiner Ausdrucksweiße, ich bin nur ziemlich verzweifelt!


[Beitrag von Jacky_Lee am 06. Jan 2007, 05:24 bearbeitet]
trip-pcs
Inventar
#450 erstellt: 06. Jan 2007, 13:41
Hallo,

habe mal die nachbaurelevanten Fakten in einer Zip-Datei zusammengefasst.

http://www.file-uplo...aktivweiche.zip.html

Die Stückliste ist eine PDF-Datei geworden. Bitte auf Fehler überprüfen, mir fehlen noch ein Paar 100nF-Kondis.
Kommentare ausdrücklich erwünscht.
Technikprosa hab ich mir erspart, die Zeit nutz ich für meine Facharbeit

Ciao Phil


[Beitrag von trip-pcs am 06. Jan 2007, 15:10 bearbeitet]
schwerminator
Stammgast
#451 erstellt: 06. Jan 2007, 14:13

trip-pcs schrieb:
Hallo,

habe mal die nachbaurelevanten Fakten in einer Zip-Datei zusammengefasst.

http://www.file-uplo...aktivweiche.zip.html

Die Stückliste ist eine PDF-Datei geworden. Bitte auf Fehler überprüfen, mir fehlen noch ein Paar 100nF-Kondis.
Kommentare ausdrücklich erwünscht.
Technikprosa hab ich mir erspart, die Zeit nutz ich für meine Facharbeit

Ciao Phil

das ist doch schonmal fein
allerdings fehlt die oft erwähnte "berechnen nach Exel-Sheet"-xls. wonach richtet sich der wert von R40?

so ich denke, das wars erstmal...

edit: wie soll das mit den spannungsreglern funktionieren? der trafo gibt 15V aus, und der regler soll auf 15V regeln. muss ein regler nicht eine mindestspannungsdifferenz von 2V zwischen ein- und ausgangsspannung haben?


[Beitrag von schwerminator am 06. Jan 2007, 15:06 bearbeitet]
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