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2024 Samsung OLED TVs von 48" - 83" | S95D/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare

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Autor
Beitrag
Tommy303
Inventar
#301 erstellt: 27. Mrz 2024, 20:58

ehl (Beitrag #299) schrieb:
Aktuell ist asbl über das Servicemenü wohl nicht ohne Weiteres deaktivierbar.
Dann hat samsung aber hoffentlich den asbl bug auch komplett beseitigt wie es lg tat.

Warum caleb mit warm1 den zu d65 passenderenWeißpunkt erhält, verstehe ich nicht.
Sowohl classy tech als auch der Nutzer aus dem avsforum berichten von Blauüberschuss bereits in warm2.
https://www.avsforum...295749/post-63223738

Aber caleb erhält auch mit dem qn90d den passenderen Weißpunkt in warm1


Samsung war schon immer bei warm2 am nähesten an der Norm, wird zu 99,9% auch diesmal so sein.
Jogitronic
Inventar
#302 erstellt: 27. Mrz 2024, 21:02

Warum caleb mit warm1 den zu d65 passenderenWeißpunkt erhält, verstehe ich nicht


Weil das kein Seriengerät, sondern ein Gerät direkt von/bei Samsung ist und entsprechend vorbereitet wurde
ehl
Inventar
#303 erstellt: 27. Mrz 2024, 21:10
Dafür wirst du sicherlich Belege vorweisen können, zumal ein fur den passenden Weißpunkt manuell auf warm1 zu wechselndes Preset so irre sinnvoll wäre.
Jogitronic
Inventar
#304 erstellt: 27. Mrz 2024, 21:26
Gib mir 10 original verpackte Geräte und ich mache eine konkrete Aussage darüber, was Samsung da fabriziert

Nach der Black Crush Fehlmeldung sollte doch wohl klar sein, dass man mehrere Geräte von mehreren Testern benötigt um eine (halbwegs) konkrete Aussage zu treffen.
ehl
Inventar
#305 erstellt: 27. Mrz 2024, 21:45
Darum ging es gar nicht, sondern um die ungewöhnliche Nähe von warm1 zu D65 und zwar sowohl mit seinem s95D als auch qn90d.

Besonders wenn andere einen Blauübrschuss schon mit warm2 feststellen

Aber wer weiß wie stark die Ootb Kalibrierung diesmal variieren kann und wie lange caleb das Gerät in Benutzung hatte.



Screenshot_20240327-193629
Soso, TOP skin tones und auch sicher nicht zu dunkel eingestellt


Jogitronic (Beitrag #304) schrieb:
nach der Black Crush Fehlmeldung sollte doch wohl klar sein, dass man mehrere Geräte von mehreren Testern benötigt um eine (halbwegs) konkrete Aussage zu treffen.

Dir sollte eher klar sein, dass hier der falsch diagnostizierte Blackcrush auf mangelnder Einspielzeit beruhte.


[Beitrag von ehl am 27. Mrz 2024, 21:48 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#306 erstellt: 27. Mrz 2024, 21:55

Dir sollte eher klar sein, dass hier der falsch diagnostizierte Blackcrush auf mangelnder Einspielzeit beruhte


Es geht ja auch darum, dass du an der einen (!) Caleb Messung "verzweifelst". Warte doch erst einmal weitere Messungen ab.
Tommy303
Inventar
#307 erstellt: 27. Mrz 2024, 22:47
Ja vor allem zeigt sich doch dass die Masse eh auf warm1 schaut, weil sie die Norm nicht mögen.
Vielleicht gehört dieser caleb, wer auch immer das sein mag dazu.
ehl
Inventar
#308 erstellt: 27. Mrz 2024, 23:14

Jogitronic (Beitrag #306) schrieb:

Dir sollte eher klar sein, dass hier der falsch diagnostizierte Blackcrush auf mangelnder Einspielzeit beruhte


Es geht ja auch darum, dass du an der einen (!) Caleb Messung "verzweifelst". Warte doch erst einmal weitere Messungen ab.

Ich verzweifel da gar nicht, ich habe es mit Verwunderung zur Kenntnis genommen, mehr nicht.

Und abwarten müssen wir doch sowieso, bleibt eh nichts anderes übrig.
ehl
Inventar
#309 erstellt: 27. Mrz 2024, 23:18


[Beitrag von ehl am 27. Mrz 2024, 23:20 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#310 erstellt: 27. Mrz 2024, 23:32

Jogitronic (Beitrag #306) schrieb:
Es geht ja auch darum, dass du an der einen (!) Caleb Messung "verzweifelst". Warte doch erst einmal weitere Messungen ab.

Mal davon abgesehen, dass der S95D wie du bereits geschrieben hast ein Vorführgerät bei Samsung war,
genau wie der QN90D und der S90D von dem die Tage wohl noch ein Video kommt. Sagt Caleb ja alles...
Was und wie auch immer dort gemessen werden durfte ist eh null aussagekräftig.
Aber vielleicht sollten wir uns das neue S95D Video vom Farbexperten KG anschauen und hören was er dazu sagt.
Der hat sich ja anscheinend exakt die gleichen Exemplare bei Samsung angeschaut...


[Beitrag von Forenjunkie am 27. Mrz 2024, 23:33 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#311 erstellt: 28. Mrz 2024, 10:23
Also für mich ist dieses Anti-Glare keine Option da ich sowieso selten in heller bzw. beleuchteter Umgebung TV schaue. Das sieht für mich in vielen Situationen wie Blooming auf einem LCD aus. Aber ich verstehe wenn jemand seinen OLED hauptsächlich in heller Umgebung nutzt kann das durchaus auch eine vernünftige Wahl sein.

Was mir aber auch in diesem side-by-side Video am meisten ins Auge sticht ist der Magenta-Tint des G3 ... also wen das nicht stört (siehe z.b. sämtliche Winterlandschaft Szenen der Spears & Munsil ... aber sogar in vielen anderen Szenen zu sehen) ist mir einfach unbegreiflich. Da habe ich "lieber" mittelstarkes Banding als dieses beschissene Tinting.


[Beitrag von nimsa67 am 28. Mrz 2024, 10:27 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#312 erstellt: 28. Mrz 2024, 10:29
Vielleicht wird das auch nur von der Kamera so dargestellt.
Ich habe den G3 schon öfters in Aktion gesehen und auch mehrere. Keiner von diesen Modellen hatte Tint.
nimsa67
Inventar
#313 erstellt: 28. Mrz 2024, 10:35
Mag sein das es live weniger präsent ist. Aber mein alter B7 WOLED sah live genau so wie der G3 hier in diesem Video aus. Auch mein C1 hat einen Tint auf der linken Seite (eher cyan) aber zum Glück ebenfalls deutlich weniger zu sehen als hier in dem Video. Also ich hatte bisher noch keinen WOLED bei mir der keinen Tint hatte daher bin ich da vermutlich extrem sensibel. Aber ich gebe zu den einen G3 den ich live sah (aber halt nur dieses Demo-Material und da sieht man sowieso keinen einzigen OLED bedingten Fehler) hatte auch kein Tinting.

Anmerkung: in dem anderen Video von Fomo sagte er aber auch ausdrücklich dazu das er den Tint live sogar deutlicher sehen könnte bzw. er sagte ganz genau "vermutlich wird der Tint des G3 im YouTube Video nicht zu sehen sein aber er kann in live eindeutig sehen"


[Beitrag von nimsa67 am 28. Mrz 2024, 10:37 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#314 erstellt: 28. Mrz 2024, 10:41
Wo wir wieder beim leidigen Thema "gutes Panel, schlechtes Panel" wären...
Ich bin ehrlich gesagt nichtmal bereit, einen TV mit einem Montagspanel mit 50% Preisnachlass zu akzeptieren...
nimsa67
Inventar
#315 erstellt: 28. Mrz 2024, 10:47
Stimme dir mittlerweile 100% zu.
Heute würde ich mir den Stress bzgl. wieder einpacken und retournieren auch antun ... bis vor ein paar Jahren war es mir den Aufwand nicht wert. Ich hätte meinen LG B7 damals auf alle Fälle zurückschicken müssen und beim C1 wäre ich Heute auch deutlich mehr am "darüber nachdenken". Bisher habe ich "braver Endkunde" noch nie einen TV retourniert.
Jogitronic
Inventar
#316 erstellt: 28. Mrz 2024, 12:27
Samsung 2024 TV line-up (with TV compare tool)

https://www.flatpane...owfull&id=1711608950
G-M
Stammgast
#317 erstellt: 28. Mrz 2024, 14:03
@ ehl

Darum ging es gar nicht, sondern um die ungewöhnliche Nähe von warm1 zu D65


wer weiß ob Samsung daran etwas geändert hat ?
Das dann bei P3 und bt2020 die "Gesichtsfarben" nicht passen kann ich mir gut vorstellen

"Warm2" lag bei Samsung vor Jahren (LCD) bei gemessenen 56xx°K (!!) mit Werkseinstellung

Diese ganzen Youtube Videos und Co. nehme ich schon lange nur unter großen Vorbehalt mehr oder weniger zur Kenntniss.
Ferndiagnosen sind schwierig....erst wenn ich das Gerät bei mir habe urteile ich mit meine Erfahrungen ansonsten gibt es nur eine sinn- und endlos Diskussion.
Die meisten OLED sind ja Eigenproduktionen(Samsung) damit ist die Toleranz mehr eingeschränkt als bei den LCD die nur zugekauft sind und da gibt es zur Zeit mächtige Unterschiede.


[Beitrag von G-M am 28. Mrz 2024, 14:28 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#318 erstellt: 28. Mrz 2024, 14:18

Tommy303 (Beitrag #312) schrieb:
Vielleicht wird das auch nur von der Kamera so dargestellt.
Ich habe den G3 schon öfters in Aktion gesehen und auch mehrere. Keiner von diesen Modellen hatte Tint.


sehr unwahrscheinlich, dass die Kamera nur den linken TINT Streifen "herausarbeitet", wenn dann ist der ganze TV wie bekannt
"Zyan" o.ä. gefärbt - im Vergleich.
65" Geräte sollte anfälliger sein...laut vielen Angaben in der Vergangenheit....für mich ist ein Gerät mit Tint Streifen für den Sondermüll - dafür keinen Cent, ohne lange Überlegung !
Was mir aufgefallen ist war der neue S90D, sein großflächiges "Grau" war nicht so "warm" wie der S95C oder der Sony....Sony und der S90D waren aber nicht kalibriert.... oder ?
nimsa67
Inventar
#319 erstellt: 28. Mrz 2024, 14:50

G-M (Beitrag #318) schrieb:
....Sony und der S90D waren aber nicht kalibriert.... oder ?


Korrekt. So habe ich es auch in Erinnerung.
G-M
Stammgast
#320 erstellt: 28. Mrz 2024, 15:05
...bleibt für mich die Frage:
- warum diese Unterschide in "großflächig Grau" bei Panel der 2. und 3. Generation ? .... so wie es zu sehen war.
ehl
Inventar
#321 erstellt: 28. Mrz 2024, 16:18

wer weiß ob Samsung daran etwas geändert hat ?

Classy tech und andere berichten selbst mit warm2 von Blauübrschuss, was ja caleb's Messungen entgegensteht.
Also ist eher nicht von einer grundsätzlichen Änderung auszugehen

Das dann bei P3 und bt2020 die "Gesichtsfarben" nicht passen kann ich mir gut vorstellen 

Beziehst du dich auf das von mir gepostete Foto?
Das stammt aus dem Fomo stream, nicht digitaltrends.

Ünrigens ist auch dort der massive Blaustich unschwer erkennbar, üblicherweise wird das qd-oled Spektrum vom Kamerasensor eher als zu violett erfasst.
(S95c und g3 sind laut fomo kalibriert, allerdings befürchte ich, dass Kontrast auf den samsung tvs doch wieder auf 50 von ihm hochgereglt wurde)
Screenshot_20240328-141129
Es zeichnet sich jedenfalls ab, das der Weißpunkt in warm2 diemal eher als zu bläulich angenommen werden kann.


Diese ganzen Youtube Videos und Co. nehme ich schon lange nur unter großen Vorbehalt mehr oder weniger zur Kenntniss.

Naja, das sowieso, wer weiß wie und womit caleb (oder wer auch immer die Messung für ihn übernommen hat) da eigentlich gemessen hat, der Widerspruch fiel mir nur auf.


[Beitrag von ehl am 28. Mrz 2024, 16:19 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#322 erstellt: 28. Mrz 2024, 16:43
bei deinem Foto ist der Unterschied zw. S90D und den anderen zwei QOLED deutlich zu sehen, das meinte ich.

Obwohl der Sony nicht kalibriert war hat er das "wärmere Weiß" wie der S95C, das war ja bisher ein Unterschied zu den WRGB.
Im Vergleich (!!) was zu sehen ist würde ich sagen der S90D hat das "neutralere Weiß" aller dargestellert TV - ABER wie gesagt im Vergleich und von einer Kamera aufgenommen.
Dazu fällt mir ein Video ein Link
Einer für mich besten deutschen Yuotuber auf diesen Gebiet .


[Beitrag von G-M am 28. Mrz 2024, 16:46 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#323 erstellt: 28. Mrz 2024, 16:49
der TINT Streifen am G3 ist auch zusehen, ist eine Art Farbfernseher
Da kommt bei mir ".....das Grauen zum Vorschein"

Schade um die Ernergie- und Produktionskosten.


[Beitrag von G-M am 28. Mrz 2024, 16:54 bearbeitet]
ehl
Inventar
#324 erstellt: 28. Mrz 2024, 17:00

Im Vergleich (!!) was zu sehen ist würde ich sagen der S90D hat das "neutralere Weiß" aller dargestellert TV - ABER wie gesagt im Vergleich und von einer Kamera aufgenommen.

Womit dort der Blauanteil des s90d höher ggü. dem kalibrierten s95c liegen dürfte, so wie es classy tech auch sagte.
Auch im avsforum bestätigt

https://www.avsforum...295749/post-63221868
G-M
Stammgast
#325 erstellt: 28. Mrz 2024, 17:09
wer weiß was an der 3. Panel Generation noch geändert wurde ?
ehl
Inventar
#326 erstellt: 28. Mrz 2024, 22:05

G-M (Beitrag #325) schrieb:
wer weiß was an der 3. Panel Generation noch geändert wurde ?


Der.s90d erhält schon jetzt das qd-oled 3.0 Panel?
Würde eher annehmen, das bliebe dem s95d vorerst vorbehalten, zumal sogar die Möglichkeit zur woled /qd-oled Panellotterie mit dem s90d auch in 55-77" nicht ausgeschlossen sein soll.
Forenjunkie
Inventar
#327 erstellt: 28. Mrz 2024, 22:43

nimsa67 (Beitrag #311) schrieb:
Also für mich ist dieses Anti-Glare keine Option da ich sowieso selten in heller bzw. beleuchteter Umgebung TV schaue. Das sieht für mich in vielen Situationen wie Blooming auf einem LCD aus. Aber ich verstehe wenn jemand seinen OLED hauptsächlich in heller Umgebung nutzt kann das durchaus auch eine vernünftige Wahl sein.

Meinst du jetzt "wie Blooming" bei heller Umgebung, also diese milchige Aufhellung des Schwarz, oder wirklich Blooming im Dunklen?
Brian war natürlich auch bei Samsung und hat recht viele hell/dunkel Vergleiche inkl. Blickwinkeländerungen gemacht,
welche jeweils doch recht deutliche Veränderungen bei Änderung des Blickwinkels zeigen. Vor allem im Dunklen.
Man achte besonders auf Min. 12:30, wo er den S95D im dunklen von der Seite zeigt:

ehl
Inventar
#328 erstellt: 29. Mrz 2024, 00:37

Jogitronic (Beitrag #316) schrieb:
Samsung 2024 TV line-up (with TV compare tool)

https://www.flatpane...owfull&id=1711608950


While it is evident that the 42, 48 and 83-inch screens are using LG Display's WOLED panel, as QD-OLED is available only in 55, 65, and 77 inches, you cannot be sure to get QD-OLED technology even in 55, 65 and 77 inches if you are planning to buy S90D. As reported earlier, Samsung will mix (older) QD-OLED and WOLED panels in the S90D.

Also auf der deutschen offiziellen Homepage steht zum 77" s90d klipp und klärchen und ohne sternchen
https://www.samsung....rt-tv-gq77s90daexzg/

"OLED
Tiefes Schwarz, reines Weiß und lebendige Farben

Samsung OLED beschert deinen Augen tiefe Schwarztöne, lupenreine Weißtöne und lebendige Farben in sämtlichen Schattierungen.Verantwortlich dafür sind die neuartigen selbstleuchtenden Pixel, die mit der Quantum-Dot-Technologie kombiniert werden."

Die spezifikationen werden überhaupt nicht nach Größe unterschieden
sogar direkt als eines der top 4 highlights beworben - auch beim 83" und keine Ausnahme angegeben

Ist samsung wohl alles egal

20240328_224624


[Beitrag von ehl am 29. Mrz 2024, 00:56 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#329 erstellt: 29. Mrz 2024, 01:38
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die 55-77" als OLEDs kommen. Vielleicht in Timbuktu, aber nicht in Deutschland.


[Beitrag von Tommy303 am 29. Mrz 2024, 01:38 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#330 erstellt: 29. Mrz 2024, 09:44

Forenjunkie (Beitrag #327) schrieb:

Meinst du jetzt "wie Blooming" bei heller Umgebung, also diese milchige Aufhellung des Schwarz, oder wirklich Blooming im Dunklen?


Irgendwie Beides. Obwohl sowohl die milchige Aufhellung in heller Umgebung sowie das tatsächliche (nur ein winziger Hauch davon) Blooming im Dunklen was man bisher sehen konnte weniger ist als ich es tatsächlich vorab befürchtet hatte. Und anhand dieser ersten Eindrücke schaut es in Summe besser aus als befürchtet und trotzdem bin ich mir nicht einmal sicher ob ich nicht sogar die harten Spiegelungen im Hellen "bevorzugen" würde. Aber wie bei so Vielem kann man das vermutlich erst beurteilen wenn man es side-by-side live sieht.
Tommy303
Inventar
#331 erstellt: 29. Mrz 2024, 10:55
Ich war nie so ein Fan dieser ganzen Reflexionsbeschichrungen. Sie führten, zumindesr für mich., immer zu Nachteilen.
Dass das Bild davon auch nicht schärfer wird, sollte auch kein Geheimnis sein.
eishölle_2.0
Stammgast
#332 erstellt: 29. Mrz 2024, 11:40
Wie schon x mal erwähnt, muss man das Coating in natura sehen um auch nur im Ansatz ein seriöses Statement abzugeben. Das Coating ist letztendlich eine eigene Entwicklung und kann nicht mit mattem Coating XY verglichen werden, weil anders.

Die positiven Berichte von ersten Besitzern stimmen mich zuversichtlich, dass Samsung das richtige getan hat und eine Marktlücke nutzt. Wir werden nächstes Jahr mehr davon sehen, da bin ich sicher. Ob das nun jedem gefällt, ist ein anderes Thema, Veränderungen gehen immer mit Kritik ein weil der Mensch ein Gewohnheitstier ist. Was bin ich froh, dass ich mich dem ganzen Bashing Gehabe seit der CES enthalten habe und nun wendet sich das Blatt, alles nicht so heiß wie es gekocht wird. Da verweise ich einfach mal auf Youtube Videos oder Reddit Beiträgen von S95D Besitzern.

BT.2020 nun OOTB in FMM und MM, ebenfalls nice und mein größter Kritikpunkt. Samsung hört dann doch irgendwie zu und das ist gut so.
eishölle_2.0
Stammgast
#333 erstellt: 29. Mrz 2024, 11:45

"OLED
Tiefes Schwarz, reines Weiß und lebendige Farben

Samsung OLED beschert deinen Augen tiefe Schwarztöne, lupenreine Weißtöne und lebendige Farben in sämtlichen Schattierungen.Verantwortlich dafür sind die neuartigen selbstleuchtenden Pixel, die mit der Quantum-Dot-Technologie kombiniert werden."

Die spezifikationen werden überhaupt nicht nach Größe unterschieden
sogar direkt als eines der top 4 highlights beworben - auch beim 83" und keine Ausnahme angegeben

Ist samsung wohl alles egal


Mal sehen wie lange Ihnen das noch egal ist, hier hat sich vermutlich einfach ein copy&paste Fehler eingeschlichen. Das könnte nach hinten los gehen.
ehl
Inventar
#334 erstellt: 29. Mrz 2024, 11:54

BT.2020 nun OOTB in FMM und MM, ebenfalls nice und mein größter Kritikpunkt
Samsung hört dann doch irgendwie zu und das ist gut so

Irgendwann irgendwie, im Gamemode aber leider weiterhin nicht.

nimsa67 (Beitrag #330) schrieb:
Blooming im Dunklen was man bisher sehen konnte weniger ist als ich es tatsächlich vorab befürchtet hatte. Und anhand dieser ersten Eindrücke schaut es in Summe besser aus als befürchtet und trotzdem bin ich mir nicht einmal sicher ob ich nicht sogar die harten Spiegelungen im Hellen "bevorzugen" würde. Aber wie bei so Vielem kann man das vermutlich erst beurteilen wenn man es side-by-side live sieht.


So wie es sich bisher darstellt, streut das Coating bei direkter Sonneneinstrahlung je nach Winkel viel zu stark und der eigentliche Vorteil ist bei Betrachtung in sehr hellen Räumen ohne direkten Lichteinfall zu sehen.
Dann nämlich reflektiert das Display auch bei dunklen Bildflächen die Umgebung kaum bis gar nicht

Auch Besitzer sagen, dass das Reflexionsverhalten sehr aufstellungsabhängig sei


Mal sehen wie lange Ihnen das noch egal ist, hier hat sich vermutlich einfach ein copy&paste Fehler eingeschlichen

Ich würd eher sagen, man hat den Ausschluss des 83" Modells vergessen zu erwähnen, also hätte die Einschränkung angeben müssen

Aber bzgl. der 55-77", was soll samsung dort schreiben?
Je nach Land/Region/ aktueller Produktionslage mit/ohne quantum dots?
Oder ganz streichen? Wäre auch ungünstig für samsung


[Beitrag von ehl am 29. Mrz 2024, 12:00 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#335 erstellt: 29. Mrz 2024, 12:03

Irgendwann irgendwie, im Gamemode aber leider weiterhin nicht.


Eine mögliche Erklärung wäre, dass Samsung im Game Mode per Default die BT.2020 Streckung "Normal" nutzt. Schade ist es, da gebe ich dir Recht, letztendlich ist es halbherzig umgesetzt aber immerhin in den Filmmodi verfügbar (nicht einmal das hätte ich jemals für möglich gehalten.) Im Game Mode muss man halt dann auf P3 limitieren, Normal nutzen oder das CMS in Anspruch nehmen (was für mich jedoch schon seit dem S95C nicht mehr in Frage kommt).



So wie es sich bisher darstellt, streut das Coating bei direkter Sonneneinstrahlung je nach Winkel viel zu stark und der eigentliche Vorteil ist bei Betrachtung in sehr hellen Räumen ohne direkten Lichteinfall zu sehen.
Dann nämlich reflektiert das Display auch bei dunklen Bildflächen die Umgebung kaum bis gar nicht

Auch Besitzer sagen, dass das Reflexionsverhalten sehr aufstellungsabhängig sei


Das gilt aber auch alles für Glossy Display's 1:1

Ich werde sehen wie es bei mir performt, ich hab ein Fenster im Rücken, das war zu WOLED Zeiten eine Katastrophe, seit dem S95B jedoch erträglich. Wenn das jetzt noch bedeutungsloser werden könnte, wäre es gut. Dort scheint nie direkt die Sonne rein, ist also noch moderat aber störend. Und nein, ich möchte am Tag nicht meine Rollos runter machen. Ich brauche und mag Tageslicht.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2024, 12:08 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#336 erstellt: 29. Mrz 2024, 12:07

Ich würd eher sagen, man hat den Ausschluss des 83" Modells vergessen zu erwähnen, also hätte die Einschränkung angeben müssen


Richtig


Aber bzgl. der 55-77", was soll samsung dort schreiben?
Je nach Land/Region/ aktueller Produktionslage mit/ohne quantum dots?


Naja, wenn es wirklich so ist wie die Gerüchteküche suggeriert, wird innerhalb eines Landes nicht gemixt. Die Quantum Dot Passage müsste dann also nur bei 48/83" raus und kann bei den anderen Zollgrößen drin bleiben.

In einem WOLED Land müsste der Passus dann logischerweise komplett raus, sonst wirds evtl unangenehm.
eishölle_2.0
Stammgast
#337 erstellt: 29. Mrz 2024, 12:14
Übrigens hat das schon jemand gemerkt, dass scheinbar die UVPs angehoben wurden? Laut einem Händler aus Hamburg sind die Preise nun wie folgt:

S95D
77" 5199€ -> 5599€
65" 3699€ -> 4099€
55" 2799€ -> 2899€

War mir irgendwie klar, dass man dieses Jahr höher einsteigt als LG und die Preise von der Roadshow zumindest für Deutschland nicht final waren. Angesichts rapide steigenden Marktanteilen stellt die Preisgestaltung für Samsung wohl scheinbar kein Problem dar, wobei die UVPs ja sowieso schnell an Bedeutung verlieren.
Tommy303
Inventar
#338 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:01
Ich habe nie den Sinn von Reflexionsbeschichtungen verstanden. Am 90T Modell gruselig. Regenbogen ohne Ende, Rwflexionen sind nicht so stark, dafür verteilen sie sich über das ganze Panel (MEGA)

QN95B Beschichtung. Gruselig. Zwar nicht so arg wie noch beim 90T, aber dennoch wieder das gleiche.

Wo ist da der Mehrwert? Wenn ich meinen TV im Gewächshaus aufstelle, sollte ich mir eher Gedanken um nen geeigneteren Platz machen.
Dazu führt es automatisch zu Unschärfe, was bei mir schnell zu Kopfschmerzen führt.

Man sollte einmal mit und einmal ohne anbieten. Jedenfalls vergrault man so ne Menge Kunden.

Edit: durch die Pixelstruktur kommt es eh schon zu Unschärfen bei Texten und dann nochmal ne Beschichtung rüber.....puh


[Beitrag von Tommy303 am 29. Mrz 2024, 13:05 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#339 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:08

Am 90T Modell gruselig. Regenbogen ohne Ende, Rwflexionen sind nicht so stark, dafür verteilen sie sich über das ganze Panel (MEGA)

QN95B Beschichtung. Gruselig. Zwar nicht so arg wie noch beim 90T, aber dennoch wieder das gleiche.


Die Regenbogen Reflexionen sind abscheulich, deswegen ist das Beispiel als Referenz schlecht gewählt.

Aktuell sieht es so aus, dass man die Beschichtung des S95D mit Nichts am Markt vergleichen kann, deswegen in den Markt gehen -> Urteil bilden. Es vorher zu verteufeln macht keinen Sinn, das hat die letzte Woche eindeutig bewiesen. Noch schlimmer, es anhand von Videos zu beurteilen ist schlicht dumm.


Dazu führt es automatisch zu Unschärfe, was bei mir schnell zu Kopfschmerzen führt.


Auch danach sieht es aktuell nicht aus.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2024, 13:09 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#340 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:17
Naja man kann die Physik aber nicht überlisten.
Es wird immer zu Lasten der Schärfe gehen und der Kontrast wird auch leicht verringert und einer der größten Stärken minimiert, die Farbtreue.
Auch wenn es in Natura nicht so arg ausfallen wird/kann, es geht nicht ohne Verluste.
Und warum soll ich mir das Bild verschlechtern lassen, wenn ich diese Beschichtung gar nicht benötige?

Man vergrault so nur Kunden. Deswegen sollte man einmal mit und einmal ohne anbieten. Für viele wird bestimmt mit die bessere Lösung sein, für mich immer die schlechtere, weil es IMMER zu Lasten der Bildqualität führt. IMMER!
nimsa67
Inventar
#341 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:21
Sehe ich zu 100% ebenfalls so ... man sollte die Wahl haben egal wie gut oder schlecht es sich dann live macht.

Edit 2024 scheint es unabhängig von der Beschichtung auch einen (sichtbaren) Unterschied zwischen dem S95 und dem S90 zu geben. Daher wäre es umso wichtiger die Wahl beim S95D zu haben.


[Beitrag von nimsa67 am 29. Mrz 2024, 13:24 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#342 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:24

Man sollte einmal mit und einmal ohne anbieten. Jedenfalls vergrault man so ne Menge Kunden


Dass der Wunsch danach da ist, kann ich nachempfinden. Aus der Sicht von Samsung macht es aber keinen Sinn den S95D in zwei Varianten anzubieten. Man positioniert die Glare Free Oberfläche klar als überlegen, also wird man nicht beides anbieten, damit zweifelt man ja quasi indirekt daran. Wer das nicht möchte, kann zum S90D greifen, ist ja kein Problem.

Dass man damit Kunden vergrault, bezweifle ich sehr stark. Das Gegenteil wird der Fall sein auch wenn hier immer viele nur auf die Forenblase gaffen.

Die Lifestyle Generation schert sich nicht darum ob man jetzt 1% Kontrast verliert oder wenn man mit den Augen direkt am Display klebt nun eine Unschärfe erahnbar ist - Nein, sie nimmt die Benefits mit. Samsung hat Feedback vom Handel bekommen, dass sich OLED Kunden an den starken Spiegelungen stören, das ist nun mal Fakt. Im Moment hat man damit ein Alleinstellungsmerkmal und wenn das Feedback weiterhin so ausfällt wie aktuell in den USA, dann bravo Samsung und Danke für den Mut - alles richtig gemacht.

Der ein oder andere Enthusiast wird es nach wie vor nicht mögen, fällt aber beim Thema Marktanteil und Erlös nicht ins Gewicht (ist leider so)

Spätestens zur CES 2025 wissen wir, wie sich der S95D geschlagen hat. Wenn mehr Modelle dem Beispiel folgen (evtl auch andere Hersteller) dann ist schnell klar, wie das Feedback ausgesehen hat.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2024, 13:27 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#343 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:28
@Nimsa


Edit 2024 scheint es unabhängig von der Beschichtung auch einen (sichtbaren) Unterschied zwischen dem S95 und dem S90 zu geben. Daher wäre es umso wichtiger die Wahl beim S95D zu haben.


Das war leider abzusehen und für mich nicht überraschend. Der S90C war letztes Jahr einfach zu nahe am S95C.
Tommy303
Inventar
#344 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:30
@Eishölle
Ich bin im Prinzip bei Dir. Warum sich jetzt stressen, wenn man es nicht live gesehen hat, aber ich habe Naturwissenschaften studiert und es geht eben nicht ohne Abstriche in der Bildqualität.

Ich unterstreiche aber auch, dass wenn man jetzt beide Varianten hätte und man von 100 Leuten fragen würde welcher ihnen besser gefallen würde bestimmt 99% gar keinen Unterschied sehen würden und wenn man dann Lichtquellen einschaltet, die zu Reflexionen auf dem Display führen, alle ganz klar den befürworten würden, wo es weniger spiegelt, ja.

Aber du hast das Stichwort genannt. Für einen Enthusiasten ist das ein nogo und er wird den Teufel tun und sich diesen TV kaufen. Und seien wir doch mal ehrlich. Grade Enthusiasten kaufen doch eher höherpreisige Modelle und die Masse, die keinen Unterschied zwischen kalibriert und unkalibriert sieht, vielleicht auch gerne den Bildmodus Dynamisch nutzt, die kaufen sich doch erst gar nicht das Highend Modell...

Aus meiner Sicht daher ganz klar die falsche Strategie und bin mir daher auch sehr sicher, dass der zum Ldenhüter wird und dieses Jahr noch mehr das 90er Modell kaufen werden.
ehl
Inventar
#345 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:33
Eigentlich sollten es sowohl letztes als auch dieses Jahr etwa 30% Helligkeitsunterschied zum Vorgängermodell sein

Der s90d ist in etwas auf s95c niveau?

Übrigens lässt sich asbl wohl weiterhin deaktivieren, aber der Zugang zu anapeak zwecks brightness pimping bleibt diesmal im service menü verwehrt.


[Beitrag von ehl am 29. Mrz 2024, 13:34 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#346 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:33
Fomo hatte im Laufe des folgenden Streams diverse Tests (verschiedene Lichtquellen und Inhalte) zum Reflexionsverhalten gemacht. Da sieht man meiner Meinung ganz gut, wie sich die matte Beschichtung auswirkt.

Jogitronic
Inventar
#347 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:40

eishölle_2.0 (Beitrag #337) schrieb:
Übrigens hat das schon jemand gemerkt, dass scheinbar die UVPs angehoben wurden? Laut einem Händler aus Hamburg sind die Preise nun wie folgt:

S95D
77" 5199€ -> 5599€
65" 3699€ -> 4099€
55" 2799€ -> 2899€


Und damit ist der Sony A95L mit einer derzeitigen UVP von 5299 / 3399 / 2759 € schon fast ein Schnäppchen
ehl
Inventar
#348 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:40
Auxh Besitzter der glossy varianten sind durchaus sehr zufrieden mit dem mattem Finish



Wobei er das Teil als Monitor nutzt


[Beitrag von ehl am 29. Mrz 2024, 13:47 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#349 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:40
@Tommy

Wie gesagt, ich bin ebenfalls bei dir und bestreite nicht, dass es Abstriche gibt. Die Frage ist nur, überwiegen die Benefits? Dann hat man einen Gewinn. Aktuell sieht es so aus. Bei Enthusiasten - dachte ich - ist es sowieso verpönt mit Tageslicht zu schauen? Die dunkeln dann eh ab? Und spätestens da wird man sich wohl sehr schwer tun den Glossy vom Glare Free zu unterscheiden.


Und seien wir doch mal ehrlich. Grade Enthusiasten kaufen doch eher höherpreisige Modelle und die Masse, die keinen Unterschied zwischen kalibriert und unkalibriert sieht, vielleicht auch gerne den Bildmodus Dynamisch nutzt, die kaufen sich doch erst gar nicht das Highend Modell...


Jein. Unterschätze nicht die Lifestyle Generation. Die ist bereit sehr viel Geld dafür auszugeben, möchte ein rundes Gesamtpaket mit tollen Features, schert sich aber dennoch weniger um so etwas wie eine penible akkurate Darstellung. Also die geben schon ordentlich Kohle aus, sind aber trotzdem kein Enthusiast in dem Sinne, dass sie unüberwindbare Prinzipien hätten.

Ich bin eigentlich auch kein Freund von matt, probiere aber immer gerne etwas neues aus und lasse mich überraschen. Offenheit hat selbst beim Hobby noch nie geschadet und ich bin echt gespannt drauf und gehe da völlig neutral und sogar - nicht zuletzt wegen den jüngsten Berichten - ein bisschen mit Vorfreude rein.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2024, 14:00 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#350 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:47

Da sieht man meiner Meinung ganz gut, wie sich die matte Beschichtung auswirkt
.

Wichtiger wäre, was er dazu sagt und nicht das, was man angeblich sieht, denn das Coating kommt auf den Videos einfach fast immer falsch rüber.

Diese Streams sind ermüdend und zäh, wenn also jemand eine Zusammenfassung hat, wäre cool.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 29. Mrz 2024, 13:47 bearbeitet]
eishölle_2.0
Stammgast
#351 erstellt: 29. Mrz 2024, 13:49
@ehl


Auxh Besitzter der glossy varianten sind durchaus sehr zufrieden mit dem mattem Finish


So ist es. Er bringt es ja auch gut auf den Punkt, man muss es selbst gesehen haben oder aber man hat keine Ahnung wovon man redet. Scheinbar ist also der Eindruck von Videos und Fotos ein völlig falscher.
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