2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

Glaube nicht, dass man die bei hellen Bildinhalten so störend wahrnehmen wird. Eher bei dunklen Bereichen nahe Schwarz.

@Eishölle

...wenn Du Platz hast, 2 55er nebeneinader zu stellen, würde ich über einen 85er nachdenken...

@Eishölle:
Habe mir 2 kurze Videos von Public Tech Instance zum S95B (Updates) angesehen, wo man sehen konnte was du meinst. War schon kurios was beim S95B ablief inkl. "Dieselskandal"... Bleibt ein Jammer, dass PTI nicht wenigstens die Reichweite eines TecTracks hat...

eishölle_2.0 (Beitrag #967) schrieb:

Der G4 wird ja auch viel heißer als ein G3 was man so hört (bis zu 95 Grad laut Messung von TecTracs) und nur weil LG nicht limitiert und denen die Hitze scheinbar egal ist (Hauptsache die Helligkeit bleibt stabil) heißt das ja nicht, dass das a) gut fürs Panel ist und b) hier das letzte Wort insbesondere beim G4 (Hitze=BurnIn Gefahr) gesprochen ist. Der S95D wurde bei Rtings wenn ich mich recht erinnere in der Spitze ca. 76 Grad warm, im Vergleich zum G4 ja fast schon "kühl" Quelle HIER

TecTracks "Messungen" weichen ja gerne mal von allen anderen ab. Mich wundern hier auch ein paar Dinge. 1.) warum hat Rtings nichts dergleichen beim G4 bemerkt? Auf Hitzeentwicklung haben die ja eigentlich ein Auge, siehe S95C und S95D. Auch Vincent hatte nichts dazu erwähnt 2.) Woher soll die plötzliche Hitzeentwicklung beim G4 ggü. dem G3 kommen? Von einer deutlichen Leistungssteigerung kann sie nicht kommen, da er nicht viel heller als der G3 ist.

eishölle_2.0 (Beitrag #967) schrieb:

Mein letzter WOLED war ein G1, keine Ahnung hatte der schon eine Hestsink? Ich kannte es halt noch in dieser extremen Ausprägung zu meinen WOLED Zeiten und deswegen hat mich das heute total daran erinnert und das habe ich so in dieser Ausprägung seit dem S95B bei keinem QD-OLED mehr gesehen, dass da schon nach 3 Minuten ein so deutliches Nachleuchten entstehen würde. Aber klar, die Sony's sind da natürlich nochmal besser, keine Frage.

Dafür brauchst du keine 3 Min. warten. Vincent macht einen Nachleucht Test nach 10 Sek. auf voller Helligkeit. Einen Vergleich zwischen QD-OLED und WOLED konnte man z.B. am Anfang des MZ2000 Reviews sehen. Der MZ (WOLED) hat am wenigstens nachgeleuchtet, dann kam der G3 (WOLED) und danach erst der S95C (QD-OLED). Nachleuchten ist kein grundsätzliches Problem von WOLEDs sondern wird eher durch die Verwendung einer Heatsink beeinflusst wie Vincent dort auch erwähnt.

eishölle_2.0 (Beitrag #967) schrieb:

Blickwinkel ist okay, aber nicht auf QD-OLED Niveau. Neben dem vergleichsweise starken Abfall der Helligkeit, merke ich wie weiter oben schon geschrieben einen drift ins cyan/pink, je nach Winkel.

Da ist WOLED ohne MLA halt einfach deutlich schlechter als QD-OLED. In deinem 100% Weiß Bild vom S90D kann man den Pink Tint auch erahnen. NBB sieht aber gar nicht so schlecht aus für einen 1 Tag alten WOLED.

Hast du dem Samsung Support schon geschrieben, dass du mit Erschrecken und zu deiner Überraschung festgestellt hast, dass dein S90D gar kein QD-OLED Panel verbaut hat?

Rtings misst doch die Hitzeentwicklung eher, wenn ein Helligkeitsabfall festgestellt wird

Bei der ganzen Thematik bitte berücksichtigen, dass die Weißdarstellung von woled aufgrund des effizienten transparenten Subpixel eher unkritisch ist.

Höhere Abwärme wird eher bei buntem Demomaterial mit woled spürbar wie einige Nutzer berichteten, eben wegen jener Farbfilter und des mla unabhängigen "colorboostings"

Macht euch mal wegen der Hitzeentwicklung nicht verrückt...ich habe nachdem ich das Rtings Video gesehen hatte mal geschaut ob mein S95D warm wird, und konnte weder bei SDR noch bei HDR weder bei Film noch bei Spiel auch nur eine moderate Wärmeentwicklung feststellen. Mehr als "Handwarm" war da nie was, ich würde sogar auf Zimmertemperatur tippen. Hab es jetzt nicht mit der Wärmebildkamera geprüft, aber der 77" S95D wird bei mir eher weniger warm als dern 77er LG CX es wurde.

Denke auch nicht dass man sich da beim Samsung Gedanken machen muss....kauft mal einen G3/G4

@Forenjunkie

TecTracks "Messungen" weichen ja gerne mal von allen anderen ab. Mich wundern hier auch ein paar Dinge. 1.) warum hat Rtings nichts dergleichen beim G4 bemerkt? Auf Hitzeentwicklung haben die ja eigentlich ein Auge, siehe S95C und S95D. Auch Vincent hatte nichts dazu erwähnt 2.) Woher soll die plötzliche Hitzeentwicklung beim G4 ggü. dem G3 kommen? Von einer deutlichen Leistungssteigerung kann sie nicht kommen, da er nicht viel heller als der G3 ist.

Ich halte von TecTracs auch nicht besonders viel, traue ihm aber diesen simplen task, die Temperatur zu messen, ehrlich gesagt schon zu.

Desweiteren gibt es ja auch einige Nutzer, denen das auffällt. Einer hat das sogar in den Rtings Kommentaren gepostet und gefragt wieso das im Review nicht erwähnt wird, die richtige Antwort hat @ehl schon gegeben. Weil der G4 trotz hoher Temperatur die Helligkeit nicht drosselt, wird nicht darauf hingewiesen. Find ich zwar merkwürdig, aber okay. Der Burn-in Test wird langfristig die Sache dann möglicherweise klären... wenn etwas so sehr auf die Bildung von Einbrennern Einfluss hat, dann ist es die Temperatur, die Quittung für LG's Brechstange kommt also möglicherweise dann irgendwann.



Ich bleibe dabei und behaupte, dass man sich bei QD-OLED die wenigsten Sorgen um Hitze machen muss, hier erinnere ich auch nochmal an die Demo von Samsung Display auf der CES 2024, in der bei HDR Zuspielung bei WOLED und bei QD-OLED permanent die Temperatur gemessen wurde und das doch bei WOLED schon "besorgniserregend" war...



Es kommt also nicht von ungefähr

Warum Samsung beim S95D so strikt vorgeht und die Temperaturen so unter Kontrolle halten will - gute Frage. Ich wiederhole aber gerne nochmal, solange ich in der Praxis von dieser Drosselung nach 1 Minute im 10% Fenster nix mitbekomme (und jeder Test bisher bestätigt diese Annahme) und der TV ansich in der Praxis gar wesentlich Kühler als ein G4 bleibt (S95D = 76° vs G4 = 95°)? Who cares?

Wo soll denn auch die Hitze herkommen? Mein S92C mit 65 Zoll verbraucht ja schon deutlich weniger Strom wie mein alter LG 55C3... Da wird nichts warm bei "normalen" Settings. Mag im Dynamikmodus "full pull" anders sein, aber das ist ja dann bei jedem anderen auch so...

Hier der "Beweis" nach gut 2 Stunden Betrieb in HDR.

eishölle_2.0 (Beitrag #977) schrieb:

Ich bleibe dabei und behaupte, dass man sich bei QD-OLED die wenigsten Sorgen um Hitze machen muss, hier erinnere ich auch nochmal an die Demo von Samsung Display auf der CES 2024, in der bei HDR Zuspielung bei WOLED und bei QD-OLED permanent die Temperatur gemessen wurde und das doch bei WOLED schon "besorgniserregend" war...

Hierzu hatte ich schon mal geschrieben, dass dies ein typischer Fall von "Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht oder in Auftrag gegeben hat" ist. Bei den ersten beiden Messungen haben beide TVs etwa die gleiche Leuchtdichte. Aufgrund der Farbfilter muss ein WOLED deutlich mehr Energie aufbringen um auch nur annähernd die gleichen Werte zu erreichen. Klar, dass dort auch mehr Wärme entsteht. Bei der letzten Messung hat man komischerweise auf etwa gleiche Werte verzichtet. Warum? Weil bei Weiss ein QD-OLED mehr Energie aufbringen muss. Hätte LG den Vergleich gemacht wären 2 der 3 Messungen mit Weiss bei gleicher Leuchtdichte gewesen...

eishölle_2.0 (Beitrag #977) schrieb:

Warum Samsung beim S95D so strikt vorgeht und die Temperaturen so unter Kontrolle halten will - gute Frage. Ich wiederhole aber gerne nochmal, solange ich in der Praxis von dieser Drosselung nach 1 Minute im 10% Fenster nix mitbekomme (und jeder Test bisher bestätigt diese Annahme) und der TV ansich in der Praxis gar wesentlich Kühler als ein G4 bleibt (S95D = 76° vs G4 = 95°)? Who cares?

Du meinst warum die Helligkeit so stark drosselt wird? Wenn kein Hitzeproblem bestehen würde müsste man dies nicht tun oder? Dass dies beim S95D laut Rtings nach bereits 1 Min. geschiet ist egal, nicht praxis relevant. Die 95° beim G4 "laut TecTracks" nach 3 Min. sind es aber? Ich bitte dich... Neben der 10% Fenstermessung hatte Rtings weitere Beispiele genannt wo sie eine Hitzeentwicklung und/oder eine Drosselung bemerkten, z.B. HDR Gaming oder Realbilddarstellung. Nicht ohne Grund hat der "eigentlich" deutlich dunklere S90D eine gleiche, teils etwas bessere HDR Bewertung bekommen.


Grundsätzlich bin aber bei dir, dass es besser ist, wenn der TV dimmt anstatt dass er einen Schaden davon trägt. Bleibe aber bei meinem Standpunkt, dass eine Heatsink den Samsungs bestimmt nicht schaden würde. Nicht umsonst verbaut Sony diese bei den WOLED sowie QD-OLED Top-Modellen und Gründe hierfür gibt es genug.

eishölle_2.0 (Beitrag #977) schrieb:

Ich habe gestern per Mail schon mal den Widerruf erklärt. Daraufhin hat mich heute Nachmittag eine Dame von Samsung angerufen und mich gefragt warum ich den zurück geben will was damit nicht stimmt usw. Ich erklärte ihr das Dilemma. Daraufhin hatte sie mir angeboten 20% Preisnachlass zu gewähren, würde ich mich doch entscheiden den TV behalten zu wollen. Das lehnte ich natürlich kategorisch ab. Der Support bekommt die Tage eine extra Mail dazu, bin mir noch nicht sicher wie ich das Ganze aufziehen werde. Evtl nutze ich auch die Funktion "Email an den CEO", wobei man für dieses spezielle Kontaktformular sich glaube ich vorher schon mit dem normalen Support hätte herumschlagen müssen. Mal gucken. Es soll ja auch möglichst eine Wirkung haben.

Befürchte dein Widerruf wird da keine große Wirkung zeigen. Da klingt das mit dem CEO schon etwas vielversprechender. Am besten mit Androhung dies in sozialen Netzwerken, Foren, Verbraucherzentrale und bei der Presse kund zu tun.

Die sind so abgewichst, die stört es auch nicht bis in die letzte gerichtliche Instanz zu gehen, auch wenn Sie wissen, dass sie eigentlich keine Chance haben.
Die zeigen eigentlich deutlich, dass sie sich einen scheiß für ihre Kunden interessieren...

@Forenjunkie

Die 95° beim G4 "laut TecTracks" nach 3 Min. sind es aber? Ich bitte dich...

Wie gesagt, nicht unmittelbar. Auf Dauer sind solche Temperaturen eben nicht gut fürs Panel weswegen ich es auf längere Sicht eher kritisch sehe. Das Testfenster Ist das eine, Realbild das andere. TecTracks zeigt auch, dass während normalem HDR content in besagtem Beispiel die Temperatur um bis zu 17 Grad höher ist, trotz einem marginalen Helligkeitsunterschied bei der Sonne von gerade mal 100 Nits im Vergleich zum G3... also selbst wenn man hier den Ball eher flach hält und es als Indikator für eine Tendenz sieht, finde ich das besorgniserregend.

Bleibe aber bei meinem Standpunkt, dass eine Heatsink den Samsungs bestimmt nicht schaden würde. Nicht umsonst verbaut Sony diese bei den WOLED sowie QD-OLED Top-Modellen und Gründe hierfür gibt es genug.

Da sind wir einer Meinung. Schaden würde eine Heatsink mit Sicherheit nicht.

Befürchte dein Widerruf wird da keine große Wirkung zeigen. Da klingt das mit dem CEO schon etwas vielversprechender. Am besten mit Androhung dies in sozialen Netzwerken, Foren, Verbraucherzentrale und bei der Presse kund zu tun.

Der Widerruf ist natürlich schon essentiell um dementsprechend zu argumentieren. In Foren habe ich es ja bereits gepostet, mehr kann ich nach außen hin erstmal nicht tun. Gut wäre es, wenn Vincent den 55S90D testet, das hätte dann dementsprechend eine Reichweite, mit der genug Druck erzeugt wird, siehe S95B Launch Firmware.

Ich meine, dass sie Panels mit sehr unterschiedlichen Specs mischen, das kennen wir leider von LCDs. Ob man da trotzdem viel machen kann - ich weiß es nicht. Da werden schon mehrere versucht haben etwas zu ändern. Der Punkt ist halt der, dass mit QD-OLED geworben wird, IMHO der Knackpunkt und wohl die Stelle, an der man sie definitiv kriegen kann. Abwarten. Ich habe geahnt was auf mich zukommten könnte, gesichert war es aber nicht, ist es aber jetzt. Am Ende performt der TV dadurch halt deutlich schlechter wie man erwarten würde, das kann ich so nicht akzeptieren.

Da sind wir einer Meinung. Schaden würde eine Heatsink mit Sicherheit nicht.

Doch, der Optik, und glaube mir, die Masse der Käufer wünscht keine dicke Gehäuserückseite.
Mein panasonic jz oled trägt dicker auf als der zehn Jahre ältere edge lit sony lcd - nicht schön anzusehen.

Gut, das ist natürlich ein Argument.

Mit den durchgängigen 11mm dicke beim S95C/D hat man natürlich in Sachen Design schon einen enormen Pluspunkt - was aber auch der OCB geschuldet ist.

Wie viel dicker würde der TV mit Heatsink sein? Ich kann das nicht einordnen, da ich denke, dass die Verlagerung der Anschlüsse in die OCB einen nicht unerheblichen Teil dazu beiträgt?

Was die Dicke angeht...ich denke ein paar Millimeter Aluminium hinter dem Display wären wahrlich kein Problem, und die zusätzliche Versteifung des Fernsehers würde das Handling gerade bei großen Geräten erheblich vereinfachen. Natürlich käme dann ein bisschen Gewicht dazu, aber wie oft trägt man seinen Fernseher schon durch die Gegend🤷‍♂️

eishölle_2.0 (Beitrag #986) schrieb:

Gut, das ist natürlich ein Argument. Mit den durchgängigen 11mm dicke beim S95C/D hat man natürlich in Sachen Design schon einen enormen Pluspunkt - was aber auch der OCB geschuldet ist. Wie viel dicker würde der TV mit Heatsink sein? Ich kann das nicht einordnen, da ich denke, dass die Verlagerung der Anschlüsse in die OCB einen nicht unerheblichen Teil dazu beiträgt?

Schwer zu sagen,
der sony a80j ist trotz fehlender Heatplate dicker (5.3cm) als der a90j (4.1cm)

Und der panasonic jz1500 identisch zum jz1000

Allerdings erstreckt sich die Gehäuserückseite über einen weiteren Bereich nach oben hin

@Eishölle
An deiner Stelle hätte ich den TV nicht Widerrufen. Klar ist der stressfreieste Weg, aber warum Samsung entgegenkommen, wenn sie offensichtlichen Betrug begehen?
Ich hätte es reklamiert und ein QD-OLED Panel eingefordert. Wenn sie das abgelehnt hätten mit Schadensersatz gedroht.

Wir als kleine Bürger müssen wieder lernen das Zepter in die Hand zu nehmen und nicht alles akzeptieren. Kann mich noch an den 22er Thread erinnern, wo Leute verbogene Panels akzeptiert haben.
Kein Mensch würde sich einen Neuwagen zum vollen Preis kaufen, wenn er Kratzer hätte oder vielleicht doch, wurde ja hier eines besseren belehrt.
Man sieht ja was die Folgen sind. Die Verarschung am Kunden wird jedes Jahr getoppt.

Nächstes Jahr verkaufen sie dann TVs ohne Motherboard?
Wird dann als Designelement und besonders energiesparend vermarktet???? Krank diese Entwicklung...da hilft nur konsequente Erziehung.

@Eishölle An deiner Stelle hätte ich den TV nicht Widerrufen. Klar ist der stressfreieste Weg, aber warum Samsung entgegenkommen, wenn sie offensichtlichen Betrug begehen? Ich hätte es reklamiert und ein QD-OLED Panel eingefordert. Wenn sie das abgelehnt hätten mit Schadensersatz gedroht.

Ich sehe hier kein Entgegenkommen. Am meisten erreicht man damit dafür zu sorgen, dass das so schnell wie möglich die Runde macht und irgendwann bei jemandem mit viel Reichweite landet. Wenn ich jetzt den TV reklamiere und mit weiteren Schritten drohe, dann zieht sich das zum einen ewig hin und zum anderen ist damit niemandem geholfen, denn das wird für die Allgemeinheit letztendlich auch nicht mehr bringen als dass sie die Specs auf der Produktpage abändern/QD entfernen werden und mir würde man vielleicht ein kostenloses Upgrade auf einen 55" S95D anbieten und der Drops wäre gelutscht.

Hinterher behaupten sie vielleicht noch, dass es zwar ein WOLED Panel ist, der QD Layer aber trotzdem darüber ist Ich kann mir vorstellen, dass das mit dem Support (der üblicherweise nicht der kompetenteste Ansprechpartner ist ) noch lustig wird und stelle mich auf alles ein

Ich sehe es anders.
Habe beruflich viel mit anderen Managern zu tun. Das einzige was ein Manager versteht ist Geld.
Ich weiß dass die Masse es so handhabt wie du, aber so kommt man niemals aus dem Dilemma. Dann speist man einen Kunden ab und alles läuft weiter wie bisher.

Weißt du was so ein Rechtsstreit kostet? Da reden wir nicht über 20% Nachlass :p
Wenn es jeder Kunde so handhabt, kann sich Samsung das gar nicht mehr leisten, sie müssen also zwangsläufig umdenken, um ihr Unternehmen weiterhin wirtschaftlich führen zu können.

Aber ich weiß ja wie es ist. 99% der Menschen schlagen den Weg des kleinsten Widerstands ein...

Und ja ich weiß wie lange das dauern kann, da ich selbst mit Samsung vor Gericht stand, bis hoch zum OLG.

Wir leben in einem freien Land..
Mir ist das hingehen zu dumm. Was andere hingegen machen...

Naja wenn ich das jetzt machen würde, dann könnte man mir Vorsatz unterstellen.
Ich habe in meinem Gerichtsverfahren auf dieses Forum verwiesen, man kennt also meinen Usernamen.
Auch wenn ich nichts zum Verfahren selbst sagen darf, aber am Ende landet man bei einer Summe im 5 stelligen Bereich. Das kann sich auch ein Samsung nicht auf Dauer leisten!

Schon klar, das war auch eher überspitzt gemeint.

Ich sag mal so, wären die 14 Tage schon vorbei und ich hätte bis dahin nichts gemerkt, sähe die Sache anders aus, dann müsste man sich dementsprechend wehren und es durchsetzen. Das ist aber bei mir nicht der Fall. Es bleibt auch immer noch das (geringe) Restrisiko, dass Samsung QD-OLED und WOLED beim 55S90DAE mixt (was ich allerdings nicht glaube)

Wie auch immer. Dass der TV selbst für WOLED Verhältnisse so mies performt und damit subjektiv sogar gegen den generften S95B das nachsehen hat, hätte ich nicht erwartet für ein Gerät welches zwei Generationen nach dem S95B erscheint. Ob nun WOLED oder QD-OLED.

Wie auch immer. Dass der TV selbst für WOLED Verhältnisse so mies performt und damit subjektiv sogar gegen den generften S95B das nachsehen hat, hätte ich nicht erwartet für ein Gerät welches zwei Generationen nach dem S95B erscheint. Ob nun WOLED oder QD-OLED.

Was denn sonst, die Farbhelligkeit von qd-oled liegt nun mal deutlich über den von non-mla woled und die Grünverfärbung von intensiven Gelbtönen war bei allen von mir getesteten woled tvs (jz15xx, lg c2, lg g3, sony a80k) sichtbar.
Noch dazu setzt lg mittlerweile color boosting ein und fordert die farbigen subpixel trotz woled Panel damit stärker als andere Hersteller wie hier eben samsung.

100% weiß liegt bzw. lag mit non-mla woled bei ca. 170 nits, mit qd-oled min. 220, was man bei Szenen mit hohem Weißanteil auch bemerkt.

Ich sagte damals schon, dass die Panelperformance des s90c nahe s95c war und eher mit dem lg g3 konkurrierte als mit dem non-mla c3, dessen Preis aber oft höher lag.
Und der s95b ist ja helligkeitstechnisch dem s90c eh sehr ähnlich

eishölle_2.0 (Beitrag #984) schrieb:

Wie gesagt, nicht unmittelbar. Auf Dauer sind solche Temperaturen eben nicht gut fürs Panel weswegen ich es auf längere Sicht eher kritisch sehe. Das Testfenster Ist das eine, Realbild das andere. TecTracks zeigt auch, dass während normalem HDR content in besagtem Beispiel die Temperatur um bis zu 17 Grad höher ist, trotz einem marginalen Helligkeitsunterschied bei der Sonne von gerade mal 100 Nits im Vergleich zum G3... also selbst wenn man hier den Ball eher flach hält und es als Indikator für eine Tendenz sieht, finde ich das besorgniserregend.

Wo wir halt wieder bei deinen Relativierungen und mit zweierlei Maß messen wären, was dir immer wieder vorgeworfen wird und worüber du dich dann wunderst. Das Thermal Throttling beim S95D nach ca. 1 Min. ist für dich irrelevant und praxisfern, der Temperaturanstieg beim G4 nach ca. 3 Min. aber besorgniserregend. Was ist bei normalem HDR Content (Film nicht Gaming!) wahrscheinlicher, eine Anzeigedauer (akkumuliert nicht ausser acht lassen) von HDR Peaks von ca. 1 Min. oder von ca. 3 Min.? Eher erreicht ist auf jeden Fall ersteres. Wie lange die Anzeigedauer bei TecTracks Realbild Messung war sagt er leider nicht, gehe aber von ca. 3 Min. aus wie zuvor. Dafür hat er aber gezeigt, dass er trotz Fadenkreuz nicht in der Lage ist die exakt gleichen Messpunkte zu treffen...

eishölle_2.0 (Beitrag #986) schrieb:

Mit den durchgängigen 11mm dicke beim S95C/D hat man natürlich in Sachen Design schon einen enormen Pluspunkt - was aber auch der OCB geschuldet ist.

Die gleichmäßige Tiefe gefällt mir auch gut/besser. Verstehe nur nicht ganz, warum der S90D bis auf den Buckel wo die Elektronik sitzt dünner ist als der S95D, wo doch eigentlich alles in der OCB steckt. Wobei es mir egal ist, ob ein TV 1, 2 oder 3cm tief ist. Extra flache TVs haben schon immer diverse Nachteile mit sich gebracht. Einen Punkt hatte CommanderROR erwähnt.

CommanderROR (Beitrag #987) schrieb:

Was die Dicke angeht...ich denke ein paar Millimeter Aluminium hinter dem Display wären wahrlich kein Problem, und die zusätzliche Versteifung des Fernsehers würde das Handling gerade bei großen Geräten erheblich vereinfachen.

Habe hier (Forum) schon genügend wellige, verbogene Panels gesehen und eine vollflächige Heatsink würde sich nicht nur bei der Wärmeableitung sondern auch durch eine zusätzliche Versteifung gut machen. Die paar mm mehr Tiefe würde ich dafür sofort in Kauf nehmen.

@Forenjunkie

Verstehe nur nicht ganz, warum der S90D bis auf den Buckel wo die Elektronik sitzt dünner ist als der S95D, wo doch eigentlich alles in der OCB steckt. Wobei es mir egal ist, ob ein TV 1, 2 oder 3cm tief ist.

Beim S95D ist ja trotzdem noch eine Platine drin, die hat ja auch eine gewisse Dicke, 4mm oder 5mm wäre da nicht möglich, schon alleine wegen dem OCB Sockel. Und ich meine sogar zu wissen, dass auch der SoC auf der Platine im TV steckt und nicht in der OCB. Die dicke des S95D/C ist perfekt, stabil genug, dass sich da eigentlich nichts mehr verbiegt und ich weiß jetzt niemandem mit einem verbogenen Panel.

@ehl

Ist natürlich richtig, es hätte aber auch ein theoretisch sein können, dass es im S90D ein Gen1 MLA Panel ist. Man darf nicht vergessen dass ein S90D preislich eigentlich schon fast in der Oberliga spielt und zum S95D nicht mehr so viel um ist. Und ja, der S90C war und ist in dieser Preisklasse nach wie vor Konkurrenzlos, denn ein C3 war da nie auch nur im Ansatz In der Nähe.

Die Kluft zwischen S90D QD-OLED und der WOLED Version ist unverschämt, wenn man bedenkt, dass die QD-OLED Version auf dem S95C Niveau performt...

Also da muss ich ehrlich mal für Eishölle sprechen.
Keiner hätte es im Vorfeld verbindlich wissen können. Im Vermuten sind wir alle gut, was aber faktisch zutrifft steht auf einem anderen Blatt.

Finde es gut, dass wir jetzt mit Sicherheit sagen können, dass Samsung seine Kunden absichtlich betrügt. Das ist in meiner Betrachtung ein Straftatbestand, der eigentlich anzuzeigen wäre.

Sehe ich ebenfalls so und es wäre aus meiner Sicht ein Verlust für dieses Forum wenn @eishölle hier nicht mehr postet. Das kann man nicht über alle Teilnehmer in diesem Forum sagen.

@Tommy

Finde es gut, dass wir jetzt mit Sicherheit sagen können, dass Samsung seine Kunden absichtlich betrügt.

Ob eine Absicht oder Fehler vorliegt das kann und werde ich nicht beurteilen (können), weswegen ich mich dazu ausdrücklich zurückhalte. Meine Feststellung, dass der TV nicht aus dem Panel besteht, womit geworben wird, ist davon aber unberührt.

Sehe ich ebenfalls so und es wäre aus meiner Sicht ein Verlust für dieses Forum wenn @eishölle hier nicht mehr postet. Das kann man nicht über alle Teilnehmer in diesem Forum sagen.

Werde schon noch posten, aber nichts mehr zum Fall S90D

Was ist bei normalem HDR Content (Film nicht Gaming!) wahrscheinlicher, eine Anzeigedauer (akkumuliert nicht ausser acht lassen) von HDR Peaks von ca. 1 Min. oder von ca. 3 Min.? Eher erreicht ist auf jeden Fall ersteres.

Da gibt es nichts zu akkumulieren, weil die hohen Temperaturen nicht nach wenigen Sekunden erreicht werden wie hdr Peaks in Filmen maximal dargestellt werden.
Die ganze Diskussion um die Temps ist, egal ob nun bzgl. lg oder samsung für den realen Betrieb nahezu irrelevant.

Ist natürlich richtig, es hätte aber auch ein theoretisch sein können, dass es im S90D ein Gen1 MLA Panel ist.

Das war von Beginn an äußerst unwahrscheinlich

Ich finde auch, das Eishölle hier eher einen Dienst für die Community leistet. Schließlich bewirbt Samsung die Geräte ja als QD OLED und sollte natürlich auch liefern was beworben wird. Da die Tester i.d.R. wahrscheinlich 65er QD Oled bekommen und keine kleineren mit WOLED sind solche Kundenberichte schon hilfreich.

Kann mich nicht erinnern, wann es jemals so lange mit den Tests zu den neuen qd-oled tv seitens hdtvtest und classy tech gedauert hätte, der s90d zu lg c4 Vergleich verlangt nach einer Aufklärung.

@ehl

Das war von Beginn an äußerst unwahrscheinlich

Ein kleines bisschen Hoffnung war da, denn DSCC hatte mal behauptet, dass "die meisten" Panels des Deals Standard Panels wären. Wenn da von "die meisten" die Rede ist, kann man schon annehmen, dass auch noch was höheres geliefert wird? Die S85D Serie dürfte sich eh noch besser verkaufen weil billiger?

Our sources suggest that most of the volume supplied will be standard white OLED panels, and not the most advanced products with LGD’s highest technology, MLA 2.0.

https://www.displays...pply-from-lg-display

Aber jetzt eigentlich auch egal MLA ist es im S90D nicht insofern hat sich das zerschlagen.

@CommanderROR

Ich finde auch, das Eishölle hier eher einen Dienst für die Community leistet.

Danke für euren Rückhalt an der Stelle 🙏

Danke eishölle. Und lass dich nicht von verzogenen Einzelkindern runter ziehen.

https://images.samsu...nahmebedingungen.pdf

Samsung gibt cashback auf die s90d Modelle, auf die s95d Modelle aber NICHT!

Also ich hab für meinen S95D 650€ Cashback bekommen

Ja, beim zweiten Cashback sind Flaggschiff OLED und 2024 8K Flaggschiff von der Aktion ausgenommen (warum auch immer)

Das erste Pre-order Cashback welches bis 15.05. ging meintest du vermutlich @CommanderROR? Das habe ich auch bekommen.


@Pumpi74

ehl (Beitrag #1007) schrieb:

Kann mich nicht erinnern, wann es jemals so lange mit den Tests zu den neuen qd-oled tv seitens hdtvtest und classy tech gedauert hätte, der s90d zu lg c4 Vergleich verlangt nach einer Aufklärung.

Keine Sorge, denn heute müsste doch noch Tecdings sein Review erscheinen.

Edit: Doch nicht. Ist nur ein erster Eindruck.

Und das führt dann zu Verwirrung, denn in den Märkten wissen sie dann oft selbst nicht, dass es für den S95D aktuell kein CB gibt.

Kennt Jemand dieses Testvideo ?

TecTracks "Messungen" weichen ja gerne mal von allen anderen ab. Mich wundern hier auch ein paar Dinge. 1.) warum hat Rtings nichts dergleichen beim G4 bemerkt? Auf Hitzeentwicklung haben die ja eigentlich ein Auge, siehe S95C und S95D. Auch Vincent hatte nichts dazu erwähnt 2.) Woher soll die plötzliche Hitzeentwicklung beim G4 ggü. dem G3 kommen?

Jedenfalls ist image retention beim c4 offenbar auch ausgeprägter als auf qd-oled oder woled b4 und das trotz simpler weißdarstellung ohne Verluste durch Farbfilter. Jedenfalls hab ich das so interpretiert

Und ja , ich weiß, dass der c4 das Panel ggü. dem b4 stärker fordert und die Situation daher nicht direkt mit den mla G4 vs. G3 woled tvs vergleichbar ist.

Ich schaue gerade Dune 2 und schalte immer mal wieder zwischen KI Bildmodus und Film Modus hin und her. Ist wirklich schwierig... wie so oft hat alles seine Vor- und Nachteile...🤷‍♂️

ehl (Beitrag #1018) schrieb:

Jedenfalls ist image retention beim c4 offenbar auch ausgeprägter als auf qd-oled oder woled b4 und das trotz simpler weißdarstellung ohne Verluste durch Farbfilter. Jedenfalls hab ich das so interpretiert Und ja , ich weiß, dass der c4 das Panel ggü. dem b4 stärker fordert und die Situation daher nicht direkt mit den mla G4 vs. G3 woled tvs vergleichbar ist. https://www.youtube.com/watch?v=qv1EZhxw-1c&t=480s]

Lässt sich nicht vergleichen/übertragen, weil der G3/G4 ein anderes Panel und eine Heatsink hat.
Statt dem Vergleich zwischen dem B4 und C4 hätte ich lieber einen zwischen dem C4 und S90D gesehen.
Eigentlich Inhalt und Titel des Videos, aber das war wohl ein bisschen viel von KG verlangt.
Vielleicht macht Vincent einen Nachleucht-Vergleich wie letztes Jahr bei den Top Modellen.

Forenjunkie

Lässt sich nicht vergleichen/übertragen, weil der G3/G4 ein anderes Panel und eine Heatsink hat.

Deswegen schrieb ich

Und ja , ich weiß, dass der c4 das Panel ggü. dem b4 stärker fordert und die Situation daher nicht direkt mit den mla G4 vs. G3 woled tvs vergleichbar ist.

Wobei g3/g4 beide "heatplate" + mla nutzen und b4/c4 beide nicht

Statt dem Vergleich zwischen dem B4 und C4 hätte ich lieber einen zwischen dem C4 und S90D gesehen.

Da ihm das Image retention des c4 (offenbar im gamemode) deutlich auffiel und er es als Negativpunkt ggü. dem s90d nannte, wird es beim s90d eben weniger ausgeprägt sein.
Zmdst. ist es so sinnvoll zu interpretieren und naheliegend, auch wenn nun mal nicht gezeigt

Ansonsten würde es bedeuten, dass er mit dem s90d das hgig Kalibriermenü nicht genutzt hätte, dann ließe sich aber auch das Kriterium Image retention nicht gegenüberstellen.

Deckt sich ja auch mit meinen Erfahrungen zum WOLED S90D. Ein so heftig sichtbares IR hatte ich zuletzt an meinem damaligen G1 gesehen aber weder am S95B/S95C oder S95D.

Daher wäre auch ein objektiver Vergleich interessant, wie z.B. Vincent ihn macht. Mit Geräten der in etwa gleichen Klasse, Helligkeit, etc.
Ansonsten lässt sich das ganze anhand eines subjektiven Eindrucks halt nicht wirklich genau einordnen.
Versteh gar nicht warum Rtings das nicht testet. Die testen doch sonst alles mögliche.
Naja… Vincent wird ja auch irgendwann den C4 testen und falls ihm dort etwas auffallen sollte,
wird es garantiert erwähnen und hoffentlich einen sinnigeren Vergleich zeigen.

Ich finde es oft sehr anstrengend und verwirrend mit den youtubern.
A sagt "yz" zu einem Gerät
B sagt "xy" zu einem Gerät

Das macht die Kaufendscheidung nicht einfacher.

Was ist eure Meinung hierzu?
(Möchte keine Diskussionen über youtuber oder LG vs. Samsung oder sonst was anstossen, finde es wirklich verwirrend. Finde die Unterschiede einfach extrem. Zudem haute classy auch ein Vergleichsvideo raus in welchem die Unterschiede weniger stark sind. Mir ist auch bewusst, dass TV's anhand von Videos schwierig zu beurteilen sind)

Quantum tv besitzt keinerlei Glaubwürdigkeit und ist konsequent zu ignorieren, "Anti -Kalibrierer" wäre ein treffender Begriff, er definiert sich auch maßgeblich über Bashing und nicht professionellen Anspruch.

Das Vergleichsvideo von classy tech ist doch zwei Monate alt und verlangt noch immer nach einer Aufklärung, dauert nun ewig.