2024 Samsung OLED TVs von 48" - 83" | S95D/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare

Danke fürs erneute teilen
Was ich gut finde, dass Samsung jetzt von Werk aus den BT2020 Modus nutzt

Kann man nur hoffen, dass er sich nicht so verhält wie bei der C-Serie...
Aber Vincent und Classy werden sicherlich ein Auge darauf haben.

Kg hat sich dazu in dem Video bereits geäußert, zmdst. mit dem s95b konnte er auch vergleichen.

QN90D (links), S90D (rechts)

(Den nervigen Brumm im Ton stellt er erst nach 31 Minuten ab, das ist ein Fehler in seinem geänderten Videosetup).

[quote]Was ich gut finde, dass Samsung jetzt von Werk aus den BT2020 Modus nutzt[/quote]

BT2020 wird laut Classy aber leider immer noch nicht korrekt wiedergegeben.

Sein TV hat auch einen üblen Black Crush (ab Laufzeit 39 Minuten), welcher (nach seinen Erfahrungen) auch durch Einspielzeit nicht wesentlich besser werden wird

Ich werd mir dieses Jahr vermutlich eh wieder einen LCD zulegen, bis sie es irgendwann mal schaffen den Blackcrush in den Griff zu bekommen.
Was andere triggert nicht das perfekte Schwarz zu haben, so ist es bei mir der Blackcrush...
Mein S90C hat es auch minimal...ist zwar nicht schlimm, aber nervt mich dennoch. Den S95C, den ich kurz hatte, hatte das extrem. Denk mal wird wie immer ein Glücksspiel werden.

Der eine hat Glück mit seinem Panel, der andere nicht.

BT 2020 außerhalb des gamemodes verbessert ggü. dem Vorgänger, aber immer noch zu übersättigt.
BT 2020 im Gamemode verschlechtert ggü. dem Vorgänger und noch stärker übersättigt, daher wahrscheinlich die auto=p3 Gleichsetzung im Gamemode.

Und black crush aus der Hölle wie es vielleicht zuletzt bestenfalls auf den ersten lg oled tvs zu sehen war.

Hoffentlich nur ein fehlerhaft abgestimmtes Exemplar

https://youtu.be/EFVxsDJCxXU?t=2404


Wtf?

ehl (Beitrag #255) schrieb:

Kg hat sich dazu in dem Video bereits geäußert, zmdst. mit dem s95b konnte er auch vergleichen.

Genau solch eine kompetente Einschätzung war von "I like vivid colors KG" zu erwarten...

Jogitronic (Beitrag #257) schrieb:

BT2020 wird laut Classy aber leider immer noch nicht korrekt wiedergegeben.

War ebenfalls zu befürchten. Umso schlimmer, dass es jetzt Werks-Einstellung ist.

Genau solch eine kompetente Einschätzung war von "I like vivid colors KG" zu erwarten...

Die Beobachtung war aber nicht falsch, denn der bt 2020 mode ist eben (außerhalb gamemodes) verbessert worden.

Erneuter Vergleich von Classy, jetzt ohne Black Crush (wieso-weshalb-warum erklärt er am Anfang).
Die S90D von Fomo und KG zeigen keinen Black Crush, diesbezüglich gibt es also eine Entwarnung.

Mich wundert es gerade schon etwas das ein so erfahrener Tester wie Classy bei der Inbetriebnahme eines neuen OLEDs mit seinem Ersteindruck so daneben liegt. Da sieht man sehr gut das die alle extrem "Click" getrieben sind und (bis auf Vincent) diesen Geräten nicht einmal die paar notwendigen Stunden der benötigten Einlaufzeit geben. Sehr gut ist das er wenigsten jetzt extrem schnell dieses Korrektur - Video veröffentlicht hat. Alleine hier in unserem Forum sieht man wie schnell Leute auf solche (Falsch-) Meldungen anspringen und etwas sofort extrem verteufeln nur aufgrund einer einzigen Meinung/Bericht aus dem Internet. Ich finde das besorgniserregend.

Sein Ersteindruck war korrekt, das sehr untypische Verhalten seines Gerätes war das Problem.

Ich sehe das auch keinesfalls "besorgniserregend", sondern das ist ein klassicher Fall für "Man lernt nie aus". Falls jemand auch so einen TV erwischt, kann man entsprechende Lösungsvorschläge geben.

Da hast du mich missverstanden ...
ich meinte nicht besorgniserregend wegen Classy sondern diese sehr schnellen extremen Reaktionen im Internet auf einzelne Berichte obwohl die Leute es besser wissen sollten. Nicht nur auf dieses Video bzw. auf TV Tests bezogen. Aber lassen wir das.

Jetzt nochmal ein 1.5 Stunden Stream allein zur Richtigstellung?

Mich wundert es gerade schon etwas das ein so erfahrener Tester wie Classy bei der Inbetriebnahme eines neuen OLEDs mit seinem Ersteindruck so daneben liegt.

Er sagte ja, dass der tv noch nicht lange in Betrieb war und das nearblack Verhalten sich erst nach einiger Zeit sicher beurteilen lässt.
ABER: einem derart stark ausgeprägtem black crush ist er zuvor nicht begegnet, weshalb er eine ausreichende Besserung für unwahrscheinlich hielt.

Warum er nicht mal einen kleinen Refresh durchgeführt hatte, versteh ich aber auch nicht.
Außerdem hätte er kg z.B. um Überprüfung eines nearblack testpatterns auf Darstellung unterer Graustufen bitten können, um einen Einzelfall auszuschließen.
Dafür genügt selbst youtube, stattdessen bezieht er sich auf Netflix content, mit welchem kg aber mangels abo nicht dienen konnte und daran scheiterte die Gegenprüfung?
Professionell war das Vorgehen jedenfalls nicht, allerdings war es auch nur ein erster Stream zur Einschätzung und kein Review

Genau solch eine kompetente Einschätzung war von "I like vivid colors KG" zu erwarten...

Tja, nun hatte tech with kg offenbar doch recht, bt2020 ist (jedenfalls im filmmaker mode) nun recht brauchbar.

Also der Blackcrush bei meinem S95C war unterirdisch und jemand hat im Forum auch von einem Tester ein Video eingestellt, da war es genau so schlimm.
Das war auch mit der Grund warum meiner zurück ging.
Das ist ja auch das was ich meinte.....wieder das alte Spiel: gutes Panel, schlechtes Panel...

Tommy303 (Beitrag #267) schrieb:

Das ist ja auch das was ich meinte.....wieder das alte Spiel: gutes Panel, schlechtes Panel...

Wieso wieder? Das Spiel hat nie aufgehört und gibt/gab es schon mit dem ersten OLED‘s und dann auch bei den QD-OLED‘s. Und das Spiel wird wahrscheinlich auch nie wirklich verschwinden, da die meisten es ja gerne mitspielen und sich viel zu wenige dagegen wehren um auf Hersteller Seite zu intervenieren…

Genau deswegen wieder, weil sich nichts verbessert hat.
Tut mir leid, dass ich so naiv war, um zu glauben, dass es bei neuen Modellen zu Verbesserungen kommen kann in punkto Panelqualität.

Classy's Aussagen ab 29:35 ergeben keinen Sinn

ehl (Beitrag #266) schrieb:

Genau solch eine kompetente Einschätzung war von "I like vivid colors KG" zu erwarten... Tja, nun hatte tech with kg offenbar doch recht, bt2020 ist (jedenfalls im filmmaker mode) nun recht brauchbar.

Wo und vor allem wie hat KG das denn festgestellt? Bitte Stelle im Video oder Zitat!
Das einzige was er gesagt hat ist, dass Auto jetzt = BT2020 ist und dass er das gut findet. Wow!
Weder eine Aussage, dass BT2020 jetzt besser wäre, noch ein Vergleich diesbezüglich zum S95B.

Hättest du das Video vollständig gesehen, wüsstest du es!
Hast du offenbar nicht, kommentierst aber dennoch zu seiner angeblich falschen Beobachtung, wow!

Das einzige was er gesagt hat ist, dass Auto jetzt = BT2020 ist und dass er das gut findet. Wow!

Nein, er sagte etwas mehr dazu

Doch, habe 12 Min. meiner Zeit verschwendet.
Na was hat er denn genau gesagt? Zitiere doch mal!

"This tv shows its strenghts when it is in the bt2020 color space and in the past you would have to switch it by going to custom and then going to bt 2020, but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off and unless you were a professional calibrator you couldn't really get the settings to be really good looking in bt 2020.
This is something that I really liked that they changed..."

"mister I like vivid colors kg" hatte Recht

Ich verstehe nicht, warum samsung den gamemode von der Verbesserung ausnimmt, warum soll man dort auf p3 begrenzt werden?

ehl (Beitrag #274) schrieb:

This is something that I really liked that they changed..."

Der Satz geht weiter und bezieht sich nicht auf eine akkuratere Darstellung:
"This is something that I really liked that they changed because its been about i dont know five or six years since
that was going on where it would just default to p3. And i like it. I like this change..."

Er hat keine akkuratere Darstellung festgestellt, wie sollte er auch?
Deshalb hat er auch nicht bemerkt, dass der Gamemode noch mehr off ist.

Tommy303 (Beitrag #269) schrieb:

Tut mir leid, dass ich so naiv war, um zu glauben, dass es bei neuen Modellen zu Verbesserungen kommen kann in punkto Panelqualität.

Jeder von uns war mal jung und dumm/naiv, dass legt sich mit dem Alter ganz automatisch 😏

Was hast du nicht an verstanden an
This tv shows its strenghts when it is in the bt2020 color space and in the past you would have to switch it by going to custom and then going to bt 2020, but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off and unless you were a professional calibrator you couldn't really get the settings to be really good looking in bt 2020.

Das wurde als Unterschied der bisher erschienenen samsung modelle zum s90d neben der nun eingeführten auto=bt2020 Änderung betont.

Er hat keine akkuratere Darstellung festgestellt, wie sollte er auch?

In dem er hinsieht, mit dem p3 Modus vergleicht, mit dem s95b bt2020 modus vergleicht.

Deshalb hat er auch nicht bemerkt, dass der Gamemode noch mehr off ist

Zum gamemode hat er sich gar nicht geäußert, auch die auto=p3 Voreinstellung blieb unerwähnt, so als hätte er den gar nicht näher untersucht.
Abgesehen davon ist der samsung gamemode schon ewig komplett unnatürlich abgestimmt, auch in p3.
Da braucht man gar nicht erst den für Farbtreue erforderlichen Maßstab anlegen, weil man bestenfalls unnatürlich mit noch unnatürlicher vergleicht.

Fakt ist, das seine Beobachtung zum bt2020 Mode offenbar korrekt war, egal wie peinlich krampfhaft du ihm diese abzusprechen versuchst.
Den gamemode scheint er leider gar nicht genau beobachtet zu haben, da war er zu nachlässig.

Messungen von classy tech
https://www.avsforum...295749/post-63219592


S95d Bericht
https://www.connect....et-test-3204817.html

ehl (Beitrag #278) schrieb:

Messungen von classy tech https://www.avsforum...295749/post-63219592 S95d Bericht https://www.connect....et-test-3204817.html

Die Messwerte sind vom S90D oder S95D?
Mich wundern die schwachen OOTB Werte, die waren bekm C besser, jedenfalls beim S90C.

S90d, weil er den s95d noch nicht besitzt.

Weiß nicht, was an seinen Ergebnissen (abgesehen vom gamemode) so schlecht sein soll, wobei er auch sagte, dass der voreingestellte bt2020 modus eine leichte Korrektur (ohne aufwendige cms Anpassung) benötigt.
K.A., ob diese bereits einbezogen wurde oder nicht

ehl (Beitrag #277) schrieb:

Was hast du nicht an verstanden an This tv shows its strenghts when it is in the bt2020 color space and in the past you would have to switch it by going to custom and then going to bt 2020, but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off and unless you were a professional calibrator you couldn't really get the settings to be really good looking in bt 2020.

Er sagt, dass der BT2020 Modus bei den Vorgängern nicht passte (hinreichend bekannt),
spekuliert, dass dies daran lag, weil BT2020 nicht die Werkseinstellung war und schließt daraus,
dass weil BT2020 jetzt die Werkseinstellung ist, dieser deswegen auch passt...?
Wilde Theorie, ähnlich wild wie deine Interpretation seiner Worte.
Kein Wort von „jetzt besser abgestimmt“, Erwähnung eines Vergleiches oder gar Messungen.

ehl (Beitrag #277) schrieb:

Er hat keine akkuratere Darstellung festgestellt, wie sollte er auch? In dem er hinsieht, mit dem p3 Modus vergleicht, mit dem s95b bt2020 modus vergleicht.

Und wie beurteilt er den P3 Modus des S90D? Der BT2020 des S95B ist ja auch murks. Eine Abweichung davon = akkurat?...
Danke... lass mal... Ich überlasse so etwas lieber Leuten, die das Wissen und geeignete Equipment haben dies zu überprüfen.

Forenjunkie schrieb....

Ich überlasse so etwas lieber Leuten, die das Wissen und geeignete Equipment haben dies zu überprüfen.

Richtig ....ohne Spectro unter (!) 10nm braucht man bei den heutigen Spectralspitzen der Primärfarben überhaupt nicht anzufangen.
Man kann nur auf die Werkskalibrierung vertrauen oder einen Studiomonitor parallel laufen ....alles andere ist "Glauben" wie eine Farbe aussehen soll.

......und keiner weiß, wie und an welchen "Regler" im Studio "gedreht" wurde

Und wie beurteilt er den P3 Modus des S90D? Der BT2020 des S95B ist ja auch murks

Man kann den p3 mit dem bt2020 modus vergleichen und wird dann eine Übersättigung z.B. in Hauttönen feststellen oder auch nicht.
Bei bisherigen samsung qd-oled tvs war das der Fall, jetzt eben nicht mehr.
Zusätzlich kann er mit dem p3 Modus des s95b vergleichen

G-M (Beitrag #282) schrieb:

Forenjunkie schrieb.... Ich überlasse so etwas lieber Leuten, die das Wissen und geeignete Equipment haben dies zu überprüfen. Richtig ....ohne Spectro unter (!) 10nm braucht man bei den heutigen Spectralspitzen der Primärfarben überhaupt nicht anzufangen. Man kann nur auf die Werkskalibrierung vertrauen oder einen Studiomonitor parallel laufen ....alles andere ist "Glauben" wie eine Farbe aussehen soll.

Nein, man kann auch so erkennen, ob zwischen p3 und bt2020 Modus ein Unterschied besteht, bt2020 sollte lediglich bei einigen eh schon gesättigten Farben einen Unterschied ausmachen, aber keine Farbverschiebung oder rötlichere Hauttöne zeigen.
Niemand hat von perfekter Farbtreue gesprochen, sondern von einem brauchbaren bt2020 modus

http://www.hifi-foru...169&postID=2833#2833

Wer da den Unterschied nicht erkennt und meint, man könne die (Un)natürlichkeit der Hauttöne ohne Messung mittels colorimeter + vorrausgegangener Profilerstellung sowieso nicht beurteilen, benötigt mangels ausreichendem Sehvermögen auch keine Kalibrierung mehr.
Natürlich genügt da nicht eine einzelne Szene und auch der p3 Modus ist sicher nicht perfekt vorkalibriert, aber das war nun mal nicht Thema.

Wir sind uns hoffentlich einig, dass bt2020 Gesichter nicht glühen lassen sollte

Er sagt, dass der BT2020 Modus bei den Vorgängern nicht passte (hinreichend bekannt), spekuliert, dass dies daran lag, weil BT2020 nicht die Werkseinstellung war

Ich seh da keine Spekulation, sondern den Hinweis in seiner Aussage "but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off" auf den bisher falsch abgestimmten/eingestellten bt2020 modus i.V. zum s90D.
Wenn du nun darauf bestehen willst, dass sich der Satz ja den Worten nach nur auf vorherige Modelle bezieht und über den s90d nichts aussagen würde, brauchen wir auch nicht weiter reden.
"This tv shows its strenghts when it is in the bt2020 color space " steht eben eindeutig im Widerspruch
zu
"but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off"

Er hat betont, dass der bt2020 modus diesmal brauchbar ist und hatte damit offenbar Recht. Ende

Ist aber für den s90d auch egal, was nun wer über den tv sagt oder nicht, wesentlich ist nur, dass samsung hier nachgebessert hat.
Und auch, dass man den gamemode leider nicht berücksichtigt hat.

....dass bt2020 Gesichter nicht glühen lassen sollte

beachte ich als Voraussetzung, dazu muss man nicht "messen/profilieren"

Aber das wird auch wieder panelabhängig sein.
Es haben glaub genügend Leute im 23er Forum geschrieben, dass sie keine auffälligen Hauttöne bei Verwendung des BT2020 Modus feststellen und nicht alle von denen nutzen Classys Settings, ich zum Beispiel und ich habe auch bereits Fotos gepostet, wo ein Gesicht aussieht, wie es eben aussehen soll...

Du hast doch keinen einzigen p3 zu bt2020 vergleich inkl. Hauttönen gepostet

G-M (Beitrag #285) schrieb:

....dass bt2020 Gesichter nicht glühen lassen sollte beachte ich als Voraussetzung, dazu muss man nicht "messen/profilieren"

Eben, und diese Voraussetzung war bei samsung bisher nicht gegeben

Warum soll ich denn einen Vergleich posten, wenn man am IST Zustand alles entnehmen kann?
Merkwürdige Logik.
Sagtest du nicht selbst dass man kein Kalibrier sein muss um derart gravierende Abweichungen der Hauttöne zu sehen?
Hast du sie gesehen? Nein, natürlich nicht, weil es top aussah.

Tommy303 (Beitrag #286) schrieb:

Es haben glaub genügend Leute im 23er Forum geschrieben, dass sie keine auffälligen Hauttöne bei Verwendung des BT2020 Modus feststellen und nicht alle von denen nutzen Classys Settings, ich zum Beispiel und ich habe auch bereits Fotos gepostet, wo ein Gesicht aussieht, wie es eben aussehen soll...

Was hat dein einzelnes Foto mit einem p3 - bt2020 Vergleich zu tun?
Nix

Und es haben genügend von Unterschieden zwischen p3 und bt2020 berichtet, inkl. Vergleichsfotos als Beleg, welchem du hingegen stets ausgewichen bist.
Da sollen jetzt Einzelfotos was beweisen?
Offenbar gar nix
Sehr überzeugend

Sagtest du nicht selbst dass man kein Kalibrier sein muss um derart gravierende Abweichungen der Hauttöne zu sehen?.

Ich sagte, man kann auch so erkennen, ob zwischen p3 und bt2020 ein Unterschied besteht

Hast du sie gesehen? Nein, natürlich nicht, weil es top aussah.

Ich hab die Fotos nicht gesehen, weil sie quasi nicht mal vorhanden sind

Erinnere mich noch an
http://www.hifi-foru...169&postID=2902#2902
und das dürfte wohl sdr sein, daher irrelevant für p3/bt2020

Aber egal, hier ist die 2023er Reihe eh kein Thema

Puh harter Tobak, mit dir zu diskutieren ist wie Frauen einparken zu erklären.
Wenn du nicht in der Lage bist Hauttöne zu bewerten, über was reden wir dann eigentlich?
Um einen Hautton zu erkennen benötigt es keinen Vergleich. Genau das was du vorher noch so selbstbewusst gegenüber Forenjunkie geäußert hast, stellst du jetzt selbst in Frage.
Sorry, aber da bin ich raus, ist mir zu sinnlos.

Wann kommen die 42" und 48" Modelle in den Handel?

ehl (Beitrag #284) schrieb:

Und wie beurteilt er den P3 Modus des S90D? Der BT2020 des S95B ist ja auch murks Man kann den p3 mit dem bt2020 modus vergleichen und wird dann eine Übersättigung z.B. in Hauttönen feststellen oder auch nicht. Bei bisherigen samsung qd-oled tvs war das der Fall, jetzt eben nicht mehr. Zusätzlich kann er mit dem p3 Modus des s95b vergleichen

Was wenn der P3 Modus des S90D im gleichen Maße übersättigt wäre wie der BT2020? Bei Samsung ja nicht völlig undenkbar.
Ein Vergleich zum P3 des S95B ist auch nicht zielführend, denn der P3 Modus war beim S95B ebenfalls übersättigt.
Merkst selbst, dass optische Vergleiche in der Form (ohne Referenz Monitor) nur bedingt aussagekräftig sind.
Einem professionellen Kalibrierer z.B. würde ich vielleicht noch eine Einschätzung anhand Testbilder, die er gut kennt
und von denen er genau weiss wie sie korrekt dargestellt aussehen zutrauen, aber einem KG?
Echt schräg, dass du KG ein Urteilungsvermögen bzgl. Farbakkuratheit zusprichst und es Vincent
bzgl. Motion (ZBB, BFI, etc.) absprichst., der schon TVs getestet hat bevor diese überhaupt ZBB und BFI hatten.
Ich zweifel langsam an deinem Urteilungsvermögen bzgl. Kompetenzen einzelner „Reviewer“.

ehl (Beitrag #284) schrieb:

["This tv shows its strenghts when it is in the bt2020 color space " steht eben eindeutig im Widerspruch zu "but since samsung didn't really setup bt 2020 it would always looking off"

Schon mal drüber nachgedacht, dass er mit „Stärken des TVs“, die Farbraumabdeckung des S90D meint?
Das volle Potenzial von QD-OLED kommt bei Samsung ja nur im BT2020 Modus zum tragen
und KG ist ja großer Fan der Farbdarstellung von QD-OLED, wovon er 30 Sek. zuvor auch schwärmt.

ehl (Beitrag #284) schrieb:

Er hat betont, dass der bt2020 modus diesmal brauchbar ist und hatte damit offenbar Recht. Ende

Nen scheiss hat er eben betont. Seine Worte diesbezüglich waren genauso nichts sagend, wie eigentlich das gesamte Video.
Ausser, dass ich nun weiss und sogar gesehen habe, dass Tizen jetzt auf einem S90D flüssiger läuft... ENDE…

Ich gehe darauf nicht weiter an, wirst von jetzt an konsequent ignoriert.

TommyLe (Beitrag #291) schrieb:

Wann kommen die 42" und 48" Modelle in den Handel?

April 2024:
https://www.4kfilme....ntlicht-b4-c4-g4-m4/

warum verlinkst du LG Modelle

Ein paar Äußerungen zum Reflexionsverhalten

Nemesis200SX (Beitrag #295) schrieb:

warum verlinkst du LG Modelle :?

Huch, war im falschen Thread. Mea Culpa 🙏

Aktuell ist asbl über das Servicemenü wohl nicht ohne Weiteres deaktivierbar.
Dann hat samsung aber hoffentlich den asbl bug auch komplett beseitigt wie es lg tat.

Warum caleb mit warm1 den zu d65 passenderenWeißpunkt erhält, verstehe ich nicht.
Sowohl classy tech als auch der Nutzer aus dem avsforum berichten von Blauüberschuss bereits in warm2.
https://www.avsforum...295749/post-63223738

Aber caleb erhält auch mit dem qn90d den passenderen Weißpunkt in warm1