2024 Samsung OLED TVs von 48" - 83" | S95D/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare

https://www.avsforum...298006/post-63245038

Also wenn classy den home cinema statt fmm f. den Vergleich verwendet hat, obwohl er von der Übersaturierung gewusst haben sollte und dennoch darauf aubauend ein ganzes Video veröffentlicht, uff..

Next time use FMM with Dynamic Tone Mapping.

Cinema Home (you know this) has a wildly over brightened EOTF curve due to the Tone Mapping parameters being set too low as part of the factory calibration. Home modes, even with a calibration, also oversaturate color.

Dachte mir schon, dass an seinem Vergleich etwas faul ist…

Ich bin generell in den letzten Wochen etwas enttäuscht von Classy's Berichten ... da war doch erst kürzlich auch etwas wo er dann wenigstens gleich eine "Korrektur" nachgeschickt hat. Weiß jetzt gerade nicht worum es damals genau ging aber ich dachte mir damals schon "ist schon etwas fahrlässig denn viele schauen sich das an und bekommen aber vermutlich von der Korrektur nichts mit bzw. lesen dann teilweise auch nicht seine Anmerkungen".
Also bei mir gab es definitiv schon Zeiten wo ich auf seine Worte/seine Aussagen mehr vertraut habe.

Edit/ ich will ja nichts unterstellen aber möglicherweise wird das von ihm bewusst so gemacht um mehr clicks zu bekommen ?!?

Edit/ ich will ja nichts unterstellen aber möglicherweise wird das von ihm bewusst so gemacht um mehr clicks zu bekommen ?!?

Wird wohl auch ein Grund sein, ja.
IMHO ist alles was er so raushaut etwas zu hastig, dadurch entstehen Fehler. Er nimmt sich keine Zeit, will krampfhaft schnellstmöglich Content liefern. Auf der anderen Seite macht er diese künstlich in die Länge gezogenen Streams, ständig die Kommentare im Blick, ein ebenfalls sehr fragwürdiges Konzept hinsichtlich der geforderten Sorgfalt und Konzentration, die dieses komplexe Thema betrifft.

Beim Blackcrush des S90D wars doch das selbe, erst eine riesen Panik verbreiten um dann einen Tag später zu sagen, oh sorry, hat sich seit einem Algo erledigt. Nicht ohne Grund warten Vincent und Co bis das Panel richtig eingefahren ist...

Seit seinem S95B Fauxpas nehme ich ohnehin nur noch seine Messergebnisse für diverse Fenstergrößen ernst, alles weitere von ihm ist für mich nicht relevant. Zu sprunghaft und zu viele Fehler in der Vergangenheit.

Ich hab leider keine Ahnung von lg's cinema home preset, kann daher die Auswirkungen auf die eotf schlecht einschätzen.
Die Frage ist, was möchte man vergleichen?
DTM verhält sich eh herstellerabhängig unterschiedlich und wenn man Sättigung und Bildhelligkeit erhöhen möchte, kann man dazu sowohl entsprechend passende Presets verwenden, aber auch eigene Regler.

Nur sieht classy den Grund für die dunklere Darstellung ggü. dem c4 in verändertem tonemapping seitens samsung und behandelt den c4 im cinema home modus als Referenz.

Auf die Frage, mit welchen cll/mdl Metadaten er gearbeitet hat, geht er aber nicht ein.

Und auch sonst besteht er auf samsung's verändertes Tonemapping als Grund

Ninjician bzw. Matt dazu

You need to modify the tone map luminance value for Cinema Home to get it to track the same as Cinema. This can only be done via Calman or ColourSpace calibration connection. Possibly ColorControl as well.

Measure the EOTF before and after the Tmax upload. You should know this. I assume from your lack of response you have ignored me on AVS, but this information is important for fair comparisons and proper expectations to consumers.

You want Apples? Use FILMMAKER on both. How about ‘dem apples?
Also offenbar hat classy den cinema modus kalibriert, aber nicht bedacht, dass cinema home ein eigenes tonemapping verwendet.
Fehler passieren, ok, aber üblicherweise spricht man sich bei deutlichen Abweichungen zuvor

Darauf bisher keine Antwort von classy tech

Darauf bisher keine Antwort von classy tech

Matt vermutet ja, dass Classy ihn geblockt hat

Joa, schade. Hätte mich auch interessiert.

Und auch sonst besteht er auf samsung's verändertes Tonemapping als Grund

Wird bestimmt auch dazu beitragen aber ob das diesen signifikanten Unterschied erzeugt, darf bezweifelt werden.

Bei Expert Hartmann gibt es den 77" S95D gerade für 4488 Euro. Auch hier wurde die UVP auf 5599 angehoben.

https://www.expert.d...&branch_id=e_1907269

Wagst du diesmal wieder den Sprung auf 77" ?

Und falls ja, aus wie viel Metern Höhe?

nimsa67 (Beitrag #420) schrieb:

Wagst du diesmal wieder den Sprung auf 77" ?

Nein 77" ist diesmal safe raus
Ich überlege sogar ernsthaft, einen 55" zu nehmen. Finde die Bildschärfe bei 55" einfach beeindruckend, das stelle ich selbst im Vergleich zu 65" immer wieder fest, wobei 65" schon okay ist und mit dem meisten Content den Sweetspot darstellt. 77" war bei mir der absolute Overkill mit meinen ~2.2 Metern Abstand. Natives 4K Gaming über den PC sah super darauf aus, keine Frage, aber 4K Streaming und sub-4K Gaming von Konsole war dann schon wieder sehr grenzwertig. Vom normalen TV Programm gar nicht erst zu sprechen. Bildschärfe ist leider der Punkt, bei dem ich sehr empfindlich bin.

Ich respektiere jeden, der sagt er möchte so groß wie möglich und kann das sehr gut nachempfinden, nur für meinen Abstand und meinen Präferenzen wird es ein größer als 65" wohl nur noch mit 8K geben und auch erst dann, wenn man durch die Auflösung einen Mehrwert hat. Oder 77+x" in 4K wenn sich mal die Räumlichkeiten verändern und der Sitzabstand weiter wächst.

Würde die Auflösung des Contents mit der Diagonale ansteigen, könnte es gar nicht groß genug sein, denn Immersiver ist ein 77" schon. Aber ich spiele halt eben nicht ausschließlich am PC und deswegen... einen Tod muss man leider immer sterben.

Kann ich gut verstehen/nachvollziehen.
77" auf ca. 2,2m wäre auch für mich ein No-Go. Kannst dich vermutlich eh noch erinnern, ich hatte Anfangs sogar bei meinem Abstand von ca. 3,2m so meine Schwierigkeiten mich an das etwas weichere Bild zu gewöhnen. Mittlerweile bin ich mit den 77" bei meinem Abstand voll einverstanden ... übrigens vor allem auch mit normalen "Sat HD-TV". Einzige Ausnahme ist jetzt nur noch bit-schwacher und gleichzeitig schwach aufgelöster Streaming-Content ... HD-TV via Sat schaut da in den meisten Fällen deutlich besser aus.

Ja, ich erinnere mich noch sehr gut an deine Startschwierigkeiten und gut, dass du so wie es jetzt ist zufrieden bist. 3,2m ist natürlich nochmal ein Stück weiter weg als bei mir.

Mir ist ebenfalls aufgefallen, dass SAT TV (speziell 1080i bei den privaten) oft gar nicht so schlecht ist und meist auch besser als so manche Streaming Grütze, denke auch, dass das an der höheren Bitrate liegt.

RTL UHD sendet auch manchmal in ordentlicher 4K Qualität. Fällt vor allem auf wenn man dann auf einen 720p Sender umschaltet

S85D Serie nun bei Samsung DE gelistet, kommt wohl in 55", 65" und 77"

Statt HDR OLED+ oder HDR OLED Pro gibt es hier nur HDR OLED, Helligkeit daher wahrscheinlich knapp unter 1000 Nits

Das Design wird dennoch vielen gefallen, vor allem von der Seite/Hinten sieht das mit dem fließenden Übergang statt dem riesen Buckel wie beim S90D IMHO schon eleganter aus.

WOLED only ist doch bei der S85D Serie eigentlich gesetzt? Dennoch macht auch Samsung hier wieder einen schwerwiegenden copy&paste Fehler

Samsung OLED beschert deinen Augen tiefe Schwarztöne, lupenreine Weißtöne und lebendige Farben in sämtlichen Schattierungen. Verantwortlich dafür sind die neuartigen selbstleuchtenden Pixel, die mit der Quantum-Dot-Technologie kombiniert werden.

https://www.samsung....rt-tv-gq55s85daexzg/

Classy betont doch dauernd ,dass sich das tonemapping verändert hätte, nennt aber keine mdl/cll Verläufe und auch für das verwendete Filmmaterial gibt er die Werte nicht an.
Zmdst. mit mdl+cll=1000 sollte kein Tonemapping stattfinden und rein zufällig soll er ausschließlich Material mit MDL>CLL gezeigt haben?

Ich habe immer noch nicht verstanden, ob der LG nun tatsächlich im C-Home gewesen sein soll oder er sich anfangs versprach. Später spricht er meine ich nur vom Cinema-Modus.
In den eingeblendeten Menus sieht man nur den Cinema oder eben Game Modus.

Cinema Home ist bei meinem LG CX auch unbrauchbar.
Überdrehte Farben und spürbar heller.

ehl (Beitrag #417) schrieb:

Ich hab leider keine Ahnung von lg's cinema home preset, kann daher die Auswirkungen auf die eotf schlecht einschätzen.

Cinema Home verhält sich ggü. der EOTF ähnlich zu Cinema wie Dolby Vision Hell zu Dolby Vision Dunkel.

ehl (Beitrag #417) schrieb:

Die Frage ist, was möchte man vergleichen?

Sagt er doch am Anfang des Videos. Er zeigt am Anfang die TVs mit den Presets, die für Tageslicht tauglich sind
bzw. für Leute denen die akkuraten (ggü. EOTF) Settings (FMM) zu dunkel sind und zeigt welcher TV dabei heller ist.
Deshalb vergleicht er den S90D mit Movie + Dyn. Tonemapping mit dem LG mit Cinema Home + Dyn. Tonemapping.

ehl (Beitrag #417) schrieb:

You want Apples? Use FILMMAKER on both. How about ‘dem apples?[/i] Also offenbar hat classy den cinema modus kalibriert, aber nicht bedacht, dass cinema home ein eigenes tonemapping verwendet.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Classy als prof. Kalibrierer das nicht weiss.
Es ging zumindest am Anfang des Videos nicht um Äpfel sondern um Birnen. Siehe oben.

ehl (Beitrag #427) schrieb:

Classy betont doch dauernd ,dass sich das tonemapping verändert hätte, nennt aber keine mdl/cll Verläufe und auch für das verwendete Filmmaterial gibt er die Werte nicht an.

Für den Vergleich am Anfang sind die Metadaten eh irrelevant da dort bei beiden TVs Dyn. Tonemapping genutzt wurde.

ehl (Beitrag #427) schrieb:

rein zufällig soll er ausschließlich Material mit MDL>CLL gezeigt haben?

Frage oder Unterstellung? Kommt in der Praxis bei normalen Content nun mal häufig vor und genau dort liegt ja der Nachteil
des (statischen) Tonemapping von Samsung, weil es eben auf MDL und nicht wie bei LG auf CLL basiert.

sicariox (Beitrag #428) schrieb:

Ich habe immer noch nicht verstanden, ob der LG nun tatsächlich im C-Home gewesen sein soll oder er sich anfangs versprach. Später spricht er meine ich nur vom Cinema-Modus. In den eingeblendeten Menus sieht man nur den Cinema oder eben Game Modus.

Ganz am Anfang (0:00-1:54) läuft der LG mit Cinema-Home + Dyn. TM.
Danach gehe ich nach seinen Aussagen im Video und im AVS von kalibriert, ohne Dyn. Tonemapping aus.

Classy Tech schrieb:

Again, it was demonstrated once to show what happens when the content isn't the limitation. Everything later was in fully calibrated modes.

Allerdings kam mir (nach Min. 1:54) der C4 stellenweise etwas zu bunt/übersättigt vor.
Ohne Referenzmonitor aber schwer zu sagen. Muss man Vincents Reviews mal abwarten.

Mir ist bei den gelisteten Samsung Bezeichnungen auf Samsung.de etwas aufgefallen. Evtl ein Hinweis auf Modelle mit WOLED? WOLED = E ; QD-OLED = T ? Nur eine Theorie...

S90D
GQ48S90DAEXZG
GQ55S90DAEXZG
GQ65S90DATXZG
GQ77S90DAEXZG
GQ83S90DAEXZG


S85D
GQ55S85DAEXZG
GQ55S85DAEXZG
GQ77S85DAEXZG

S95D
GQ55S95DATXZG
GQ65S95DATXZG
GQ65S77DATXZG

Was meinen Verdacht untermauert, ist ein Blick in die USA. Der 83" S90C hat ja sicher ein WOLED Panel. Sehen wir uns nun mal 83" vs. andere Größen an

QN55S90CAFXZA
QN65S90CAFXZA
QN77S90CAFXZA
QN83S90CAEXZA

Auch hier ein "E" für den 83"...

Ein 77" S90D ist in den USA noch gar nicht gelistet und 65" sowie 55" haben dort ein F und gelten gesichert als QD-OLED...


QN55S95DAFXZA
QN65S95DAFXZA
QN77S95DAFXZA
QN55S90DAFXZA
QN65S90DAFXZA

Nachtrag zu den USA:
Der 77" S90D ist doch schon bei kleineren Händlern gelistet, aber wohl nicht offiziell. Wie vermutet ist dort ein "E" zu finden, untscheidet sich also von 55/65. Das würde erklären wieso der TV dort noch nicht gelauncht ist, das Bild fügt sich mehr und mehr zusammen.

QN77S90DAEXZA

https://www.ecdcom.c...&title=qn77s90daexza

Sollte meine Theorie stimmen, hätte also abseits der S95D Serie nur der 65S90D ein QD-OLED Panel, zumindest in Deutschland

Evtl ein Hinweis auf Modelle mit WOLED? WOLED = E ; QD-OLED = T ? Nur eine Theorie... S90D GQ48S90DAEXZG GQ55S90DAEXZG GQ65S90DATXZG GQ77S90DAEXZG GQ83S90DAEXZG

Warum sollten das 55+77" Modell ausschließlich mit woled Panel erscheinen, das 65" Modell jedoch nur mit qd-oled Panel?

Frag Samsung. Oder anders gefragt welchen Sinn macht der abweichende Buchstabe in der selben Modellreihe?

Fakt ist, die 800k-900k WOLED Panels geplant für 2024 müssen irgendwo hin?

Es wird sich sehr bald zeigen, ob die 55+77" Modelle ausschließlich ein woled Panel verbaut haben werden und die 65" Modelle nur qd-oled.
Anzunehmen ist das sicher nicht

Fakt ist, die 800k-900k WOLED Panels geplant für 2024 müssen irgendwo hin?

Panellotterie ist das eine, aber den Paneltyp direkt von der Größe abhängig zu machen das andere.
Sollen 55+ 77" qd-oled Panel nur dem s95d vorbehalten bleiben?
Ich denke nicht

Jupp.
Ich wäre genau so verwundert darüber wie du und hoffe immer noch inständig, dass dieser andere Buchstabe etwas anderes zu bedeuten hat. Früher hieß es mal, dass dieser Buchstabe an dieser Stelle des Modellcodes den verbauten Tuner angibt aber wieso sollte eine Zollgröße einen anderen Tuner haben als die anderen Zollgrößen der selben Serie? Macht ebenfalls keinen Sinn.

Panellotterie ist das eine, aber den Paneltyp direkt von der Größe abhängig zu machen das andere. Sollen 55+ 77" qd-oled Panel nur dem s95d vorbehalten bleiben? Ich denke nicht

Naja, koreanische Medien berichteten doch kürzlich, dass je nach Region entweder WOLED oder QD-OLED verbaut wird. Das schließt nicht aus, dass es nur bestimmte Zollgrößen betrifft, wie es ja mit 48/83 eh schon der Fall ist. Es macht also schon Sinn.

Wer weiß wie viele TV Panels SDC dieses Jahr überhaupt produziert, da können die 77" schon ein knappes Gut sein. Guck mal an wie viele 32" Monitore verkauft werden. Dell, MSI, Asus und Gigabyte haben schon seit Einführung mit Lieferschwierigkeiten zu kämpfen, die Dinger gehen weg wie warme Semmeln. Samsung selbst hat seinen 32" und 27" noch gar nicht gelauncht. Hinzu kommt, dass Samsung dieses Jahr in mehr Länder expandiert, es gilt also erstmal Priorität für die S95D Serie global die Versorgung zu sichern.

Ein zweiter Aspekt: Wer sagt denn, dass die Panels die selben Maße haben? Ich meine klar, haben sie die selbe Zollgröße aber passt denn ein panel von LGD zwingend in den Rahmen in den auch ein QD-OLED Panel reinpasst? Rahmen und dicke des Panels können doch unmöglich zu 100% exakt sein?

Deine Theorie mit den Modellcodes klingt für mich sehr schlüssig.
Würde zwar bedeuten, dass der S90D in DE nur in 65" ein QD-OLED Panel bekommt,
aber vielleicht besser als Panel-Lotto und man wüsste wenigstens woran man ist.
Pest oder Cholera könnte man auch sagen. Schon "lustig" was Samsung da so treibt...

aber vielleicht besser als Panel-Lotto und man wüsste wenigstens woran man ist.

Denke auch, dass das am Ende die bessere Lösung ist, weil sie böse Überraschungen vermeidet.

Worst Case: stell dir vor es würde buntes Panel- mixing geben und das QD-OLED Panel deines S90D gibt den Geist auf - der Service kommt mit einem WOLED Panel weil gerade nix anderes verfügbar ist auch wenn ich immer noch bezweifle, dass Rahmen und Dicke des Panels unmöglich bei beiden auf den Millimeter identisch sein können um das Panel wieder perfekt im TV Rahmen einzulassen, so zeigen diese Gedankenspiele doch eigentlich schon, dass Samsung ein Länderbasiertes Zollgrößenabhängiges Konzept haben muss um Chaos zu vermeiden.

Wenn dem so wäre (???) würde das auf alle Fälle wenigstens besser sein als ein Vermischen der Panels innerhalb einer Modellreihe und Größe.
Wobei ein solches Vermischen vermutlich ohnehin sehr unwahrscheinlich ist denn, wie @eishölle schon richtig gesagt hat, würde so eine Vermischung die exakt gleichen Maße dieser beiden Panelarten voraussetzen… also aus meiner Sicht schon deshalb sehr unwahrscheinlich.

Edit hat sich jetzt überschnitten … daher ist mein posting eigentlich unnötig

Wer weiß wie viele TV Panels SDC dieses Jahr überhaupt produziert, da können die 77" schon ein knappes Gut sein.

Für die 55" ergibt das aber dennoch wenig Sinn, zumal für woled die s85d reihe geschaffen wurde und die s90d woled tvs dann mehr oder weniger auch nur als umgelabelte s85d betrachtet werden müssen.

Denke auch, dass das am Ende die bessere Lösung ist, weil sie böse Überraschungen vermeidet.

Dann würden eher mehr bei 55"/77" zur lg c-Reihe, statt samsung s90d greifen, sofern ausreichemd informiert über die Sachlage.

Und den quantum dot term hat samsung noch immer nicht beseitigt

Mal abwarten

Dann würden eher mehr bei 55"/77" zur lg c-Reihe, statt samsung s90d greifen, sofern ausreichemd informiert über die Sachlage.

An dem Punkt wird es richtig spannend. Die LG C-Reihe performt dieses Jahr bei etwa 950-1000 Nits? Die S90Ds mit QD-OLED Panel so um die 1200 Nits? Habe jetzt die genauen Zahlen nicht im Kopf. Wir wissen leider immer noch nicht, welches WOLED Panel im S90D zum Einsatz kommt. Schafft ein Evo Panel auch die 1200 Nits des QD-OLED Panels oder bräuchte es dazu schon MLA? Meine Befürchtung ist halt, dass es beim S90D zwangsläufig auf eine zwei Klassen Lösung hinausläuft und sich die Unterschiede nicht nur auf Farbvolumen und Farbhelligkeit beschränken. Es wird halt abzuwarten sein ob ein 83" WOLED genau so hell performt wie ein 55" QD-OLED. Ein weiteres Fragezeichen hinterlässt auch das HDR Tracking der S90D Reihe, hier müsste ja scheinbar noch gefixt werden.

Dass es aber schon Samsungs Wunsch ist/war, dass die S90D Serie weiter abgewertet wird, habe ich ja schon vor der CES prognostiziert. Der S90C hat fürs Geld einfach zu gut performt und war P/L durch nichts zu schlagen, dass dem nun bei der D-Serie ein Riegel vorgeschoben wird und der Abstand (künstlich) vergrößert wird, war irgendwie zu erwarten.

Und den quantum dot term hat samsung noch immer nicht beseitigt

Könnte Ärger geben und die Frage wird auch sein inwieweit hier "Irrtümer und Änderungen vorbehalten" noch hilft

ehl (Beitrag #442) schrieb:

Wer weiß wie viele TV Panels SDC dieses Jahr überhaupt produziert, da können die 77" schon ein knappes Gut sein. Für die 55" ergibt das aber dennoch wenig Sinn.

Keine Ahnung wie viele 55 und 77" SDC allgemein produziert und ein paar wird man noch an Sony (A95L) abgeben müssen.
Allerdings gab es da mal ein Gerücht aus China bzgl. Produktion des A95L.

Interessanterweise haben wir bereits gehört, dass die A95L vorübergehend eingestellt wurde und Sony den A95K aus dem Vorjahr nach aktuellen Informationen in diesem Jahr weiterhin verkaufen wird, allerdings nur in 65 Zoll. Quelle (übersetzt): https://zhuanlan-zhi...hl=de&_x_tr_pto=wapp

Vielleicht produziert SDC überwiegend in 65". Ein neues Sony Modell für 2024 wird es wohl nur mit LG Displays geben.

ehl (Beitrag #442) schrieb:

zumal für woled die s85d reihe geschaffen wurde und die s90d woled tvs dann mehr oder weniger auch nur als umgelabelte s85d betrachtet werden müssen.

Sehe ich genauso. Laut Samsungs Marketing (WoS 2024) ist der S85D dunkler und genau da dachte ich mir schon,
dass dies auch für die S90Ds mit WOLED Panel gelten müsste. Hat Samsung natürlich nicht erwähnt...
Kann höchstens sein, dass der S85D noch mal dunkler ist und dann unterhalb des LG C4 liegt, wie der B4.

eishölle_2.0 (Beitrag #443) schrieb:

Wir wissen leider immer noch nicht, welches WOLED Panel im S90D zum Einsatz kommt. Schafft ein Evo Panel auch die 1200 Nits des QD-OLED Panels oder bräuchte es dazu schon MLA?

Das wird das des LG C4 sein, daher meine Vermutung, dass der S90D mit WOLED etwas dunkler sein wird.
1200 Nits ohne MLA sind wohl nicht drin, sonst wäre der G4 auch noch mal heller. Man sagt ca. 30-40% + durch MLA.

Sehe ich genauso. Laut Samsungs Marketing (WoS 2024) ist der S85D dunkler und genau da dachte ich mir schon, dass dies auch für die S90Ds mit WOLED Panel gelten müsste. Hat Samsung natürlich nicht erwähnt... Kann höchstens sein, dass der S85D noch mal dunkler ist und dann unterhalb des LG C4 liegt, wie der B4.

Hätte jetzt auch gesagt, dass der S85D eher beim B4 angesiedelt ist und die Panels im S90D schon nochmal eine höhere Helligkeiten bieten. Ansonsten wäre das wirklich eine Schweinerei, sollte die Helligkeit bei den WOLED S90D Zollgrößen zu stark von den S90D mit QD-OLED Panels abweichen. Alles schon gesehen, insofern ist Skepsis berechtigt.

Laut Marketing haben aber alle S90D HDR OLED+, während die S85D Serie nur HDR OLED hat.

Letztes Jahr hat Samsung da noch unterschieden und dem 83S90C eine andere HDR Spezifikation verpasst. Die Frage ist nur: Machen sie das dieses Jahr nicht weil sie Panels von LGD bekommen, die mit den QD-OLED Panels bei der Spitzenhelligkeiten so im groben mithalten können oder wollen sie es bewusst unter den Teppich kehren in der Hoffnung, dass es niemanden kümmert...?

Hätte ich was zu sagen (:D) hätte ich es so gemacht:

Zur CES 2022 wurde schon ein Modellcode des damaligen S95B durch die Bluetooth Organisation geleakt. Der TV sollte eigentlich als QN65QS95B kommen. Das Q wollte man dann in der Mitte scheinbar nicht mehr haben, deswegen wohl auch der Markenname "OLED" statt "QD-OLED/QD-DISPLAY" und einige Wochen nach der CES tauchte dann die jetzt bekannte Bezeichnung ohne das Q in der Mitte bei der Bluetooth Organisation auf.

Das war doch alles nur eine last minute Entscheidung, damit man problemlos eines Tages WOLED unterschieben kann, auch wenn der Deal damals noch gar nicht final oder gar Spruchreif war.

Die erste Variante wäre deutlich besser und transparenter den Kunden gegenüber. Dann hätten wir heute ein klares System was in etwa so aussehen würde:

QS95D - QD-OLED in 55/65/77
QS90D - QD-OLED in 55/65/77
S90D - WOLED in 83/48/43 (Marketing würde ich hier gezielt auf XXL OLED Erlebnis und kleineren Größen ausrichten)
S85D - WOLED in 55/65/77

Alle wären zufrieden.

An dem Punkt wird es richtig spannend. Die LG C-Reihe performt dieses Jahr bei etwa 950-1000 Nits? Die S90Ds mit QD-OLED Panel so um die 1200 Nits?

Irgendwelche lächerlichen Unterschiede in der Spitzenhelligkeit sind hier zu vernachlässigen, ob nun 850 oder 1000 nits ist in der Praxis eher uninteressant.
Glaube dir ist nicht bewusst, dass bereits lg's c3 ganz ohne mla/meta Panel dynamic color boosting einsetzt und damit deutlich höhere Farbhelligkeit als andere TVs mit gleichem Panel erreicht


Laut classy soll der c4 den höchsten Helligkeitszuwachs der c-serie zeigen, während sonst die Unterschiede zum Vorgänger quasi ausblieben.

Dazu die Kalibrierbarkeit mittels calman, das laut mehreren Shootouts überlegenere Processing von lg (Ausnahme Color banding im Gamemode) und die verlässlichere Updatepolitik.

Klar, wer aus Markentreue samsung bevorzugt, kauft dennoch einen s90d mit woled Panel, aber man wird es in der Gegenüberstellung ohne die Vorzüge des qd-oled Panels schwer haben.

Ein weiteres Fragezeichen hinterlässt auch das HDR Tracking der S90D Reihe, hier müsste ja scheinbar noch gefixt werden.

Erstens ist das bisher noch nicht von Nutzern/ Kalibrierern außerhalb classy's bestätigt worden, und zweitens scheint es ja nicht mal nur hdr zu betreffen.
Zmdst. in der Gegenüberstellung behauptete Classy sogar, sdr würde kalibriert auf dem lg c4 deutlich heller dargestellt, was auxh zu sehen war.


Aber hier sind dem c4 z.T auch Unterschiede in der Sättigung anzusehen, lässt sich mittels Fotos aber schwer beurteilen.

Ich sehe kaum einen Grund für den Kauf eines samsung tvs mit lgd woled Panel, wenn der c4 selbst bei (Farb)helligkeit den s90d woled überbieten wird.
Unabhängig davon, wie nun die qd-oled Variante des s90d tatsächlich performt und ob sich da bei classy's Vergleich etwas verstellt hat

Irgendwelche lächerlichen Unterschiede in der Spitzenhelligkeit sind hier zu vernachlässigen, ob nun 850 oder 1000 nits ist in der Praxis eher uninteressant

Irgendwo geht's aber auch ums Prinzip? Ich meine, ich werde ja genau so zur Kasse gebeten, der S90D mit WOLED Panel ist ja wohl kaum günstiger...

Dazu die Kalibrierbarkeit mittels calman, das laut mehreren Shootouts überlegenere Processing von lg (Ausnahme Color banding im Gamemode) und die verlässlichere Updatepolitik. Klar, wer aus Markentreue samsung bevorzugt, kauft dennoch einen s90d mit woled Panel, aber man wird es in der Gegenüberstellung ohne die Vorzüge des qd-oled Panels schwer haben.

Sehe ich ähnlich. Der S90D mit WOLED Panel ist in erster Linie für Leute denen es egal ist oder es schlicht nicht wissen (also keine Enthusiasten wie wir). Mir fällt da spontan nur der SDR Gamemode ein, der auf dem Samsung evtl mehr zufrieden stellen könnte, ansonsten ist der C4 gar vernünftiger.

Ja, gamemode processing, game motion plus und lg's Entscheidung, mal wieder dem Gamemode peakbrightness vorzuenthalten (was man aber selbst fixen kann), sind evtl. Argumente für einen samsung.
Man muss aber auch berücksichtigen, dass lg sich über die Zeit seine oled-Kundschaft aufgebaut hat und diese lg für ihre TVs zu schätzen weiß.
LG wird im tv Bereich von einer großen Masse mit oled assoziiert, samsung (noch) nicht und jetzt beim für den oled tv Absatz wichtigsten Modell zu unterliegen, ist doch sehr unvorteilhaft.

Sooo unbeliebt sind 55" nun auch noch nicht, wenn man mal die Absatzzahlen vergleicht

Anhand des beschiss.. Tintings der WOLEDs wird auch jeder „nicht Enthusiast“ sofort den Unterschied erkennen. Ein paar Nits mehr oder weniger spielen vermutlich am wenigsten eine Rolle.

Man muss aber auch berücksichtigen, dass lg sich über die Zeit seine oled-Kundschaft aufgebaut hat und diese lg für ihre TVs zu schätzen weiß. LG wird im tv Bereich von einer großen Masse mit oled assoziiert, samsung (noch) nicht und jetzt beim für den oled tv Absatz wichtigsten Modell zu unterliegen, ist doch sehr unvorteilhaft. Sooo unbeliebt sind 55" nun auch noch nicht, wenn man mal die Absatzzahlen vergleicht

10 Jahre Vorherrschaft sind nicht von heute auf morgen zu killen, angesichts dessen ist es aber noch beeindruckender, was Samsung in den zwei Jahren quasi aus dem Nichts in Sachen Marktanteile erschaffen hat. Sony und auch LG haben letztes Jahr ordentlich eingebüßt und Samsung ist als einziger überproportional gewachsen. Ich sehe hier viel potential und prognostiziere, dass LG weiter schwitzt und in zwei Jahren ein Kopf an Kopf rennen stattfinden wird und Samsung nicht locker lässt um auch hier langfristig die Nummer 1 zu werden.

Masse wird halt auch durch Masse generiert, deswegen, ja, es ist unvorteilhaft was hier mit der S90D Serie läuft, ich glaube aber dennoch nicht, dass Samsung hier etwas durch die Lappen geht weil "Herr Schmidt" und "Herr Huber" die im Media Markt einen TV kaufen, doch gar nicht wissen, was hier abgeht. Die haben mal gehört, dass OLED so toll ist, Preis passt auch, wird gekauft.

Völlig richtig, 55" ist noch immer sehr gefragt, liest man hier im Forum, könnte man meinen alles unter 98" sind Ladenhüter

Hier sind ein paar g4 vs s90d Vergleiche zu sehen, nur wird auch nicht genau angegeben, ob nun auf dem s90d auch DTM zusgeschaltet war .

Jogitronic (Beitrag #432) schrieb:

Zusammenschnitt des Life Videos mit Kommentar/Erläuterungen

Mittels SM Mod hat ein User 3155 Nits am S95D gemessen. Es ist also wieder möglich alles freizuschalten.

https://www.avsforum...298006/post-63254615

Auf rtings soll mittlerweile der Vorabtest (gegen Bezahlung) verfügbar sein, laut Lesern soll eine Desaturierung festgestellt worden sein, auf die aber nicht weiter eingegangen wurde.

Da sich auch der s90d im Vergleich befindet

https://www.youtube.com/live/W2ZQhfkX29M

Oh oh oh, samsung macht evtl Ernst, das Vorschaubild für den 65" s90d unterscheidet sich zum 55/77/83

Aber wenn nur der 65" s90d das qd-oled Panel verbaut hätte, würde das vermutlich die größenabhängigen Preisabstufungen in ein ungünstiges Verhältnis rücken

Das war mir auch schon aufgefallen. Tja, Zufall oder steckt hier wirklich etwas dahinter?

eishölle_2.0 (Beitrag #455) schrieb:

Mittels SM Mod hat ein User 3155 Nits am S95D gemessen. Es ist also wieder möglich alles freizuschalten. https://www.avsforum...298006/post-63254615

Bei 10.000 Kelvin? Mal davon abgesehen, dass wer innerhalb der Garantiezeit im Service Menu rumpfuscht den Knall auch nicht gehört hat.
Und selbst danach würde ich einen OLED, inbesondere einen der keine Heatsink verbaut hat, nicht über der im Werk eingestellten Max.-Helligkeit betreiben.

@Forenjunkie

Glaube ihm ging es lediglich darum, zu verifizieren, dass das Gen3 Panel auch die beworbenen 3000 Nits schafft, so wie ich den post verstanden habe, wird er das jetzt nicht dauerhaft so eingestellt lassen.

Bei der Farbtemperatur würde ich abwarten, die 2000 Nits die letztes Jahr beim S95C nur mittels SM Mod erreicht werden konnten, waren auch @D65 möglich...