2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

Erste Messungen zur Helligkeit des 48S90D. Autsch dass sich der TV mit dem HDR OLED+ Label schmücken darf, ist ja mehr als dreist. Da gehören die Specs angepasst und der 48er auf OLED HDR zurückgestuft, oder mit einer Fußnote versehen. Fair ist das m.E. nicht

Brightness is not as high as I expected, some rudimentary tests brought up 600 nits of peak brightness and 131 nits at full screen, but in light of its size that’s around the same as the Philips 48OLED808.

https://www.trustedr...499295f1c756181d93eb

@eishölle_2.0:
Den Panelherstellern nehme ich ihre Angaben auch so erstmal ab, wie auch immer sie letztendlich zustande kommen (Farbtemperatur, Kühlung).
Mit der Realität in den fertigen TVs haben sie bekanntermaßen nachher eh nicht mehr viel gemeinsam. Sei es SDC oder LGD.
Dafür brauche nicht irgendwelche unverifizierten Messungen von Besitzern, die meinen dies per SM beweisen zu müssen.
Genauso wenig um zu wissen, dass es Gründe geben wird warum Hersteller XY die Panels entsprechend ansteuert.

Erstens zweifel ich die 2000 Nits bei D65 beim S95C stark an, da sie vermutlich ca. 2500? beim nativen Weisspunkt
des Panels bedeuten würden, womit Samsung Display das Gen. 2 Panel 100%ig beworben hätte und zweitens ist es
garantiert keine gute Idee den S95C mit auch nur annähernd solchen Werten zu fahren (wenn überhaupt möglich)
wenn bei ihm schon bei ein paar Fenstermessungen die werkseitigen 1250 Nits auf 1050 Nits einbrechen lassen...

Dafür brauche nicht irgendwelche unverifizierten Messungen von Besitzern, die meinen dies per SM beweisen zu müssen.

Kommt immer drauf an. Gibt mit Sicherheit Leute, die es dennoch interessiert, mich eingeschlossen.

Erstens zweifel ich die 2000 Nits bei D65 beim S95C stark an, da sie vermutlich ca. 2500? beim nativen Weisspunkt des Panels bedeuten würden, womit Samsung Display das Gen. 2 Panel 100%ig beworben hätte

Mir ist neu, dass die Hersteller dazu Angaben machen. Es ist von x% Fenstern die Rede, und sonst nichts. Alles weitere Ist dann nicht mehr Faktenbasiert, sondern educated guessing. Der QD-OLED Mastering Monitor mit Gen2 Panel kann ebenfalls die 2000 Nits @D65, also warum nicht auch der TV? Auch hier hat Samsung Display nie kühlere Farbtemperaturen angegeben! Warum also trotzdem immer vom Gegenteil ausgehen?

Aber hier, der Chefautor von Avpasion hat es eigentlich recht schön mittels eigener Messungen bestätigt, hättest du aber auch ergoogeln können, statt direkt anzuzweifeln

garantiert keine gute Idee den S95C mit auch nur annähernd solchen Werten zu fahren (wenn überhaupt möglich)

Es ist möglich, im AVS bekommst du dazu Messungen wie Sand am Meer. Ob es eine gute Idee ist, muss grundsätzlich erstmal jeder für sich selbst entscheiden, ich habe es am S95B mit einer späteren FW Version mal ausprobiert und das wars. Ich würde auch nicht dazu raten aber wie gesagt ich lobe das Engagement was einige der Jungs im AVS aus dem SM herausholen und analysieren.

eishölle_2.0 (Beitrag #465) schrieb:

Mir ist neu, dass die Hersteller dazu Angaben machen. Es ist von x% Fenstern die Rede, und sonst nichts.

Die Helligkeitsangaben der Panel Hersteller gelten immer bei nativen Weisspunkt des Panels.
Wo genau der native Weisspunkt eines Panels liegt, wird von den Herstellern nicht angegeben.
Ebenso wenig wie Helligkeitsangaben bei D65, weil die Hersteller sich natürlich lieber mit höheren Werten brüsten.
Vincent hatte bei einem Gen. 2 Panel bei Samsung Display ca. 2100 Nits bei ca. 9500 Kelvin gemessen.

eishölle_2.0 (Beitrag #465) schrieb:

Der QD-OLED Mastering Monitor mit Gen2 Panel kann ebenfalls die 2000 Nits @D65, also warum nicht auch der TV? Auch hier hat Samsung Display nie kühlere Farbtemperaturen angegeben! Warum also trotzdem immer vom Gegenteil ausgehen?

Der XMP550 von Flanders Scientific schafft bei D65 „nur“ ca. 1850 Nits und das auch nur weil sein gesamtes Gehäuse aus Aluminium ist.
Da ist praktisch das komplette Gehäuse eine Heatsink und das sollte das absolute Maximum sein, was mit einem Gen. 2 Panel bei D65 möglich ist.



TVs sind Plastikbomber bei denen Wärme wesentlich schlechter abgeleitet wird.
Den Einfluss einer effektiven Wärmeableitung auf die möglichen Spitzenhelligkeiten kann man hier recht gut sehen.



Alle haben ein Gen. 2 Panel. Der A95L kann dank zusätzlicher Heatsink mehr Helligkeit abrufen als der S95C.
und der XMP550 spielt mit seinem Aluminium Gehäuse halt noch mal in einer ganz anderen Liga.
Da fragt man sich doch wie die dubiosen Werte beim S95C zustande kommen sollen.
Aber vielleicht sind die Messungen in der Kühlkammer entstanden oder die Geräte wurden mit Wärmeleitpaste eingeschmiert.
Letztendlich aber auch egal, weil es eh Schwachsinn ist beim S95C ein Overclocking zu betreiben...

Der XMP550 von Flanders Scientific schafft bei D65 „nur“ ca. 1850 Nits und das auch nur weil sein gesamtes Gehäuse aus Aluminium ist. Da ist praktisch das komplette Gehäuse eine Heatsink und das sollte das absolute Maximum sein, was mit einem Gen. 2 Panel bei D65 möglich ist.

Deckt sich halt nicht ganz mit den Specs weil Flanders 2000 Nits bei L20 angibt



Wie gesagt, verweise ich nochmal auf die Messung verschiedenster AVS Mitglieder, die alle D65 bestätigen.

Da fragt man sich doch wie die dubiosen Werte beim S95C zustande kommen sollen. Aber vielleicht sind die Messungen in der Kühlkammer entstanden oder die Geräte wurden mit Wärmeleitpaste eingeschmiert. Letztendlich aber auch egal, weil es eh Schwachsinn ist beim S95C ein Overclocking zu betreiben...

So dubios ist es nicht.
Der S95B hat doch auch die beworbenen 1500 Nits (in Vincents Messung gar knapp 1600 Nits) mit den ersten Firmware Versionen erreicht und zwar im FMM @D65. Mal ausgeklammert, dass das nur für einige Sekunden war und es dann zurück ging, es war aber möglich. Und genau dazu soll es ja eigentlich da sein, für kurze Spitzenlichter. Wie erklärst du dir denn das? Samsung Display sagt 1500 Nits beim Gen1 Panel und nun der selbe/leicht höhere Wert @D65? Wie funktioniert das?

Ich glaube du schenkst dem Thema Farbtemperatur zu viel Bedeutung, denn so drastisch wie von dir dargestellt sind die Unterschiede nicht. Wenn das Gen2 Panel für 2000 D65 wirklich 2500 Nits im nativen Panelweißpunkt braucht wie du das ja vermutest, dann frage ich mich, warum noch niemand diese 2500 Nits mit einer kühleren Farbtemperatur gemessen hat. Oder anders gefragt wie Flanders auf die Idee kommt bei einem Profi Mastering Monitor 2000 Nits in den Specs anzugeben. Wenn das nicht @D65 möglich wäre, dann würde das dort nicht auftauchen. 2000 Nits @D65 sind eigentlich bestätigt, du erkennst es nicht an, auch okay.

Kühlung usw. alles gut, geh ich voll mit und ist auch ein wichtiger Faktor. Es geht aber nicht um Kühlung sondern es geht mir jetzt rein darum was das Gen2 Panel grundsätzlich schafft und was nicht, äußerliche Faktoren ausgeklammert. Pauschal einfach zu sagen, dass sich die Peakhelligkeit am nativen Weißpunkt des Panels orientiert und dann bei D65 viel weniger übrig bleibt, wie du das auch in anderen Threads immer behauptest, halte ich für falsch. Es macht nicht diesen riesen Unterschied der beispielsweise beim G4 dann von 3000 Nits zu 1600 Nits führt. Never. Es hat einfach primär den Grund, dass die Panelabnehmer mehr Puffer und mehr Sicherheit wollen und deswegen wird 10% als Referenz genommen und alles andere fällt unterm Tisch. Dass dieses Jahr der S95D die 2200 Nits im Standardmodus schafft, ist eine Ausnahme. Wären wir aber wieder bei deiner Logik müsste der Standardmodus aufgrund der kühleren Farbtemperatur gar die 3000 schaffen. Tut er aber nicht.... Die 2200 Nits beim S95D werden dem Dynamikmodus des A95L zu verdanken sein, hier wollte man halt "mitziehen" hat sich aber dennoch nicht getraut die volle Leistung abzurufen, reicht ja schon wenn man ihn leicht schlägt.

Ich sehe kein Grund die Messungen der Kalibrierer aus dem AVS anzuzweifeln.

der "Weißpunkt" steht doch u.a. in der EDID, mit Raspb.und "DeviceControl" auslesbar unter " Color Characteristics"....oder ??

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s90d-s90dd-oled

Da haben wir jetzt den marginalen Entwicklungsschritt von einem MJ zum nächsten wie wir es bei den LG WOLEDs über viele Jahre auch hatten. Also wer einen S90C oder S95C hat braucht sich definitiv keinen S90D kaufen. Ich denke nicht einmal im direkten Vergleich würden 9/10 da auch nur den geringsten Unterschied sehen. Messbare minimale Unterschiede gibt es natürlich.

https://www.rtings.c...age=1&threshold=0.10

Edit/ Einziger wirklich erwähnenswerter Unterschied ist meiner Meinung nach der etwas geringere Stromverbrauch des S90D im direkten Vergleich.

Wundert mich nicht, im S90D steckt ja derzeit auch nur ein Gen2 Panel und Samsung ist bestrebt sicherzustellen, dass der S90D sichtbar unter dem S95D performt. Solange die C-Serie auch nur immer marginale Verbesserungen bei der Helligkeit hinlegt, hat Samsung da keinen Handlungsbedarf.

Rtings hat aber wohl mal wieder ein Hitzeproblem und es deutet sich an, dass der S95D bei der sustained Helligkeit nicht so gut abschneiden wird wie der S90D. Also eigentlich die selbe Thermal Throttling Geschichte wie beim S95C, die niemand anders bestätigen konnte. Auffällig ist, dass sowas immer nur bei Rtings passiert und die bei vielen verschiedenen TVs auf Werte kommen, auf die kein anderer seriöser Reviewer kommt. Im AVS wird deshalb gerade diskutiert, inwiefern Rtings Messmethoden überhaupt ernst zu nehmen sind und warum sie so resistent gegen Feedback sind.

Mir liegt die Early Access Version mit den Messwerten des S95D Rtings Tests ebenfalls vor und das ist eigentlich kaum zu glauben was die da gemessen haben.

Genau das hatte ich dir damals schon geschrieben, wo wir sehr viel Redebedarf hatten, dass ich viele Tests von rtings mit meinen Geräten nicht reproduzieren kann.
Mir kam es immer so vor als testen die da grundsätzlich andere Geräte, was ja auch zutreffend sein kann, da es keine Geräte für den deutschen Markt sind.

Ich erinnere mich natürlich an unsere Diskussion bezüglich 444 Chroma. Das sind aber so basic Sachen und einfach zu verifizieren, das traue ich sogar Rtings zu. Bei deren Realbildmessungen ist man halt skeptisch und auch scheint es bei denen sehr heiß zu sein auch wenn sie immer betonen, dass es nur 22 Grad hat und sie überall Ventilatoren aufgestellt haben... Wenn sich halt eine gewisse Aussage so gar nicht mit dem deckt, das sonst so gemessen wird, ist das schon komisch.

Dass die Geräte aber im internationalen Vergleich solche Unterschiede abseits von verbauten Tunern aufweisen, glaube ich ehrlich gesagt nicht.

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Deckt sich halt nicht ganz mit den Specs weil Flanders 2000 Nits bei L20 angibt

Flanders gibt ca. 2000 Nits L20 (4% Fenster) an. Keine Rede von garantierten 2000 Nits bei D65.
Auch im Test von Linus Tech hat der XMP550 „nur“ 1850 Nits bei D65 erreicht. Was schon spitze ist.


https://youtu.be/ar_lpz_VQ58?si=duPjObYH6IGkyihR&t=1164

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Wie gesagt, verweise ich nochmal auf die Messung verschiedenster AVS Mitglieder, die alle D65 bestätigen.

Und ich verweise noch mal auf die Berichte von Rings und Flatpanelshd, dass der S95C wegen Wärmeentwicklung schon Probleme
hatte die 1250 Nits bei D65 zu erreichen bzw. zu halten.

rtings schrieb:

As of Firmware 1220, the TV is now thermal throttling again in busy, high-APL scenes or if you're in a warm environment. The official results posted above were with three fans in the room, including one big fan blowing directly at the TV, bringing the room temperature to 25 degrees Celsius.

flatpanelshd schrieb:

Samsung's 2023 S95C surpasses Sony's 2022 A95K with a peak of over 1200 nits (momentary). In our measurement sessions this brightness could only be achieved if we gave the QD-OLED panel a break from time to time. Under more stress, peak brightness would typically reach approximately 1050 nits.

Der S95C soll aber getunt 2000 Nits erreichen, was nicht mal der XMP550 mit einem kompletten Gehäuse aus Aluminium schafft…?

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Ich glaube du schenkst dem Thema Farbtemperatur zu viel Bedeutung, denn so drastisch wie von dir dargestellt sind die Unterschiede nicht. Wenn das Gen2 Panel für 2000 D65 wirklich 2500 Nits im nativen Panelweißpunkt braucht wie du das ja vermutest, dann frage ich mich, warum noch niemand diese 2500 Nits mit einer kühleren Farbtemperatur gemessen hat. Oder anders gefragt wie Flanders auf die Idee kommt bei einem Profi Mastering Monitor 2000 Nits in den Specs anzugeben. Wenn das nicht @D65 möglich wäre, dann würde das dort nicht auftauchen. 2000 Nits @D65 sind eigentlich bestätigt, du erkennst es nicht an, auch okay.

Vincent hatte bei Samsung Display beim Gen. 2 Panel wie gesagt ca. 2100 Nits mit ca. 9500 Kelvin gemessen.
Er zeigte auch was man nach Kalibrierung auf D65 in etwa bei verkünftigen TVs erwarten kann. Heraus kamen ca. 1350 Nits.


https://www.youtube.com/watch?v=IyThYTzlv4c

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Kühlung usw. alles gut, geh ich voll mit und ist auch ein wichtiger Faktor. Es geht aber nicht um Kühlung sondern es geht mir jetzt rein darum was das Gen2 Panel grundsätzlich schafft und was nicht, äußerliche Faktoren ausgeklammert.

Man kann die Kühlung nicht ausser Acht lassen, denn sie hat (unter anderem) direkten Einfluss auf die Leistung welche bei einem OLED Panel abgerufen werden kann.
Auch wenn du dies nicht anerkennst und du die zusätzliche Heatsink, die Hersteller wie Sony, Panasonic und LG verbauen für völlig unnötig hälst.

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Pauschal einfach zu sagen, dass sich die Peakhelligkeit am nativen Weißpunkt des Panels orientiert und dann bei D65 viel weniger übrig bleibt, wie du das auch in anderen Threads immer behauptest, halte ich für falsch. Es macht nicht diesen riesen Unterschied der beispielsweise beim G4 dann von 3000 Nits zu 1600 Nits führt. Never.

Da musst du mich verwechseln, denn 1. ist der Fakt allgemein bekannt, wird auch von anderen erwähnt und 2. gibts diese Diskussion eigentlich nur hier mit dir.
Dass deutlich weniger Helligkeit übrig bleibt hast du ja gesehen. Siehe oben. Bei den WOLEDs ist es doch genau das gleiche Spiel.
Vincent hatte bei LG Display beim Meta/MLA 2 Panel ca. 3050 Nits gemessen. Auch dort wieder beim nativen Weisspunkt des Panel = ca. 9800 Kelvin.



Was beim LG G4 davon übrig geblieben ist weisst du bestimmt selbst (ca. 1500 Nits).
Natürlich kommt das nicht (komplett) nur durch den geänderten Weisspunkt auf D65, aber es trägt einen großen Teil dazu bei.
Ebenso die Entscheidung wie die TV Hersteller die Panels betreiben möchten und ob sie bereit sind die Kosten für eine zusätzliche Heatsink aufzubringen.

eishölle_2.0 (Beitrag #467) schrieb:

Dass dieses Jahr der S95D die 2200 Nits im Standardmodus schafft, ist eine Ausnahme. Wären wir aber wieder bei deiner Logik müsste der Standardmodus aufgrund der kühleren Farbtemperatur gar die 3000 schaffen. Tut er aber nicht.... Die 2200 Nits beim S95D werden dem Dynamikmodus des A95L zu verdanken sein, hier wollte man halt "mitziehen" hat sich aber dennoch nicht getraut die volle Leistung abzurufen, reicht ja schon wenn man ihn leicht schlägt.

Jetzt verdrehst du da etwas bzw. gibst dir eigentlich schon selbst die Antwort darauf.
Falls der S95D 2200 Nits im Standard-/Dynamik-Modus erreichen sollte (wo offiziell gemessen?) liegt das mit am kühleren Weisspunkt gegenüber D65
den der TV in den o.g. Modi hat. Bei annähernd D65 (FMM mit etwas zu kühler Werkskalibrierung) sind mir Werte um ca. 1700 Nits bekannt.

eishölle_2.0 (Beitrag #470) schrieb:

Rtings hat aber wohl mal wieder ein Hitzeproblem und es deutet sich an, dass der S95D bei der sustained Helligkeit nicht so gut abschneiden wird wie der S90D. Also eigentlich die selbe Thermal Throttling Geschichte wie beim S95C, die niemand anders bestätigen konnte. Auffällig ist, dass sowas immer nur bei Rtings passiert und die bei vielen verschiedenen TVs auf Werte kommen, auf die kein anderer seriöser Reviewer kommt. Im AVS wird deshalb gerade diskutiert, inwiefern Rtings Messmethoden überhaupt ernst zu nehmen sind und warum sie so resistent gegen Feedback sind.

Jetzt wird’s wirklich komplett lächerlich!…

Du kennst das Review von Flatpanels zum S95C und auch die Aussage über die Probleme mit der Hitzeentwicklung…



Genauso kennst du auch Vincents (HDTVtest) Meinung, Aussagen und Vergleiche zum Thema Samsung und Heatsink.
Du ignorierst wirklich jegliche Kritik an Samsung oder versuchst sie irgendwie krampfhaft zu relativieren…

Flanders gibt ca. 2000 Nits L20 (4% Fenster) an. Keine Rede von garantierten 2000 Nits bei D65.

Dass du zwischen "garantiert" und einer Angabe in den Specs so deutlich unterscheidest, wird mir auch jetzt erst klar.

Auch im Test von Linus Tech hat der XMP550 „nur“ 1850 Nits bei D65 erreicht. Was schon spitze ist.

Ausnahmsweise mal einer Meinung.

Der S95C soll aber getunt 2000 Nits erreichen, was nicht mal der XMP550 mit einem kompletten Gehäuse aus Aluminium schafft…?

Die Diskussion bringt nichts. Auf der einen Seite schenkst du den vielen Pro Usern und auch Kalibrierern aus dem AVS keine Bedeutung bzw. erkennst deren Messungen nicht an, schaffst es aber auch gleichzeitig nicht einen Gegenbeweis zu erbringen. Zeige mir einfach eine Messung die bei einem getunten S95C belegt, dass diese NICHT @D65 ist. Aber den Beweis bleibst du weiterhin schuldig, während ich den Beweis erbracht habe. Was soll man da noch diskutieren?

Der S95B hat 1500 Nits @D65 erreicht, wie von Samsung Display (ohne eine Angabe der Farbtemperatur) angekündigt. Das war bevor sich Samsung Electronics Gedanken über die Haltbarkeit des Panels gemacht hat, nach deiner Logik hätte der S95B die 1500 Nits bei D65 nie erreichen können, hat er aber am Anfang. Vincent hat bei seinem 55" S95B Testgerät zuhause gar 1600 Nits gemessen. Nur für kurze Zeit und dann wurde gedrosselt, aber es war möglich... also was sagt der native Weißpunkt des Panels aus?

Vincent hatte bei Samsung Display beim Gen. 2 Panel wie gesagt ca. 2100 Nits mit ca. 9500 Kelvin gemessen.

Das kommt dann schon eher als D65 Reserve hin, aber bestimmt keine 2500 Nits bei 9500 Kelvin so wie du das ja um den Dreh herum gemeint hast. Was ich damit sagen will: Dein Puffer ist glaube ich etwas zu hoch angesetzt.

Er zeigte auch was man nach Kalibrierung auf D65 in etwa bei verkünftigen TVs erwarten kann. Heraus kamen ca. 1350 Nits.

Du tust es also schon wieder. Behauptest damit indirekt 800 Nits würde der Unterschied von 9500K zu 6500K ausmachen...
Nein, da liegst du einfach falsch. Solange du die Messungen aus dem AVS von den Kalibrieren nicht anerkennst, ist die Diskussion halt umsonst.

Natürlich kommt das nicht (komplett) nur durch den geänderten Weisspunkt auf D65, aber es trägt einen großen Teil dazu bei.

Und genau diesen großen Teil zweifle ich an. Ein Teil, ja.

Falls der S95D 2200 Nits im Standard-/Dynamik-Modus erreichen sollte (wo offiziell gemessen?) liegt das mit am kühleren Weisspunkt gegenüber D65 den der TV in den o.g. Modi hat. Bei annähernd D65 (FMM mit etwas zu kühler Werkskalibrierung) sind mir Werte um ca. 1700 Nits bekannt.

Warum machst du dir eigentlich nie die Mühe, selbst etwas zu recherchieren? Lies dir das Forbes Review zum S95D durch und das Review von Computerbild und gerne auch das Review von Connect. Alle drei Reviews bescheinigen dem S95D über 2000 Nits außerhalb der Filmmodi. Das war jetzt eigentlich von mir an als Bekannt vorausgesetzt, aber nun gut.

Jetzt wird’s wirklich komplett lächerlich!… Du kennst das Review von Flatpanels zum S95C und auch die Aussage über die Probleme mit der Hitzeentwicklung… S95C FlatpanelsHD Genauso kennst du auch Vincents (HDTVtest) Meinung, Aussagen und Vergleiche zum Thema Samsung und Heatsink. Du ignorierst wirklich jegliche Kritik an Samsung oder versuchst sie irgendwie krampfhaft zu relativieren…

Mich interessiert die Beeinträchtigung im Alltag. Dass eine Heatsink einen Unterschied machen kann, ist mir bewusst. Ändert aber nix daran, dass es mich herzlich wenig interessiert ob ein TV die Spitzenhelligkeit länger wie 3 Minuten am Stück halten kann oder nur eine Minute. Solange ich im normalen Betrieb mit dieser Drosselung nicht in Berührung komme, ist mir das egal. Letztendlich sprechen wir hier immer noch von Spitzenlichtern die in aller Regel für kurze Zeit auftauchen. Ich weiß nicht wie viele von den Profi-Leuten im AVS (darunter Matt aka Dark-007) nun den S95C bis zum Erbrechen gemessen haben, mit Mod/ohne Mod/mit Firmware XY und nicht einmal kamen diese Throttling Probleme als Praxisrelevant auf. Dort treiben sich seriöse Leute herum, die teils mehr Kompetenzen aufweisen können als Rtings und Co. Ich lade dich herzlich ein dich dort mal einzulesen.

Ich schiebe dann nochmal etwas zu der Thematik nach, da ich gerade diesbezüglich mit jemandem aus dem AVS in Kontakt stehe und mir D65 bei 2000 Nits nochmal bestätigen habe lassen.

Zu den Bedenken wurde folgendes mitgeteilt:

"Completely false. If you already calibrated to D65, and apply the AP 1023 plus correction in WBMovie the charts and everything is better in accuracy."

Was ich ebenfalls noch erhalten habe, war eine Messung, die D65 Koordinaten bei 1997 Nits bestätigt hat




Damit ist für mich das Thema endgültig erledigt und deine Behauptung/ Theorie widerlegt, egal wie sehr du dich dagegen wehrst.

Oder kürzen wir es mit den Worten meines damaligen Profs an.
Wer viel misst, misst Mist.

eishölle_2.0 (Beitrag #474) schrieb:

Vincent hatte bei Samsung Display beim Gen. 2 Panel wie gesagt ca. 2100 Nits mit ca. 9500 Kelvin gemessen. Das kommt dann schon eher als D65 Reserve hin, aber bestimmt keine 2500 Nits bei 9500 Kelvin so wie du das ja um den Dreh herum gemeint hast. Was ich damit sagen will: Dein Puffer ist glaube ich etwas zu hoch angesetzt. Er zeigte auch was man nach Kalibrierung auf D65 in etwa bei verkünftigen TVs erwarten kann. Heraus kamen ca. 1350 Nits. Du tust es also schon wieder. Behauptest damit indirekt 800 Nits würde der Unterschied von 9500K zu 6500K ausmachen... Nein, da liegst du einfach falsch. Solange du die Messungen aus dem AVS von den Kalibrieren nicht anerkennst, ist die Diskussion halt umsonst.

Wieder verdrehst du Dinge und ignorierst Fakten. Ich behaupte nicht, dass der Unterschied xy Nits ausmacht
sondern Vincent zeigt es seinem Video! Hast du dir es nicht angeguckt oder weigerst du dich nur dies zu akzeptieren?
https://www.youtube.com/watch?v=IyThYTzlv4c

Zu den 400 Nits Unterschied beim S95D zwischen Filmmaker (ca. 1700) und Standard/Dynamik (ca. 2100) sagst du auch nichts.
Entweder liegen Standard und Dynamik bei ca. 7500-/8000 Kelvin ? und der Unterschied liegt deshalb bei "nur" 400 Nits
oder die anderen Modi ausser FM sind dermaßen zu kühl abgestimmt, dass sie beim nativen Weisspunkt des Panels liegen (9500K).
Beides irgendwie doof ne? Kannst dir was aussuchen

eishölle_2.0 (Beitrag #474) schrieb:

Mich interessiert die Beeinträchtigung im Alltag. Dass eine Heatsink einen Unterschied machen kann, ist mir bewusst. Ändert aber nix daran, dass es mich herzlich wenig interessiert ob ein TV die Spitzenhelligkeit länger wie 3 Minuten am Stück halten kann oder nur eine Minute. Solange ich im normalen Betrieb mit dieser Drosselung nicht in Berührung komme, ist mir das egal. Letztendlich sprechen wir hier immer noch von Spitzenlichtern die in aller Regel für kurze Zeit auftauchen.

Wenn der S95D beim Sustained Test von rtings Probleme hat seine Helligkeit über längere Zeit zu halten
sprechen wir hier von Sekunden und nicht von Minuten. Siehe rtings Angaben zum Testverfahren:

We measure the HDR sustained window with the same test images as the HDR peak window tests, but the only difference is that we test for brightness after the window has been displayed for a few seconds. https://www.rtings.c.../hdr-peak-brightness

Du wirst natürlich nur Filme schauen wo HDR Highlights unter 1 Sekunde dargestellt werden, daher für dich "nicht praxisrelevant"
aber ich kenne viele Filme wo das anders ist und es wäre wunschenswert wenn ein TV dort seine Helligkeit halten könnte oder?
Genau um dies zu klären ist der Test von rtings gedacht und es ist gut, dass sie ihn machen.

Aber die ganzen Reviewer und Tester können sich ihre Test eh sparen, denn die Profis aus dem AVS Forum haben schon bewiesen,
dass der S95D eigentlich ohne irgendwelche Probleme 3150 Nits bei perfekten 6500 Kelvin schafft...

eishölle_2.0 (Beitrag #475) schrieb:

Ich schiebe dann nochmal etwas zu der Thematik nach, da ich gerade diesbezüglich mit jemandem aus dem AVS in Kontakt stehe... "Completely false. If you already calibrated to D65, and apply the AP 1023 plus correction in WBMovie the charts and everything is better in accuracy."

So so, man kalibriert den TV auf D65, verändert danach Werte im Service Menu und erhält dann bessere Werte als vorher...
Wenn man Dinge im SM verändert, z.B. vorab den Weisspunkt korrigiert, macht man das vor der eigentlichen Kalibrierung
per 10/20/xy Punkte-Weissabgleich und CMS im normalen Menü des TVs, wo die Feinabstimmung erfolgt, und nicht danach.
Eine nachträgliche Veränderung im Service Menu macht jegliche vorherige Kalibrierung zunichte.
Du scheinst da wirklich Kontakt zu echten Profis zu haben. Respekt!... Reicht mir zum Thema...

https://www.avsforum...298006/post-63259372

Welchen Nutzer soll denn bitte interessieren, ob die Peakbrightness im 10% Fenster nach einer Minute einbricht?

Und wer meint, da im service menü irgendwelche höheren Helligkeiten "freischalten" zu müssen, soll das eben tun, erfolgt dann auf eigene Gefahr.

Rtings' Messung mag ja technisch bemerkenswert sein, aber für den Nutzer sehe ich keine Relevanz.

Auf die festgestellte Untersättigung soll hingegen nicht eingegangen worden sein

Wenn der S95D beim Sustained Test von rtings Probleme hat seine Helligkeit über längere Zeit zu halten sprechen wir hier von Sekunden und nicht von Minuten. Siehe rtings Angaben zum Testverfahren:

Wir sprechen im Fall des S95D eben nicht von Sekunden sondern von Minuten. Siehe dazu den Link von @ehl von dem Rtings Typ der im AVS gepostet hat.

Deine Sekunden hast du dir wieder selbst aufgrund des Testverfahrens zusammengereimt, das habe ich nie erwähnt, ich sprach primär von dem Unterschied eine zu drei Minuten. Richtig lesen bitte.

Du wirst natürlich nur Filme schauen wo HDR Highlights unter 1 Sekunde dargestellt werden, daher für dich "nicht praxisrelevant" aber ich kenne viele Filme wo das anders ist und es wäre wunschenswert wenn ein TV dort seine Helligkeit halten könnte oder?

Und nochmal: wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ich habe geschrieben, dass es mich nicht interessiert ob der TV die Helligkeit eine Minute oder drei Minuten halten kann. Wärst du bei Rtings und dem S95D auf dem aktuellsten Stand, hättest du meine Aussage vielleicht in dem Zusammenhang sogar kapiert. So hast du mir das Wort im Mund herum gedreht und eine Aussage angedichtet, die ich nie getätigt habe. LOL

Zu allem anderen gibt’s Nix mehr zu sagen, du bist weiterhin mit einem Gegenbeweis im Rückstand und im Grunde genommen interessiert es mich auch nicht ob du das nun anerkennst oder nicht. Liefert man Messungen, werden diese natürlich trotzdem angezweifelt, hätte ich mir auch denken können. „Ich male mir die Welt wie sie mir gefällt“

Eine nachträgliche Veränderung im Service Menu macht jegliche vorherige Kalibrierung zunichte. Du scheinst da wirklich Kontakt zu echten Profis zu haben. Respekt!... Reicht mir zum Thema

Ja, lass es bitte, ehe du dich lächerlich machst ist ja nicht so, dass im AVS die Leute das nicht belegen können. Du hast (soweit ich weiß?) weder den S95C, noch hast du dort irgendwas im SM verdreht und kennst die Auswirkungen und du hast auch nicht nachgemessen und dennoch nimmst du es dir heraus alles anzuzweifeln. Respekt sag ich da nur. Diese Leute können alles belegen. Oh und ich kann dir versichern das sind Leute, die haben dort zurecht einen guten Ruf. Also was sind deine Behauptungen die du nicht mal belegen kannst, denn Wert im Vergleich? Wenig die gesamte Diskussion ist aber dennoch als sinnlos anzusehen weil meine gelieferten Belege einfach nicht anerkannt werden weil du meinst es besser wissen zu müssen ohne es zu beweisen.

Dein Video von Vincent zählt in diesem Fall jedenfalls nicht weil der a) nichts im SM verändert hat und B) du mir immer noch nicht beantwortet hast, wie die D65 bei den Usern im AVS zustande kommen. Und C) hat Vincent in dem Video einen Prototyp von Samsung Display (nicht Samsung Electronics) gemessen mit nicht finaler Hardware und nicht finalem SoC wie er auch selbst sagt. Hat also mit einem fertigen S95C eher weniger zu tun gehabt. Bleiben wir bei den Vergleichen also bei Äpfel gegen Äpfel und das wäre ein gemoddeter S95C. An der Stelle endet es dann halt einfach, also, ja, reicht deutlich zu dem Thema…

@ehl

Welchen Nutzer soll denn bitte interessieren, ob die Peakbrightness im 10% Fenster nach einer Minute einbricht? Und wer meint, da im service menü irgendwelche höheren Helligkeiten "freischalten" zu müssen, soll das eben tun, erfolgt dann auf eigene Gefahr. Rtings' Messung mag ja technisch bemerkenswert sein, aber für den Nutzer sehe ich keine Relevanz.

Danke, nichts anderes hab ich gesagt. Genau so ist es nämlich.

https://www.youtube.com/live/mOyrYek4EBM

Und nun relativiert auch RTINGs selbst

Zitat aus dem EA- Test des S95D aus den Kommentaren

Hey there! No, this isn’t something to worry about. Super bright highlights typically don’t stay on screen with real content for long enough to cause the issue we experienced. Keep in mind that the S90D and S95D have incredibly similar picture quality overall, and they only slightly outperform each other in a few different categories. The big difference with the S95D is the matte screen finish and the Slim One Connect Box (OCB). The OCB is the main reason the S95D is more expensive. I hope that helps!

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s95d-oled

Wie ich sagte... nicht Praxisrelevant

Test zum s90d wurde ebenfalls veröffentlicht, kein auffälliges eotf undertracking mit 1000 nits + 4000 nits Content.
Mal sehen, was classy tech dazu sagt und wie der lg c4 in den Messungen performt.

eishölle_2.0 (Beitrag #479) schrieb:

Wir sprechen im Fall des S95D eben nicht von Sekunden sondern von Minuten. Siehe dazu den Link von @ehl von dem Rtings Typ der im AVS gepostet hat. Wärst du bei Rtings und dem S95D auf dem aktuellsten Stand, hättest du meine Aussage vielleicht in dem Zusammenhang sogar kapiert.

Ich bin kein Samsung Fanboy, interessiere mich auch für andere Hersteller und informiere mich über diese.
Daher sind mir nicht alle Postings bzgl. Samsung aus allen anderen Foren bekannt. Wäre einfach zu zeitraubend.
Ich zahle auch nicht für vorzeitige Testberichte und schaue mir die kurze Zeit später ganz in Ruhe an.
Bis dahin gehe ich natürlich von einem nicht abweichenden, von rtings angegebenen Testverfahren aus.
Deshalb wäre es hilfreich gewesen wenn DU explizit angegeben hättest worauf deine Aussage beruht, inkl. Quellenangabe.
Wenn sich das in dem Maße bestätigen sollte, freut es mich, dass du wieder beruhigt schlafen kannst.

eishölle_2.0 (Beitrag #479) schrieb:

Dein Video von Vincent zählt in diesem Fall jedenfalls nicht weil der a) nichts im SM verändert hat und B) du mir immer noch nicht beantwortet hast, wie die D65 bei den Usern im AVS zustande kommen. Und C) hat Vincent in dem Video einen Prototyp von Samsung Display (nicht Samsung Electronics) gemessen mit nicht finaler Hardware und nicht finalem SoC wie er auch selbst sagt. Hat also mit einem fertigen S95C eher weniger zu tun gehabt. Bleiben wir bei den Vergleichen also bei Äpfel gegen Äpfel und das wäre ein gemoddeter S95C.

Wie ein gemodderter S95C es schafft jeglicher Physik zu trotzen und sich bzgl. Helligkeit, Farbtemperatur, Wärmeentwicklung,
Änderungen im SM und Kalibrierung komplett anders zu verhalten als ein Display von Samsung Display, ein regulärer TV von Samsung
oder TVs/Monitore anderer Marken, musst du schon die Modder aus dem AVS fragen zu denen du Kontakt hast. Sorry, aber da bin ich raus...
Ansonsten gilt das wie bereits von mir ausführlich erklärt und mit zig weiteren Beispielen inkl. Quellenangaben verdeutlicht.

Edit:
Habe eben mal bei rtings beim Test vom S90D rein geschaut.
Da ist beim Sustained Test, bei 10% ja auch die Helligkeit massiv eingebrochen, genau wie beim S95D.
Das war bei anderen Tests, auch bei den Samsungs, doch sonst nicht so.
Was ist denn da los bei rtings bzw. Samsung? Hast du da Infos?
Testen die jetzt immer ein paar Minuten anstatt wie sonst, angegeben ein paar Sekunden?


https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s90d-s90dd-oled

Frage von einem Laien der an dem matten Bildschirm interessiert ist:
Spielt diese "sustained Helligkeit" denn im echten Betrieb eine Rolle? Die Reviewer von Rtings schreiben in den Kommentaren in ihrem Forum, dass es kein normaler Nutzer je merken wird.

https://www.rtings.c...ew-updates-samsung-d

Hey there! No, this isn’t something to worry about. Super bright highlights typically don’t stay on screen with real content for long enough to cause the issue we experienced. Keep in mind that the S90D and S95D have incredibly similar picture quality overall, and they only slightly outperform each other in a few different categories. The big difference with the S95D is the matte screen finish and the Slim One Connect Box (OCB). The OCB is the main reason the S95D is more expensive. I hope that helps!

This will be fully explained in the written review, but this isn’t a mistake. The TV is thermal throttling 10% windows after about a minute, causing the brightness to decrease rapidly and considerably, and it can only sustain about 200 nits over time. These results have been double, triple, and quadruple-checked, even after factory resetting the TV, confirming all eco settings were disabled, and running it with fans on in the room to try to cool down the TV. I’ve also posted about this on AVS Forums and at least one other reviewer has confirmed our findings. The spot on the TV with the 10% slide reaches about 75°C, which is extremely hot for any display, so the TV is just protecting itself by dropping the brightness down.

@forenjunkie

Habe eben mal bei rtings beim Test vom S90D rein geschaut. Da ist beim Sustained Test, bei 10% ja auch die Helligkeit massiv eingebrochen, genau wie beim S95D. Das war bei anderen Tests, auch bei den Samsungs, doch sonst nicht so. Was ist denn da los bei rtings bzw. Samsung? Hast du da Infos? Testen die jetzt immer ein paar Minuten anstatt wie sonst, angegeben ein paar Sekunden?

Das nennst du beim S90D massiv eingebrochen? Okay, dann warte mal auf den finalen S95D Test, dort bricht das 10% Fenster von über 1600 Nits auf unter 200 Nits ein. Dagegen steht der S90D ja gut da. Was ich ebenfalls komisch finde, ist, dass beim S95D das 25% Fenster im sustained Test gut 3x so hell ist wie das 10% Fenster im sustained Test. Für mich persönlich alles nicht ganz schlüssig, aber okay.

Ich habe dazu keine Infos, meine aber, dass es beim S95C letztes Jahr ähnlich war. Angeblich hätte ein FW Update das Verhalten behoben. Ich persönlich halte nichts von diesen extrem Tests. Ich kann das für mich richtig einordnen, die Masse jedoch oder das Rtings typische Publikum jedoch nicht. Deswegen hoffe ich, dass sie diese Ergebnisse im finalen Test in den richtigen Kontext setzen, bis jetzt haben sie jedenfalls nur eines geschafft, nämlich Verwirrung zu stiften.

Würde sich das in normalen Content äußern, wäre das inzwischen bei Classy/Fomo/KG mit ihren Side by Side vergleichen aufgefallen, denn wenn Highlights im content derart an Helligkeit verlieren würden, muss das auffallen. Über 1000 nits vs. 200 Nits sollte doch deutlich auffallen… Das Rtings Statement untermauert das ja noch.

Ruhig schlafen konnte ich auch schon vorher, keine Sorge. Ich konnte das von Anfang an richtig einordnen…

@AndiHe

Frage von einem Laien der an dem matten Bildschirm interessiert ist: Spielt diese "sustained Helligkeit" denn im echten Betrieb eine Rolle? Die Reviewer von Rtings schreiben in den Kommentaren in ihrem Forum, dass es kein normaler Nutzer je merken wird.

Klassisches Beispiel, bei dir sorgt es jetzt für Verunsicherung. Genau das meine ich.

Nein, du wirst sehr wahrscheinlich nichts davon merken, es sei denn du schaust dir wirklich nur über Minuten Testbilder bei voller Helligkeit an…

Rtings hat die Frage ja in den Kommentaren eigentlich schon gut beantwortet.

Peakhelligkeiten werden zum einen sich selten im realen Content über längere Zeit am selben Ort befinden und zum zweiten ist eine Abdunkelung von 1200 auf 950 nits auch nicht sonderlich auffällig.
Abgesehen davon sagen diese Fenstermessungen nicht unbedingt etwas über das Dimmingverhalten mit realem Content aus.
Mein woled tv hält im 10% Fenster die Spitzenhelligkeit über einen recht langen Zeitraum, abermal mit realem Content gemessen fällt sie schon nach paar Sekunden um 30%.(bei ähnlichem APL)

With content mastered in 600 or 1000 nits, there is a very slight roll-off to preserve some detail in highlights. 

Ergibt keinen Sinn

Und Farbgenauigkeit wieder nur für Primär- und Sekundärfarben angegeben und zwar nur für eine Luminanzstufe.

Hgig nicht auf Funktionalität überprüft

SDR Kontrast auf 45, obwohl weiß ab 38 clippt, eingestellte Helligkeit wird auch in den Erklärungen nicht angegeben, lediglich auf dem screenshot ist wert 37 zu sehen.

Ich warte auf vincent's und classy's Ergebnisse

Wieso wiederholst du ständig dass ab >38 Kontrast clipping eintritt? Kann ich und viele andere nicht bestätigen und wir haben die Kiste hier stehen...

@eishölle_2.0:
Nicht „um“ 200 Nits sondern „auf“ 200 Nits??? Dein ernst?
Also der S90C und S95C hatte das bei weitem nicht in dem Ausmaß laut den letzten Messungen
und beim S95C wurde ja schon von Rtings und Flatpanelshd von Wärmeproblemen gesprochen.

Hier mal zum Vergleich die Messung vom S95C.



und hier die Messungen vom S90C.



Auch Modelle anderer Hersteller zeigen bei den Messungen nie solch ein Verhalten wie die D-Serie.
Ein Abfall um ca. 50-75 Nits bei 10% sind normal, aber keine >250 Nits.
Die 25% verhalten sich beim S90D auch relativ normal. Irgendwie merkwürdig.

Nicht „um“ 200 Nits sondern „auf“ 200 Nits??? Dein ernst?

Japp. Kein Scherz, sondern richtig gelesen. Das hat der Rtings Tester ja auch im AVS gepostet und zwar noch bevor der EA Test veröffentlicht wurde.

AVS Forenmitglied "Nillaz" konnte das Verhalten bei seinem 77S95D bestätigen, es scheint also nicht ein defektes Gerät zu sein oder so was Rtings da hat. Aber auch nochmal mit dem Hinweis, dass es bei Content keine Rolle spielt, weswegen er das gar nicht groß an die Glocke hängte.

Irgendwie merkwürdig.

Merkwürdig bleibt es jedenfalls. Eine stärkere Wärmebelastung kann im AVS aber von den Besitzern bisher keiner bestätigen. Und warum die anderen Fenster (inkl. 2%!!!!) sustained gar mehr liefern als 10% sustained empfinde ich als äußerst merkwürdig. Bei allen anderen Fenstergrößen ist der Verlust normal bzw "erwartbar", nur 10% tanzt so extrem aus der Reihe. Das ist IMHO das, was überrascht und führt dann wie oben geschrieben auch dazu, dass z.B. 25% sustained gut 3x heller ist als 10% sustained. Sinn?

Tommy303 (Beitrag #490) schrieb:

Wieso wiederholst du ständig dass ab >38 Kontrast clipping eintritt? Kann ich und viele andere nicht bestätigen und wir haben die Kiste hier stehen...

warum nicht ??

spiele das "AVS HD 709 Contrast Calibration" Video ab (SDR) und dann regle den Kontrast.
Wenn die grauen Balken Rot werden dann tritt ein Clipping ein !
Wird bei "Calman" > "Dynamic Range" > "Clipping with Peak White" einwandfrei dargestellt.
Das "Rot" kippt je nach Kontrasteinstellung mehr oder weniger vor (!!) 100% Weiß nach rechts ab und folgt nicht mehr der "gelben Linie".
Blau und Grün laufen ideal weiter.
Ich verstehe nicht wie bei einigen Test der angegebene Kontrast Wert zustande kommt.

Habe darüber schon mal geschrieben und Fotos präsentiert, norbert.s hat es mal als "rosa Schweinchen" bezeichnet.

Ist bei meiner Kiste auch so. Mit Augen zu vielleicht noch 39. Aber ab 40 wird es rosa.
Die eingestellte Helligkeit spielt dabei auch keine Rolle.

Ich nutze Kontrast 40 und habe darauf kalibriert. Kein Clipping erkennbar, weder per Auge, noch in Calman.

Tommy303 (Beitrag #495) schrieb:

Ich nutze Kontrast 40 und habe darauf kalibriert. Kein Clipping erkennbar, weder per Auge, noch in Calman.

warum gerade Kontrast 40 und nicht 42,45 oder 50 ?? - ....Helligkeit (Schattendetail) stellt man ja (normalerweise) auch auf "17" erkennbar.

Vielleicht hast Du ein "Spezial Gerät", denn das beschriebene "Clipping" gab es bei Samsung schon vor 10 Jahren.

das zeigt dann Calman an

G-M (Beitrag #496) schrieb:

Tommy303 (Beitrag #495) schrieb: Ich nutze Kontrast 40 und habe darauf kalibriert. Kein Clipping erkennbar, weder per Auge, noch in Calman. warum gerade Kontrast 40 und nicht 42,45 oder 50 ?? - ....Helligkeit (Schattendetail) stellt man ja (normalerweise) auch auf "17" erkennbar. Vielleicht hast Du ein "Spezial Gerät", denn das beschriebene "Clipping" gab es bei Samsung schon vor 10 Jahren.

Nö, der Fehler offenbart sich direkt in der Argumentation selbst, natürlich clippt nach der rgb Korrektur (als Teil der "Kalibrierung") nichts mehr, war aber auch nicht Thema.
Rtings erhält allerdings regelmäßig Spezialgeräte, ob s95b, s90c/s95c oder nun die 24er Modelle,

The Samsung S90D has excellent pre-calibration SDR accuracy. Gamma is very close to the 2.2 target, but everything is a bit brighter than it's supposed to be, and the white balance is excellent, with blues being only slightly overrepresented.

Deren Messungen widersprechen dem aber
https://i.rtings.com...arge.jpg?format=auto

Mit bloßem Auge sichtbar, aber von "excellent white balance" sprechen

Habe darüber schon mal geschrieben und Fotos präsentiert, norbert.s hat es mal als "rosa Schweinchen" bezeichnet.

Wieso rosa Schweinchen, wenn doch rot clippt und grün+ blau aber der Linie folgen?

Egal, interessanter der Satz
With content mastered in 600 or 1000 nits, there is a very slight roll-off to preserve some detail in highlights.
Der tv erreicht die 1000 nits, soll aber dennoch mit 1000 nit Content einen Rolloff durchführen.
Wozu?
Und wie sollen so mehr Details bewahrt werden?

Rtings erhält allerdings regelmäßig Spezialgeräte, ob s95b, s90c/s95c oder nun die 24er Modelle,

Wie meinst du das eigentlich? Dachte, die kaufen die Geräte selbst und bekommen keine vom Hersteller "ausgesuchten" Exemplare?

G-M (Beitrag #497) schrieb:

das zeigt dann Calman an

Von welchem TV ist der Screenshot?
Bei meinem S90C sieht es definitiv NICHT so aus!

Und warum 40? Weil er ab 41 bei mir minimal zu clipping beginnt, daher 40. Denke die Frage war eher rhetorischer Art, weil dir die Antwort logisch sein müsste :p

Screenshot ist einige Jahre alt und von einen Samsung LCD, war nur als Beispiel gedacht.
Das ab "41" bei Dir minimal zu clipping beginnt ist mir entgangen.
Es gibt TV die vor "40" clippen.

CHRISTIAN TROZINSKI gibt in der HDTV 4/23 Test S95C unter "Einstellungen für ein natürliches Bild" einen Kontrast von 50 an.
Differenziert aber nicht zw. SDR und HDR wie bei "Helligkeit"

Rtings Review für den S95D ist nun online

Mittlerweile spricht man von "ein paar Minuten" ehe das Thermal Throttling bei 10% einsetzt und man betont auch nochmal, dass es nur bei 10% passiert und sonst bei keiner Fenstergröße.

Verglichen mit dem G4 ist der S95D übrigens in allen Peak und Sustained Fenstern heller (10% sustained ausgenommen), bei 25% ist der Unterschied besonders groß. Hier gibt es schon Daten, einfach mal im AVS schauen (S95D Thread)

After a few minutes with a sustained 10% window on screen, the TV gets very hot and starts thermal throttling, so it becomes drastically dimmer. Strangely enough, this doesn't happen with any other sustained windows. When displaying a 10% checkerboard pattern (the orange line in the graph), the TV only gets dimmer due to the TV's ASBL, but no thermal throttling occurs, which suggests that the TV detects a 10% window and displays it as bright as possible before overheating occurs. This behavior isn't noticeable with most real-world content since very bright highlights typically don't stay on screen for that long.

Da sich das Verhalten nur auf 10% beschränkt und die anderen Fenster alle stabil erscheinen, inklusive 2%, kann die Ursache keine fundamentale sein. Da im content eh nicht wirklich relevant eigentlich auch egal.

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s95d-oled

Unabhängig von irgendwelchen peakbezogenen Fenstermessungen wurde sich im avsforum z.T. über deutliches asbl Dimming beschwert

2024er Line-Up ab sofort offiziell in Deutschland verfügbar und Cashback Aktion gestartet:



S95D bei Samsung und vielen Händlern sofort verfügbar
S9xD/S85D wohl mitte/ende Mai

In Kombination mit Rabatt und Cashback lassen sich schon jetzt relativ gute Preise erzielen, wer bei Samsung direkt bestellt bekommt eine gratis Garantieverlängerung auf 5 Jahre dazu.

Meiner ist schon bestellt

Alles zur Aktion hier: https://www.samsung.com/de/offer/wow-bonus-how-to/

Vorschaubild des s90d wieder vereinheitlicht

War mir auch aufgefallen. Das "T" im Modellcode bei 65" blieb allerdings, auch bei den ganzen Fachhandelsvarianten S92D, S93D und S94D

eishölle_2.0 (Beitrag #492) schrieb:

AVS Forenmitglied "Nillaz" konnte das Verhalten bei seinem 77S95D bestätigen, es scheint also nicht ein defektes Gerät zu sein oder so was Rtings da hat. Aber auch nochmal mit dem Hinweis, dass es bei Content keine Rolle spielt, weswegen er das gar nicht groß an die Glocke hängte.

Du sagtest doch, dass es niemand anderes im AVS bestätigen konnte. Jetzt auf einmal doch?
Genau deshalb verlasse ich mich so ungerne ausschließlich auf Berichte von „Besitzern“…
Sorry, aber wenn ein TV solche Anomalien zeigt und dies einem Besitzer auffällt, sollte er dies auch kundtun.
Einordnen kann dies dann ja jeder für sich wie er möchte.

eishölle_2.0 (Beitrag #503) schrieb:

Rtings Review für den S95D ist nun online Mittlerweile spricht man von "ein paar Minuten" ehe das Thermal Throttling bei 10% einsetzt...

Wieso Minuten? Man sieht doch am Diagramm der Messung wann der TV anfängt zu dimmen.
Nach ca. 60 Sek. beginnt die Talfahrt (Blau) und nach ca. 2 Min. ist er bereits komplett am Boden angekommen.
Interessant ist auch, dass der Wert bei der 10% Schachbrett-Messung (Orange) bei ca. 1450 Nits liegt
und nicht bei ca. 1650 Nits wo er eigentlich laut 2% und 10% Fenster-Messung liegen sollte.
Riecht für mich ein bischen nach "realen max. 1450 Nits" bei späterer Betrachtung von normalem Content.
Rtings sollte ruhig häufiger mal das 10% Schachbrett Bild zur Kontrollmessung rausholen.



Quelle: https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s95d-oled

oh interessant :-D
Ich hatte leider schon vorgestern bestellt und wird wohl heute geliefert (den 65er für 3000€), jetzt muss ich wohl mit dem Händler sprechen, dass er die alte Bestellung widerruft und gleich neu anlegt damit das Rechnungsdatum der 24.4. ist ....

@Forenjunkie

Du sagtest doch, dass es niemand anderes im AVS bestätigen konnte. Jetzt auf einmal doch? Genau deshalb verlasse ich mich so ungerne ausschließlich auf Berichte von „Besitzern“… Sorry, aber wenn ein TV solche Anomalien zeigt und dies einem Besitzer auffällt, sollte er dies auch kundtun. Einordnen kann dies dann ja jeder für sich wie er möchte.

Das war dann erst im Nachhinein als er konkreter wurde. Bin grundsätzlich bei dir, möchte sowas auch wissen und im Hinterkopf haben, aber halt immer mit den möglichen Auswirkungen in der Praxis.

Warum Rtings aber nun plötzlich von mehreren Minuten spricht obwohl es im Testprotokoll anders aufgzeichnet ist, kann ich dir aber nicht beantworten.

@AndiHe

Deswegen mein dezenter Hinweis vor einigen Tagen, dass man den offiziellen Start abwarten sollte, denn bisher war es immer so, dass es Vorbestellerboni/Cashback gab, das ist bei Samsung schon seit vielen Jahren so...

Ob dein Händler da mitmacht, gute Frage. Zur Not Annahme verweigern und nochmal neu bestellen, drücke die die Daumen.

S90d erst Mitte/Ende Mai?
Erstmal Qd-oled vorschicken und den Woled Dämpfer schmuggelt man dann später rein oder wie?