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2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

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eishölle_2.0
Inventar
#1126 erstellt: 21. Jun 2024, 13:10

Wie stark ist der ABL bei dem S95D? Gibt es weiterhin HDMI Probleme? Wie sieht das mit Mikrostutter aus?


Das weiter oben verlinkte Testvideo/Review von Vincent beantwortet deine Fragen.


Lohnt sich der S95D in 77 Zoll für 3.303 EUR direkt über Samsung? Danke euch.


Guter Preis finde ich. Zum BF im November wird zwar noch mehr möglich sein, 3.3K ist für Ende Juni aber schon sehr gut. Habe meinen 77" auch direkt über Samsung gekauft, klappte ohne Probleme.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Jun 2024, 13:11 bearbeitet]
scary_master
Ist häufiger hier
#1127 erstellt: 21. Jun 2024, 13:39
Danke @eishölle_2.0

Dann fasse ich für mich zusammen, HDMI Probleme sollten keine mehr vorhanden sein, ABL kickt nicht hart (anders als viele andere behaupten), Mikrostutter vorhanden jedoch nicht so ausgeprägt, Preis gut.....
...ich glaube ich bestelle einfach mal :-)
ehl
Inventar
#1128 erstellt: 21. Jun 2024, 14:12

Lohnt sich der S95D in 77 Zoll für 3.303 EUR direkt über Samsung? 

Zmdst. kann man dort die Garantie auch noch gegen Aufpreis verlängern


ABL kickt nicht hart 

wird ja nur mit Testfenstern geprüft, unterscheidet sich demnach nicht sonderlich zum Vorgänger, auxh wenn die Vollbildhelligkeit gestiegen ist


[Beitrag von ehl am 21. Jun 2024, 14:16 bearbeitet]
scary_master
Ist häufiger hier
#1129 erstellt: 21. Jun 2024, 14:25
Wie meinst du das mit deiner Anmerkung zum ABL?
Ich will einfach nur sicher gehen, dass ich auch mal tagsüber im hellen Raum 2 Std. TV gucken kann (BuLi).
ehl
Inventar
#1130 erstellt: 21. Jun 2024, 14:58
Vincent's Aussage zum Reflexionsverhalten bzw. Kontrastminderung der Beschichtung wirkt auf mich schon eher abschreckend, die Aufnahmen hat er auch durch keine zusätzliche Beschreibung zu relativieren versucht.

Achja, er als Purist empfiehlt den Farbraum trotz Übersättigung im Gamemode manuell auf bt 2020 zu setzen, obwohl er doch eigens ein Video zur Relevanz der Farbgenauigkeit bei Spielen veröffentlicht hat.

Der s90d ist jetzt übrigens auf amazon erhältlich, da könnte eishölle 2.0 eine entsprechende Bewertung (samt Fotos) als Warnung vor dem woled panel verfassen.
Forenjunkie
Inventar
#1131 erstellt: 21. Jun 2024, 15:11

eishölle_2.0 (Beitrag #1121) schrieb:
Gerade Vincents S95D Review geschaut.

Das erste und vielleicht auch das einzige Review, welches nicht einer Clownshow gleicht und dem TV gerecht wird.

Kein Ton über ein mögliches Throttling der Helligkeit (wie von mir erwartet) und deswegen ist mir das Thema nun auch keine Diskussion mehr wert.

Habe in keinem der Reviews, sei es S95D oder S90D, einen Clown gesehen, weder auf den TVs noch als Protagonist.
Du meinst doch nicht etwa Caleb? Der war doch für dich einst der Mann der Stunde und hatte als einziger den Durchblick.

eishölle_2.0 (Beitrag #927) schrieb:
Der Mann bringt es auf den Punkt und räumt mit vielen Vorurteilen auf und rückt gewisse Punkte in eine andere Perspektive. Längst überfällig, dass sich jemand mal intensiver damit auseinandersetzt.

Oder galt das nur dem ersten Video, wo er sich neutral/positiv ggü. der Beschichtung geäußert hat und für die anderen Videos (z.B. dem eigentlichen Review) nicht,
weil er dort Probleme beim S95D anspricht und diese zeigt? Nein.. den kannst du nicht meinen. Das wäre dann ja irgendwie "Rosinenpicken".

Das Review von Vincent war wie gewohnt gut. Hätte mir allerdings ein paar Vergleiche zum G4 gewünscht und nicht nur oder hauptsächlich zum S95C.
Aber er will natürlich überwiegend eventuelle Verbesserungen/Unterschiede zum Vorgänger zeigen und da kommt bestimmt noch mal was nach.
Schön, dass Samsung die Übersättigung des BT2020 Modes zumindest für den Filmbetrieb beseitigt hat und dieser dort jetzt uneingeschränkt nutzbar ist.
Bei Schwachstellen wie Motionhandling, Aufbereitung von minderwertigerem Material (Streaming) oder beim Tonemapping (auf Max.MDL basierend)
hat sich leider anscheinend nichts getan und man hinkt LG oder Sony weiterhin hinterher. "Maybe next year" wie Vincent an dieser Stelle immer sagt.
Forenjunkie
Inventar
#1132 erstellt: 21. Jun 2024, 15:22

Jogitronic (Beitrag #1111) schrieb:

Aber Vergleiche zum G4 konnte man hier ja sehen, genau wie die nicht vorhandene höhere Helligkeit des S95Ds,
die die Fenstermessungen suggerieren, was Caleb im vorherigem Video, dem eigentlichen S95D Review bereits erwähnte.
Weder in kleinen noch in größeren HDR Peaks war der S95D hier heller als der G4, meist eher im Gegenteil.
Nein, ich meine nicht den APL, eventuell beeinflusst durch Unterschiede beim Tonemapping sondern die Peaks (Spitzenhelligkeit).
Wobei mir allerdings die Vergleiche bei echtem Filmcontent fehlen, denn dort macht sich das unterschiedliche Tonemapping ggf.
stärker bemerkbar als bei max. gemasterten Demo Content. Leider zeigen das wegen Copyright aber nur die wenigstens (z.B. Vincent)
ehl
Inventar
#1133 erstellt: 21. Jun 2024, 15:27

oder beim Tonemapping (auf Max.MDL basierend)
hat sich leider anscheinend nichts getan

Durch die höhere Spitzenhelligkeit und den damit einhergehend späteren rolloff bleibt jetzt aber mehr Reserve über, weshalb Vincent das weniger kritisch sah.
Nicht ideal, aber allzu oft rufen HDR Filme auch keine Spitzenhelligkeiten >1500 nits ab, auch nicht, wenn auf einem 4000 nits Monitor gemastert.

Zur realen Spitzenhelligkeit hat ers sich leider nicht geäußert, zum Bug bzgl. Schwarzwert im Gamemode leider auch nicht.
eishölle_2.0
Inventar
#1134 erstellt: 21. Jun 2024, 15:33
@forenjunkie


Habe in keinem der Reviews, sei es S95D oder S90D, einen Clown gesehen, weder auf den TVs noch als Protagonist.
Du meinst doch nicht etwa Caleb? Der war doch für dich einst der Mann der Stunde und hatte als einziger den Durchblick.


Der Mann hat eigentlich nach wie vor den Durchblick, beugt sich aber der Community.
War nicht auf eine Person bezogen, sondern allgemein, dass der S95D bei den semi-professionellen Reviews wie Rtings oder DT nun mal nicht so gut abgeschnitten hat wie es eigentlich hätte sein müssen und schon gleich gar nicht dem Feedback der Besitzer weltweit widerspiegelt. Caleb´s Verhalten im letzten Video wird gar momentan auch hitzig im AVS diskutiert weil schon irgendwie erkennbar ist, dass er sich gewissermaßen dem Publikum "beugt" und zu viel auf die Kommentare gibt. Gerade bezogen auf das Coating, welches er eigentlich mag, ihm es aber, so hab ich den Eindruck, mittlerweile fast schon unangenehm ist, das zuzugeben. Generell hat man auch im AVS das Gefühl, dass zum Teil mit zweierlei Maß gemessen wird.

Deswegen war das Vincent Review jetzt so erfrischend weil sachlich und in der Einordnung korrekt. Und dennoch hat Vincent seine persönliche Vorliebe erwähnt, er kann das aber deutlich besser rüberbringen und trennen, wie ich finde. Tja und Caleb findet das Coating gut, fleht aber trotzdem Samsung am Ende des Videos an, doch bitte wieder einen High-End OLED mit glossy coating zu machen wegen der Kommentarsektion. Hach

An der Stelle von Caleb oder Rtings würde ich mir wg. dem Throttling mal Gedanken machen und ggf. die Situation neu bewerten. Vincent testet zuverlässig und schonungslos, wenn es wirklich ein Problem wäre, hätte er es im Video erwähnt. Gerade DT testet eigentlich eher "oberflächlich" und da hat man wohl vor dem eigenen Review zu viel bei Rtings "gelesen" Deswegen hinterlässt das bei mir ein "Geschmäckle" und Vincents nicht erwähnen der angeblichen Problematik spricht Bände.

Screenshot 2024-06-21 152836

Aber wie gesagt, das ist meine Meinung zu dem Ganzen. Deswegen kann IMHO bisher kein Review auch nur annähernd dem Vincent Review das Wasser reichen und künftig weiß ich auch für mich, wie ich persönlich Reviews von Rtings oder DT einzuordnen habe, nämlich eher weiter unten, statt wie zuvor im Mittelfeld. Zu viele handwerkliche Fehler, die dann zu zweifelhaften Ergebnissen führen.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Jun 2024, 20:38 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1135 erstellt: 21. Jun 2024, 15:52
@Forenjunkie


Aber Vergleiche zum G4 konnte man hier ja sehen, genau wie die nicht vorhandene höhere Helligkeit des S95Ds,
die die Fenstermessungen suggerieren, was Caleb im vorherigem Video, dem eigentlichen S95D Review bereits erwähnte.
Weder in kleinen noch in größeren HDR Peaks war der S95D hier heller als der G4, meist eher im Gegenteil.
Nein, ich meine nicht den APL, eventuell beeinflusst durch Unterschiede beim Tonemapping sondern die Peaks (Spitzenhelligkeit).
Wobei mir allerdings die Vergleiche bei echtem Filmcontent fehlen, denn dort macht sich das unterschiedliche Tonemapping ggf.
stärker bemerkbar als bei max. gemasterten Demo Content. Leider zeigen das wegen Copyright aber nur die wenigstens (z.B. Vincent)


Auch hierzu hat Vincent in den Kommentaren etwas gesagt


There could be a variety of reasons why a TV would look brighter than the other in subjective viewing despite objective measurements, such as PQ EOTF tracking, ABL, dynamic tone-mapping, or difference in static tone-mapping algorithm (the roll-off point, how the tone-curve adapts to ST.2086 metadata, etc.).

At the end of the day, our primary concern is accuracy, which is why we use a £35,000 Sony BVM-HX3110 mastering monitor as benchmark when judging brightness using real-world content - to tell us if the TV that's brighter is actually honouring the creator's intent or not.


Evtl. bringt ja Vincent auf seinem Demokanal noch einen Vergleich G4 vs. S95D

Desweiteren erinnere ich mich immer noch an D-Nice Erkenntnis, dass der G4 eine Art "Always on DTM" hat. Sollte in dem Zusammenhang vielleicht auch mal erwähnt werden.


There seems to be an "always ON" tone mapping based on how it is measuring. Similar to a Sony.


Tone mapping is quite different this year and can hinder the calibration process (e.g. throttles and ramps up the brightness in the 80-95% stimuli range).


https://www.avsforum.com/posts/63269789/
https://www.avsforum.com/posts/63270199/


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Jun 2024, 16:16 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1136 erstellt: 21. Jun 2024, 19:57
Dann hoffe ich mal, dass die Rotüberbetonung gewisser Hautfarben nur der Aufnahme geschuldet ist, erinnert mich nämlich leider an die Problematik des s95b damals.

Screenshot_20240621-193747_YouTube
Screenshot_20240621-193626_YouTube
Screenshot_20240621-193404_YouTube


[Beitrag von ehl am 21. Jun 2024, 20:01 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1137 erstellt: 21. Jun 2024, 19:59
Ja selbst der Referenzmonitor zeigt diese Rotübertönung.
Vermutlich ist er defekt
ehl
Inventar
#1138 erstellt: 21. Jun 2024, 20:01
Nein, zeigt er nicht, vermutlich ist dein Auge defekt
Tommy303
Inventar
#1139 erstellt: 21. Jun 2024, 20:02
Oder deins
ehl
Inventar
#1140 erstellt: 21. Jun 2024, 20:05
Nö, zeig's nem Augenarzt, statt hier mit unsinnigen Beiträgen zu nerven
Tommy303
Inventar
#1141 erstellt: 21. Jun 2024, 20:06
Der einzige, der wieder mit einem Rotfetisch trollt bist mal wieder du.
Jeder normale Mensch sieht, dass es an der Szene liegt und es selbst auf dem Referenzmonitor unschön aussieht....
Ok fast jeder, außer dir natürlich.


[Beitrag von Tommy303 am 21. Jun 2024, 20:07 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1142 erstellt: 21. Jun 2024, 21:14
20240621_210413
Verbietet sich die Diskussion mit jemandem, der die deutlichen Abweichungen nicht wahrnehmen kann, aber was von nen defekten Studiomonitor labert.
CommanderROR
Inventar
#1143 erstellt: 21. Jun 2024, 21:21
Welcher Film und welche Szene? Sieht aus wie Zurück in die Zukunft...?
Tommy303
Inventar
#1144 erstellt: 21. Jun 2024, 21:23
Oder einfach in schön
Blub

Ist aus diesem Video:


[Beitrag von Tommy303 am 21. Jun 2024, 21:25 bearbeitet]
satmark
Inventar
#1145 erstellt: 21. Jun 2024, 21:42

ehl (Beitrag #1142) schrieb:
20240621_210413
Verbietet sich die Diskussion mit jemandem, der die deutlichen Abweichungen nicht wahrnehmen kann, aber was von nen defekten Studiomonitor labert.


Das sind aber auch bescheidene Bilder zum Vergleich... Im rechten scheinen noch irgendwelche (Rausch-) Filter aktiv zu sein...oder wo ist da das Muttermal oder die Details des Gesichts hin? Abgesehen davon darf man da auch nie den Faktor Kamera vergessen. Ich habe es mit einigen Kameras noch nie(!) geschafft ein Foto von meinem S92C zu machen, dass auch nur halbwehs der Realität entsprach... von daher sind solche Vergleichsfotos immer nur mit allerhöchster Vorsicht zu genießen..
CommanderROR
Inventar
#1146 erstellt: 21. Jun 2024, 21:43
Also...ich hab die Szene gefunden und auf meinem S95D ist da nichts rotstichig oder mit rot-überhöhung zu sehen...
Tommy303
Inventar
#1147 erstellt: 21. Jun 2024, 21:44
Satmark trifft es eigentlich perfekt.
Ich hasse es nämlich verarscht zu werden, weswegen ich auch das Video gepostet habe.
Ehl vergleicht nachweislich zwei verschiedene Screenshots aus dem Video. So sinnlos!
rossoneri
Stammgast
#1148 erstellt: 21. Jun 2024, 22:11
Es schreit zum Himmel…immer und immer wieder.

IMG_1520
Tommy303
Inventar
#1149 erstellt: 21. Jun 2024, 22:14
Es ist ja nicht nur so, dass man zwei verschiedene Displaytechiken wie LCD und QD-LED sowieso nicht gleich darstellen kann, aber was EHL daraus bastelt, im wahrsten Sinne des Wortes, toppt es dann deutlich!
CommanderROR
Inventar
#1150 erstellt: 21. Jun 2024, 22:25
Ich kann nur jedem empfehlen sich die Szene einfach selber mal auf dem heimischen TV anzusehen.
Zurück in die Zukunft (1. Teil) so ca. ab der 39. Minute.
Wie gesagt, am 77" S95D keine Spur von Rotstich.
ehl
Inventar
#1151 erstellt: 21. Jun 2024, 22:48

rossoneri (Beitrag #1148) schrieb:
Es schreit zum Himmel…immer und immer wieder.

IMG_1520

Naja, deswegen schrieb ich ja, hoffentlich wirklich nur aufnahmebedingt, denn auf dem s95b qd-oled war die Rotüberbetonung eben auch real sichtbar im direkten Vergleich - auch in sdr und das trotz achso geringer DeltaE Abweichungen im Test.


CommanderROR (Beitrag #1150) schrieb:
Ich kann nur jedem empfehlen sich die Szene einfach selber mal auf dem heimischen TV anzusehen.
Zurück in die Zukunft (1. Teil) so ca. ab der 39. Minute.
Wie gesagt, am 77" S95D keine Spur von Rotstich.


Sehr gut zu wissen, danke

Das Foto ist dann aber eigentlich komplett unnütz in dem Fall gewesen, da es mehr irritiert als etwaigen Nutzen hätte.
Der Vergleich mit dem Referenzmonitor an der Stelle soll ja zur Beurteilung der Farbgenauigkeit dienen, was aber offenbar mit der Kameraaufnahme gar nicht gelingt.


[Beitrag von ehl am 21. Jun 2024, 22:55 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1152 erstellt: 22. Jun 2024, 10:17
Es ist nicht unnütz wenn man hört was die Person dazu sagt.
Mich wundert, dass gerade du das angeblich nicht weißt, dass man im direkten Vergleich zwischen WOLED und QD-Oled und oder LCD immer Farbabweichungen sieht?
Es wird ja auch immer wieder betont.

Einen echten optischen Vergleich bekommt man nur vor der Kamera oder wenn man Panels mit gleichem Farbspektrum miteinander vergleicht, aber das weißt du eigentlich selbst.
ehl
Inventar
#1153 erstellt: 22. Jun 2024, 11:24

Das sind aber auch bescheidene Bilder zum Vergleich... Im rechten scheinen noch irgendwelche (Rausch-) Filter aktiv zu sein...

Das rechte Foto ist auf gleiche Größe aufgezoomt, da es vom deutlich kleineren Referenzmonitor stammt und ich es zur Verdeutlichung direkt gegenübergestellt habe.
Aber ja, wie erwähnt, mag der Rotstich wirklich rein aufnahme- bzw. sensorbedingt auftreten, hoffe ich auch


eishölle_2.0 (Beitrag #1135) schrieb:
@Forenjunkie


Aber Vergleiche zum G4 konnte man hier ja sehen, genau wie die nicht vorhandene höhere Helligkeit des S95Ds,
die die Fenstermessungen suggerieren, was Caleb im vorherigem Video, dem eigentlichen S95D Review bereits erwähnte.
Weder in kleinen noch in größeren HDR Peaks war der S95D hier heller als der G4, meist eher im Gegenteil.
Nein, ich meine nicht den APL, eventuell beeinflusst durch Unterschiede beim Tonemapping sondern die Peaks (Spitzenhelligkeit).
Wobei mir allerdings die Vergleiche bei echtem Filmcontent fehlen, denn dort macht sich das unterschiedliche Tonemapping ggf.
stärker bemerkbar als bei max. gemasterten Demo Content. Leider zeigen das wegen Copyright aber nur die wenigstens (z.B. Vincent)


Auch hierzu hat Vincent in den Kommentaren etwas gesagt


There could be a variety of reasons why a TV would look brighter than the other in subjective viewing despite objective measurements, such as PQ EOTF tracking, ABL, dynamic tone-mapping, or difference in static tone-mapping algorithm (the roll-off point, how the tone-curve adapts to ST.2086 metadata, etc.).

At the end of the day, our primary concern is accuracy, which is why we use a £35,000 Sony BVM-HX3110 mastering monitor as benchmark when judging brightness using real-world content - to tell us if the TV that's brighter is actually honouring the creator's intent or not.


Evtl. bringt ja Vincent auf seinem Demokanal noch einen Vergleich G4 vs. S95D

Thema war aber nicht die mögliche höhere Spitzenhelligkeit des einen oder anderen TVs, sondern

http://www.hifi-foru...218&postID=1072#1072

Da wurden dann komplett unsinnige rtings real scene Messungen zum Beweis herangezogen (wo der s90D höhere Helligkeit als der s95d erreichte) und sogar tectrack's "Messungen" wurde irgendeine Bedeutung beigemessen.
Beides nicht sinnvoll, zu tectrack's "realszenario" Messung habe ich mich bereits zu Genüge geäußert, diese Szene provoziert asbl innerhalb von Sekunden auf einigen TVs, welche z.T. außerhalb der Szene diese Anfälligkeit nicht ansatzweise im selben Maße erkennen lassen.
Und dieser caleb hat auch nur rting's Aussagen widergegeben ohne Messungen oder Vergleich zur Referenz, dennoch meinte Forenjunkie darin einen Hinweis auf deutlich! niedrigere Spitzenhelligkeit des s95D sehen zu können.

Da vincent die Spitzenhelligkeit des S95D nicht einschränkend relativiert hat und auf einen Vergleich mit dem 4000 nit fähigen hx3110 hinwies, sind tectrack's und rtings' Messungen vermutlich als hinfällig zu betrachten.
Setzt natürlich voraus, dass vincent Szenen mit entsprechend hohen Peaks weit über 1000 cd/m2 verglichen hat, was man ihm eigentlich zutrauen sollte.

Ich verstehe dann aber nicht wie drei "Reviews" eine Helligkeitsbewertung so vermasseln können, sagt auch einiges über die generelle Glaubwürdigkeit aus.
Zmdst. von rting's hätte ich ein wenig mehr Nachforschungen erwartet, von tectrack's ist eh nichts zu erwarten und caleb testet alles mögliche, aber nichts konsequent


[Beitrag von ehl am 22. Jun 2024, 11:40 bearbeitet]
Future777
Stammgast
#1154 erstellt: 22. Jun 2024, 12:07

CommanderROR (Beitrag #1150) schrieb:
Ich kann nur jedem empfehlen sich die Szene einfach selber mal auf dem heimischen TV anzusehen.
Zurück in die Zukunft (1. Teil) so ca. ab der 39. Minute.
Wie gesagt, am 77" S95D keine Spur von Rotstich.


Kann ich so unterschreiben. Bei meinem S95D is da auch null Rotstich. Helligkeit auch fantastisch. Bin total begeistert von dem S95D!
heinwi
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 22. Jun 2024, 12:07

scary_master (Beitrag #1125) schrieb:

Lohnt sich der S95D in 77 Zoll für 3.303 EUR direkt über Samsung? Danke euch.

Wo hast du den Preis gesehen, find ich nicht auf der Samsung Seite.


[Beitrag von heinwi am 22. Jun 2024, 12:08 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1156 erstellt: 22. Jun 2024, 12:11
Das ist das was ich beinahe schon predigen.
Ansehen, zur Kenntnis nehmen, aber sich NIEMALS darauf berufen.
Vor allem handelt es sich dabei um EIN EINZIGES Gerät und man kann damit niemals für die Masse sprechen.

Ich habe schon so oft das merkwürdige Gefühl gehabt, als wenn rtings einen völlig anderen TV getestet hat, denn ich konnte das auf meinen Geräten öfters nicht ansatzweise nachvollziehen.

Deswegen reagiere ich auch so allergisch, wenn Leute, die den TV nichteinmal haben, meinen besser urteilen zu können, auf Grund ihrer Gurus, als die Besitzer selbst. Man kann es eigentlich nicht oft genug sagen.

Ansehen, zur Kenntnis nehmen, fertig.
nimsa67
Inventar
#1157 erstellt: 22. Jun 2024, 12:27
Besser kann man es nicht zusammenfassen

Bzw. Man kann schon darüber diskutieren oder soll es sogar aber man sollte diese Tests nicht als Fakt hinstellen.


[Beitrag von nimsa67 am 22. Jun 2024, 12:37 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1158 erstellt: 22. Jun 2024, 13:06

Future777 (Beitrag #1154) schrieb:

CommanderROR (Beitrag #1150) schrieb:
Ich kann nur jedem empfehlen sich die Szene einfach selber mal auf dem heimischen TV anzusehen.
Zurück in die Zukunft (1. Teil) so ca. ab der 39. Minute.
Wie gesagt, am 77" S95D keine Spur von Rotstich.


Kann ich so unterschreiben. Bei meinem S95D is da auch null Rotstich. Helligkeit auch fantastisch. Bin total begeistert von dem S95D!



Hier das selbe. Die Szene sieht einwandfrei aus auf meinem S95D - und mit den Hauttönen im allgemeinen bin ich sehr zufrieden.
eishölle_2.0
Inventar
#1159 erstellt: 22. Jun 2024, 13:15
@Tommy


Deswegen reagiere ich auch so allergisch, wenn Leute, die den TV nichteinmal haben, meinen besser urteilen zu können, auf Grund ihrer Gurus, als die Besitzer selbst. Man kann es eigentlich nicht oft genug sagen.


In diesem Punkt sind wir sowas von einer Meinung. Da fühlt man sich als Besitzer teilweise fast schon herabgesetzt.

Unsinn und Halbwahrheiten halten sich besonders hartnäckig, da braucht man sich nur mal durch die Kommentare zu vincents Video lesen... "aber Rtings hat doch gesagt, dass... aber aber aber" 🤦‍♂️


[Beitrag von eishölle_2.0 am 22. Jun 2024, 13:18 bearbeitet]
ehl
Inventar
#1160 erstellt: 22. Jun 2024, 13:25
Ich habe von Beginn an gesagt, ich hoffe, der Rotstich ist nur rein aufnahmebedingt zu sehen.
Kann auch nichts dafür, wenn genau das überlesen wird, als Fakt habe ich die Beobachtung nun mal nicht dargestellt.
Die Aufnahme sollte wohl eigentlich aufzeigen, dass der s95d im bt2020 Modus ähnlich genau wie der s95c im p3 Modus das Bild darstellt, der Referenzmonitor lief dann eben parallel dazu und ist für den Zuschauer an der Stelle besser zu ignorieren.

Unabhängig davon zeigt der Referenzmonitor in der Aufnahme aber definitiv keinen Rotstich wie von Tommy behauptet


Unsinn und Halbwahrheiten halten sich besonders hartnäckig, da braucht man sich nur mal durch die Kommentare zu vincents Video lesen... "aber Rtings hat doch gesagt, dass... aber aber aber" 🤦‍♂️

Rtings hat ja nicht nur gesagt, sondern gemessen, der allgemeine interessierte Consumer stößt da eben auf Widersprüche, warum sollte er diese nicht ansprechen?
Von außen ist für die meisten die Richtigkeit der Aussagen doch kaum zu überprüfen

Rtings sollte man auch auf ihre Widersprüchlichkeiten aufmerksam machen

@eishölle 2.0 weicht dein s95b in der Szene deutlich von der Darstellung des s95d ab?


[Beitrag von ehl am 22. Jun 2024, 13:32 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1161 erstellt: 22. Jun 2024, 13:33
@ehl


Da wurden dann komplett unsinnige rtings real scene Messungen zum Beweis herangezogen (wo der s90D höhere Helligkeit als der s95d erreichte) und sogar tectrack's "Messungen" wurde irgendeine Bedeutung beigemessen.
Beides nicht sinnvoll, zu tectrack's "realszenario" Messung habe ich mich bereits zu Genüge geäußert, diese Szene provoziert asbl innerhalb von Sekunden auf einigen TVs, welche z.T. außerhalb der Szene diese Anfälligkeit nicht ansatzweise im selben Maße erkennen lassen.
Und dieser caleb hat auch nur rting's Aussagen widergegeben ohne Messungen oder Vergleich zur Referenz, dennoch meinte Forenjunkie darin einen Hinweis auf deutlich! niedrigere Spitzenhelligkeit des s95D sehen zu können.


Meine Rede.

Deine Ausführungen zu TecTracs Realmessungen sind mir ebenfalls noch im Hinterkopf, diese erscheinen mir auch plausibel und ich interpretiere in seine Messungen auch nicht so viel hinein.

Ansonsten sind für mich die Realbildmessungen von PTI maßgebend, alles andere fällt unter die Kategorie "Joa, mal davon gehört und zur Kenntnis genommen".

Rtings Realbildmessungen genießen unter den Kalibrierern und Vollblutenthusiasten im AVS hingegen den schlechtesten Ruf. Wird seine Gründe haben...
eishölle_2.0
Inventar
#1162 erstellt: 22. Jun 2024, 13:38
@ehl


Rtings sollte man auch auf ihre Widersprüchlichkeiten aufmerksam machen


Das wurde mehrfach gemacht, aber immer wenn es spannend wird, kommt im AVS seitens dem Redakteur keine Reaktion mehr...


@eishölle 2.0 weicht dein s95b in der Szene deutlich von der Darstellung des s95d ab?


Kann ich mal bei Gelegenheit testen...
ehl
Inventar
#1163 erstellt: 22. Jun 2024, 13:39
Ich frage mich wie rtings da höhere Spitzenhelligkeit beim s90d ggü. S95D mit gleichem Material messen konnte, eigentlich schon ein Kunststùck.
ehl
Inventar
#1164 erstellt: 22. Jun 2024, 19:33
Bei gamingoase ist weiterhin der 55S90DAT verfügbar und im Gegensatz zu anderen Händlern wird dort auch der "quantum dot" Term erwähnt.
beeindruckende OLED-Technologie! Durch selbstleuchtende Pixel in Kombination mit Quantum Dot-Technologie, 
https://www.gamingoa...MEAQYASABEgID9_D_BwE

Steht dort aber auch zum 83" S90DAT, ein solcher existiert per se nicht mal


[Beitrag von ehl am 22. Jun 2024, 19:36 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1165 erstellt: 22. Jun 2024, 19:38
Gamingoase verkauft keine "made for Germany" Geräte, habe ich glaub schon mehrfach geschrieben.
Ich weiß nur nicht wie man sie korrekt bezeichnet, denn "EU Modell" ist auch nicht korrekt.
Es sind halt keine deutschen Handelsmodelle.
CommanderROR
Inventar
#1166 erstellt: 22. Jun 2024, 19:38
Gamingoase ist nun auch nicht gerade der "Vorzeigeladen" im Internet. Man bekommt dort einen guten Preis, muss aber wohl aufpassen bzw. Glück haben dass man dann auch ein passendes Produkt bekommt.
ehl
Inventar
#1167 erstellt: 22. Jun 2024, 19:44
Ein 83" S90DAT existiert schlichtweg nicht, weil samsung kein solches Modell produziert.

Die Produktkennzeichnung als solche ist da schon falsch
love_gun35
Inventar
#1168 erstellt: 23. Jun 2024, 09:03
Für mich ist Gaming Oase ein seriöser Händler, habe damals meinen Fernseher dort selbst abgeholt.
Habe ihn nach 10 Tagen zurück gebracht ohne Probleme.
Ein großer Händler wie Media Markt ist er aber nicht. Das Gebäude hat eher die Größe einer mittleren Autowerkstatt.
PatrickHB
Stammgast
#1169 erstellt: 23. Jun 2024, 09:05

ehl (Beitrag #1167) schrieb:
Ein 83" S90DAT existiert schlichtweg nicht, weil samsung kein solches Modell produziert.

Die Produktkennzeichnung als solche ist da schon falsch


Wobei es für die Größen kleiner 85” möglich wäre, da es QD Oled in der 90er Serie außerhalb der EU gibt. Aber ein 85er QD Oled Display gibt es nirgendwo verfügbar, da ist die Bezeichnungen sicher falsch.
ehl
Inventar
#1170 erstellt: 23. Jun 2024, 09:06
Wobei mich wundern würde, würde gamingoase Modelle von außerhalb der EU beziehen.
nimsa67
Inventar
#1171 erstellt: 23. Jun 2024, 09:09
Ich habe meinen letzten TV ebenfalls bei gamingoase.de gekauft und kann die Bestellabwicklung und den raschen Versand nur lobend erwähnen. Aber klar, erst wenn es Problem bzw. Reklamationen gibt kann man einen Händler wirklich beurteilen. Aber ich habe zumindest das bekommen was ich bestellt habe und das auch noch mit einer sehr, sehr schnellen Zustellung.
love_gun35
Inventar
#1172 erstellt: 23. Jun 2024, 09:11
Wegen dem S95D,
Der wird mir immer interessanter wegen dem matten Display.
Hätte der durchweg so gut wie kein Vertikales Banding oder auch bei dem Modell Glückssache?
Und wurde die Bewegtbilddarstellung verbessert gegenüber den 95b Modellen?
Denn nur alleine wegen dem matten Display wäre mir ein Wechsel doch zu teuer.
Da müssen dann schon mehrere Dinge verbessert worden sein zu meinem QN95B, mir dennoch sehr zufrieden bin.
Bei dem ich nur die Bewegtbilddarstellung und die Entspiegelung zu bemängeln habe, sonst nix.
nimsa67
Inventar
#1173 erstellt: 23. Jun 2024, 09:21
Das mit der Bewegtbilddarstellung auf einem Samsung ist da schon etwas „deffiziler“. D.h. Ich bin mit der Bewegtbilddarstellung auf dem S90C eigentlich recht zufrieden weil ich grundsätzlich wenig De-Judder und De-Blur verwende… d.h. wenn du jemand bist der da sehr hohe Einstellungen bevorzugt dann gibt es sicher bessere Alternativen (wie z.b. Sony) weil der Samsung hier bei einer hohen Einstellung mehr Bildfehler im Vergleich produziert. Aber wenn du eine eher filmische Darstellung magst dann gibt es da max. sehr minimale um nicht zu sagen keine Unterschiede zur Konkurrenz.
love_gun35
Inventar
#1174 erstellt: 23. Jun 2024, 09:32
Ich habe es auf 10 und 7 eingestellt. So mag ich es am liebsten.
Also eher Höhe Einstellungen.
Der neuere Prozessor macht da keine Verbesserungen?
Der Hauptgrund für einen Wechsel wäre ja das matte Display, bei einem Sony hätte ich ja das gleiche in grün wie jetzt wegen den Spiegelungen.
CommanderROR
Inventar
#1175 erstellt: 23. Jun 2024, 09:33
Als bekennender Fan der Zwischenbildberechnung kann ich zum S95D sagen, dass es bei Einstellung 6/6 relativ gut funktioniert. Allerdings gibt es (wie bei jeder ZBB) eben Szenarien wo es zu Peoblemen kommt. Schmale Linien sind bei jedem Fernseher ein Problem, bei Samsung klappt es damit ganz gut außer in ganz spezifischen Szenarien (Aquaman's Dreizack bei Kameradrehung). Ein überraschendes Problem sind flackernde Lichtquellen (Feuer, Kerzen etc) die manchmal, aber eben auch nicht immer, für Artefakte sorgen.
Es ist aber so, dass ich teilweise ganze Filme schaue ohne ein einziges Problem mit der ZBB zu sehen (auf Dejudder und Deblur Stufe 6) und in anderen Fällen gibt es mehrere Szenen im Film/Serie wo etwas auffällt...🤷‍♂️

Sport schaue ich eigentlich nie, habe aber neulich mal (aus Pflichtbewusstsein) mal ein Euro2024 Spiel bei Magenta TV geschaut und dort tatsächlich kein einziges Artefakt Problem gesehen, trotz schlechter Bildqualität der Quelle. YMMV
love_gun35
Inventar
#1176 erstellt: 23. Jun 2024, 09:58
Na siehste, dann haben sie es anscheinend doch verbessert.
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