LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

@mule ich gehöre zu der Generation Streaming, allerdings mit einer FTTH Leitung(250/100)

Marco Polo 2. Staffel streamt nun zwischen 30-40MBit inkl. DV und ja das sieht besser aus als jeder SAT HD Sender


also lass bitte diese Verallgemeinerungen...

mfg
daniel

@SilverSurver_64
Welcher Geiger? ;-)

Servus

SilverSurver_64 (Beitrag #5603) schrieb:

Das Near Black Problem bei GOT ist keines von LG, eher ein der OLED Geräte. Macht mein Pana 954 analog genau so, ich bekomme das Phänomen nicht ganz weg, kann das aber verschlimmern oder verbessern anhand der Einstellungen.

Das denke ich nämlich auch.Das ist ein OLED Problem.

Nicht um sonst steigen die führenden TV Hersteller Samsung, Sony nicht auf den OLED Zug mit auf, sondern bauen weiterhin auf LED Backlight. Das wird schon seine Gründe haben. LG bedient den Markt ja nur, weil es kein anderer tut und sie im LED Segment sowieso hinten dran sind.Panasonic bringt auch nur noch ein OLED auf den Markt und bleibt weiter bei LED Backlight.

So ist es, OLED ist einfach gnadenlos mit seinem perfekten Schwarz, unendlichen Kontrast und dem guten Blickwinkel. Da können Bildfehler schon viel besser auffallen.

Leider wird erst recht über Kabel aber auch über Sat oft hochkomprimierter Mist ausgestrahlt, in dem Artefakte und Matsch eincodiert sind. Da braucht man sich auch nicht wundern bei nur 5-10 Mbit/s bei 720p. Minimum sollten 10-15 Mbit/s bei 720p und 20Mbit/s bei 1080i sein.

Das bleibt natürlich Wunschdenken, aber für zigtausend andere Sender ist Platz oder für 200 Mbit/s Internet

Für OLED braucht man ne große Bluray Sammlung oder einen Leihanbieter.

Hinweis der Moderation:
So, meine liebe Freunde, jetzt reicht es einfach mal.
Ganz offensichtlich überfordert meine freundliche Bitte einige Nutzer doch sachlich und höflich miteinander zu Diskutieren.

Weitere Stänkereien werden hier nicht mehr geduldet. Verwarnungen erfolgen in Kürze.
Eventuell wische ich hier noch kurz durch.

Bleibt jetzt bitte beim Thema: " LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved"

@Muchacho11

Deine Probleme mit TM kann ich als Besitzer eines 55e6d vollends nachvollziehen.

z.B.: http://y2u.be/T2DLNronKT0 (Der Bogen in Sec 4-5, sieht aus als würde er vibrieren. Achte auf den linken Teil des Bogens.)
oder ganz krass http://y2u.be/GecS_0DjEck der Judder Test. Die letzten paar sec dann ohne TM. (Test @30fps)

Also TM geht gar nicht, bzw. bei Filmen die sehr ruckeln max. auf 2 und Schärfen 0. Da sind die Artefakte für mich nicht so schlimm.

Für mich war das fast auch ein Rückgabegrund, finde jedoch keine alternative die 3D und schwarz (Kontrast) so toll darstellt.
Nutze seitdem also TM nicht mehr. Habe mich auch an die cineastischen 23,976 fps gewöhnt. (Ja das dauerte 'ne Zeit)

Fernsehen tue ich nicht. Eher zum Filme/Serien (Netfix und co.) zu schauen. Da bin ich mitlerweile voll zufrieden.
Gaming wofür er am meisten gebraucht wird, ist nicht in Worte zu fassen, ein Traum. Da laufen dann aber auch mehr wie die cineastischen 30 fps. Mindestens 60!

StardustOne (Beitrag #5540) schrieb:

Nächstes Jahr, übernächstes Jahr, es wird nicht besser werden, weil es halt gar nicht besser geht. Ich weiss echt nicht was das Ganze herumgezetere soll. Wer halt letztes Jahr einen gekauft hat, dieses oder nächstes Jahr. Jeder der einen OLED zu hause stehen hat, der gehört schon mal zu den Gewinnern. Ganz egal ob man da jetzt hier oder da noch was zu beanstanden hat.

Das stimmt nicht so ganz. Besser geht noch. Ich denke man wird vorallem die Helligkeit verbessern und die Farbraumabdeckung von Rec.2020.
Aktuell: Colour Space (percentage of Rec.2020)70.4%. (quelle: https://www.avforums...-hdr-tv-review.12282)
Da geht noch einiges! Und dann zieht der auch wieder an Samsung HDR vorbei, bzw. wird der Abstand größer.
#Rec.2100-Standard

Der Juddertest sieht gut aus, sehe da keine Probleme. Klar zieht nach, dafür bräuchte man mehr FPS. Oder wieviele hat dieser Juddertest? Mit TM entstehen Fehler, sieht nicht gut aus.

Es ändert doch aber alles nichts am nicht vorhandenen content in der erforderlichen Qualität!
Es ist doch Unsinn, sich ständig neue TVs zu kaufen, die noch besser sind und noch mehr können, man aber kaum bis gar nicht die Möglichkeit hat, dies auch zu nutzen.

Nicht um sonst steigen die führenden TV Hersteller Samsung, Sony nicht auf den OLED Zug mit auf, sondern bauen weiterhin auf LED Backlight. Das wird schon seine Gründe haben. LG bedient den Markt ja nur, weil es kein anderer tut und sie im LED Segment sowieso hinten dran sind.Panasonic bringt auch nur noch ein OLED auf den Markt und bleibt weiter bei LED Backlight.

So ein Blödsinn. LG ist die Nr. 2 im TV-Segment und als TV-Displaylieferant gar die Nr.1 ... Samsung Display möchte am liebsten nur noch OLED liefern und liegt hier im Clinch mit Samsung Electronics.

Muchacho11 (Beitrag #5607) schrieb:

Nicht um sonst steigen die führenden TV Hersteller Samsung, Sony nicht auf den OLED Zug mit auf, sondern bauen weiterhin auf LED Backlight. Das wird schon seine Gründe haben.

Ja hat es, schon mal was von Patenten gehört? LG hat vor Jahren Kodakpatente aufgekauft
http://www.oled-info.com/lg-buys-kodaks-oled-unit

Meines Wissens ist der Aufbau oder die Fertigungstechnik patentiert, deshalb kann es kein anderer machen.

Hier scheinbar etwas detaillierter:

http://www.oled.at/lg-display-wrgb-true-rgb-oled-tv-technologie/

Es gibt nix Besseres als OLED, aber einigen Leuten außerhalb von hier leider noch zu teuer.

bfi_ghter (Beitrag #5615) schrieb:

Es gibt nix Besseres als OLED, aber einigen Leuten außerhalb von hier leider noch zu teuer.

Kommt darauf an, was man als Quelle hat....
Für Sat-TV oder auch Streaming ist ein OLED vielleicht auch einfach "Perlen vor die Säue"....

Hallo OLED Gemeinde,

kann mir jemand bestätigen, dass die neuen OLEDs von LG, G6, E6 etc. nur einen CI+ Slot haben ?
Ggf noch CI Slots ?

Vielen Dank
Gruß Tigi

Ja...

Es ändert doch aber alles nichts am nicht vorhandenen content in der erforderlichen Qualität! Es ist doch Unsinn, sich ständig neue TVs zu kaufen, die noch besser sind und noch mehr können, man aber kaum bis gar nicht die Möglichkeit hat, dies auch zu nutzen.

Na das ist dand aber auch wieder etwas übertrieben.
……..

Richtig bleibt aber :
High-Tech Displays efordern sinnvoll auch die technisch passenden High-tech Contents, damit die Displays sich stimmig präsentieren können.

Räumliche Auflösung, Farben und Kontraste haben wir bereits auf höchstem Niveau.
Sowohl bei den Displays, als auch bei den Contents, wenn auch mit gewissen abstrichen.

Urgund fast allen hier diskutierten Übels bei der Darstellung auf diesen Displays ist letztlich, dass Contentseitig die zeitliche Auflösung hoffnungslos, und hier v.a. für Film hinterherhinkt.
Wären diese in angemessenem Masse vorhanden, hätte kein derzeitiger LG-OLED irgend eines der zuletzt diskutierten Probleme in relevantem Ausmass.

Der Fisch stinkt hier wie immer am Kopf zuerst, und das ist der Nutzer, der die Entwicklung entsprechender Contents dadurch verzögert, indem er als Konsument überhaupt noch für Contents die mit weniger als 50nativen fps einherkommen, noch gewillt ist Geld auszugeben !
Für UHD sind 75fps eigentlich Pflicht, und erst mehr als hundert als idelal anzusehen.
Für FHD 50-75 fps
Für SD 30-50 fps

Woraus in etwa folgt dass 24p mit klassischem Kinolook in alternative zur Projektionsleinwand eigentlich auf eine grosse Röhre als Idealpartner gehören würde, und auf einem Digitaldisplay an sich gar nichts mehr verloren hätte., wen man von sinnvollen Dastellungsanforderungen für diese Technik ausgehen würde.

Zum Teil sind diejenigen, die sich hier am heftigsten Beschweren dabei diejenigen, die sich (und anderen) dabei auch noch am meisten selbst im Wege sind, die an sich unsächlichtse Problematik beenden zu können.

Wer u.a. auf 24p-Kinolook steht, und den noch möglichst lange behalten will, sollte sich konsequenter Weise kein High-Techn UHD-TV Gerät kaufen und dann hier meckern, dass so ein Gerät die 24fps so anzeigt wie sie wirklich sind.

Die Zeit wird's richten, und einige werden sich noch ganz schön umgewöhnen müssen ……..


Bis dahin hilft für den 24p-Konsum in erster Linie eine MCFI zu bemühen, und sich dann auch konsequent so weit vom Display zu entfernen, dass sich die unvermeidbaren Nebenwirkungen der letzten von der pers. Empfindung her in ein individuell akzeptables Mass relativieren.

Wem hier die aktuell kaufbaren OLEDs in irgen einer Weise "unerträglich" erscheinen, macht im Umgang mit diesen offenbar halt was elementar logisches verkehrt, oder ist nicht Reif für diesen Reis, und sollte seinen Geschmack auf andere Kost richten .




mfg pspierre

Hii,nur mal was für Normalos
Bei Enigma Boxen kann man die Bildwiederholrate auf Multi einstellen.
Da sind mir auch bei Uhd Testsendern keine Doppelkonturen oder ein Schmieren aufgefallen.
Es kann aber auch sein das ich zu sehr auf Inhalt und Handlung achte.
Gruß D

Wer Probleme mit dem Bewegtbild hat soll sich halt ne Enigma Box kaufen

Oder auf Konkurrenzprodukte warten, die ein besseres Bewegtbild haben.

Vllt gibt es auch etwas mit einer BFI Schaltung, geht dann halt nur bis maximal 30fps bei diesen LGs, mit Flimmergarantie

bfi_ghter (Beitrag #5621) schrieb:

Wer Probleme mit dem Bewegtbild hat soll sich halt ne Enigma Box kaufen Oder auf Konkurrenzprodukte warten, die ein besseres Bewegtbild haben. Vllt gibt es auch etwas mit einer BFI Schaltung, geht dann halt nur bis maximal 30fps bei diesen LGs, mit Flimmergarantie :.

Warum sollte man sich eine Verschlüsselungsmaschine aus dem zweiten Weltkrieg kaufen?

Im AVS Forum liest man hin und wieder Sachen über "Ruckler", die unabhängig vom Filmmaterial auftreten und keine regulären 24p Hänger sind. Was sagst du dazu, OLED-Guru Norbert?
Gibts irgendwelche auffälligen Hänger, die nicht mit 24p, bzw. TruMotion zu tun haben?

Auch solls ja nen Bug geben, dass Ruckler weniger werden, wenn man vom Normalmodus zum Spielmodus und hin und zurück etc. wechselt. Ist da auch was dran? Oder sind das alles dubiose Anfängerprobleme von Ahnungslosen? ^^

Supermax2004 (Beitrag #5623) schrieb:

Gibts irgendwelche auffälligen Hänger, die nicht mit 24p, bzw. TruMotion zu tun haben?

Ich habe keine gesehen, wenn man die "white flashes" ausklammert, die mit dem letzten Firmware Update behoben wurden.
24p funktioniert so wie man es erwartet und TruMotion nutze ich nicht.

Supermax2004 (Beitrag #5623) schrieb:

Auch solls ja nen Bug geben, dass Ruckler weniger werden, wenn man vom Normalmodus zum Spielmodus und hin und zurück etc. wechselt. Ist da auch was dran?

Es gibt keinen Normal Mode. Meinst Du den Standard Mode? Ich nutze ausschließlich ISF Modi.

Servus

Muchacho11 (Beitrag #5579) schrieb:

Du kannst deinen OLED meintewegen auf ein goldenes Podest stellen, das ist doch vollkommen i.o. Ich halte dich doch mit meiner negativen Erfahrung davon überhaupt nicht ab. Du bist ja zufrieden, das ist doch dann ok . Aber es kann ja nicht sein, das man nur positives über den Tv sagen darf und negative Erfahrungen und Eindrücke werden dann vom Fanboy Mob Mundtot gemacht. Is ja wie im Erdogan Regiem ^^

Du darfst natürlich mit deinem OLED.unzufrieden sein und das, was Dch daran stört, kritisieren. Du musst aber auch akzeptieren, dass deine Anforderungen vielleicht nicht angemessen sind. Wenn ich von einem TV der Spitzenklasse erwarte, dass er mir schlechtes Ausgangsmaterial so zurecht biegt, dass ich es als gut empfinde, dann darf ich mir keinen High End TV kaufen. Der ist dafür da das eingespeiste Msterial so naturgetreu wie möglich wiederzugeben. Das ist bei TVs nicht anders als im High Fidelity Bereich. Wenn ich aufgedickte Bässe, verschlucket Mitten und reduzierte, dafür aber im 10 KHz Bereich überzogene Höhen haben will, dann kaufe ich mir eine preiswerte Kompaktanlagre Wenn ich aber die feinsten Nuancen aus einer Musikaufnahme heraushören will, dann kaufe ich mir was Edles muss aber damit leben, dass die schlechten Aufbahmen auch schlecht klingen, weil die Anlage nunmal die Schwächen bloßstellt.

Von einem Hig End Fernseher zu erwarten, er möge schlechtes Material, das kann auch HD mit geringer Datenrate sein, besser darstellen als es ist ist so, als würde ich mit meinem morgendlichen Stuhlgang in die Bank gehen und darum bitten, daraus Gold zu machen. Das geht nicht.

Was Du dem Fernsher zuspielst und was Du von ihm erwartest, das passt nicht und wird auch bei einem hochwertigen LED nicht passen, denn gerade die SUHD Geräte von Samsung decken die Grenzen des Ausgangsmaterials ziemlich gnadenlos auf.

Mein ganz persönlicher Rat losgelöst von jeder Marke ist, dir einen mittelpreisigen TV zu kaufen, der zwar die hochwertigen Zuspielungen nicht ausreizt, dafür aber schlechte Zuspielungen nicht so gnadenlos entlarvt. Am besten übrigens keinen UHD.

Bremer das stimmt so aber auch nicht. Nach deine These dürften hochwertige Tvs gar keine Bildverbesserer haben, aber gerade die haben sie. Eine X Reality Creation gibts ja auch erst bei den höherwertigen Sony und bei LG ist das sicher eben so.
Hochwertige AVRs haben ebenso nicht nur den Direktmode, sonder akustische Aufpolierer und Frequenzgangglätter ala Audyssey.
Und was ist mit dem Derbee in den Oppo Player, nur Billigmüll?
Natürlich wird man wohl von einem hochwertigen Tv erwarten dürfen, dass er das beste aus dem Bildmaterial rausholt und wenn die LGs das nicht so können, würde mich das auch ärgern. Es ist doch nix positives daran, wenn der LG OLED jede Macke im Signal aufdeckt und damit den Filmgenuss verdirbt.

Na ich will schon ein Display, das das Quellmaterial möglichst unverfälscht anzeigt. Diese Nachschärfer außer Darbee taugen wenig und eliminieren für subjektiv mehr Schärfe nur die feinen Details. Auch die digitalen Weichzeichner glätten die Details weg. Nur die Bildröhre konnte so weichzeichnen, dass das Bild noch dabei natürlich wirkte. Bei digitalem Material digital weichzeichnen sieht das Bild nachher aus wie Wachs.

Kann hier Bremer nur voll und ganz zustimmen. Der Vergleich mit der HiFi-Anlage finde ich sehr passend. Man(n) möchte immer bessere Geräte Zuhause stehen haben und beschwert sich dann das diese Geräte auf einmal die Grenzen des Quellmaterials immer besser aufzeigen. Man kann zwar mit verschiedenen Bildeinstellung (Verschlimmbesserer, der Name passt hier mal so richtig) dem etwas entgegen steuern aber das geht eben nicht so gut wie wenn der TV erst überhaupt nicht in der Lage ist das Quellmaterial in seinem vollen Umfang darzustellen.
Wenn man schon so viel Geld für einen TV ausgibt sollte man auch in entsprechenedes Quellmaterial investieren und eben nicht nur Sky und Streaming anschauen. Dafür bedarf es dann auch nicht ein TV in dieser Preisklasse, völlig egal ob das nun ein OLED oder LCD ist.

Hallo

Bremer (Beitrag #5625) schrieb:

Wenn ich von einem TV der Spitzenklasse erwarte, dass er mir schlechtes Ausgangsmaterial so zurecht biegt, dass ich es als gut empfinde, dann darf ich mir keinen High End TV kaufen. Von einem Hig End Fernseher zu erwarten, er möge schlechtes Material, das kann auch HD mit geringer Datenrate sein, besser darstellen als es ist ist so, als würde ich mit meinem morgendlichen Stuhlgang in die Bank gehen und darum bitten, daraus Gold zu machen.

Die ganze Diskussion a la Ruckler usw. kann einem die ganze Vorfreude am OLED verderben. Was Bewegtbilder angeht, da werden wir von unseren Sony mit Backlight-Blinking und Motionflow-klar geradezu verwöhnt! Schlechter sollte es bei einem TV ab 6000,-€ (65") eigentlich nicht sein!

Unseren ersten "Flachmann" haben wir in 40" vor über zehn Jahren gekauft. Wer sich noch erinnern kann, weiß, daß es damals nur wenige TVs gab, die SD gut darstellen konnten. Auf vielen LCDs sahen selbst beste DVDs mehr oder weniger schrecklich aus. Also achteten wir damals, mangels HD-Angebot, vorallem auf ein gutes SD-Bild. Unser erster Flachmann war ein Fujitsu-Siemens Myrica oder so ähnlich, in 40" (HD-Readdy). Das SD-Bild via Sat Receiver und DVD-Player war beinahe spektakulär. Irgendwann mußte ein größeres Gerät ran, aber die 50-55-Zoller waren SD-mäßig ein Witz. Irgendwann kamen die ersten 55-Zoller mit annehmbaren SD-Bild auf den Markt. Zur IFA 2007 wurde dann unser jetziger TV vorgestellt. Er galt als der beste FALD-LCD der Welt......und ich bin auch heute noch erstaunt, was die Kiste für ein annehmbares SD-Bild darstellen kann.

Und jetzt haben wir das Dilemma, daß sich bei einem 4K-TV ein HD-Signal wie ein etwas besseres SD-Signal "fühlen" muß! Ich gehe davon aus, daß, wenn der Hersteller das wirklich wöllte, könnte er bei einem soooo schweineteuren OLED-TV auch mittelmäßiges HDTV halbwegs prächtig aussehen lassen. Es ist doch einfach Unsinn zu sagen, je high-endiger der TV, desto besser muß die Quelle für ein annehmbares Bild sein! Das Gegenteil müßte eigentlich der Fall sein! Da sollte man diverse "Schaltungen" erwarten können, die ein bißchen zaubern können! Es kann doch echt nicht wahr sein, daß das ein billig 4K-TV besser hinbekommen soll.

Games of Thron schauen wir natürlich auch. Eine wirklich gute Serie. Die beschriebenen Artefakte infolge niedriger Bitrate sehen wir zwar auch.......aber ich habe das Gefühl, längst nicht so schlimm, wie das hier viele OLED-Besitzer schildern.
Ach so. Wir sind Schärfe-Fetischisten. Der TV wurde mit einschlägigen Testbildern u.a. auf optimale Schärfe eingestellt und mit dem Darbee wird mit satten 90% nachgeschärft.

Nun ja. Möglicherweise ist aber auch meine Schmerzgrenze für schlechteres Material etwas höher.

Liebe Grüße
Mary

ich denke einfach das es an der art des Displays liegt, warum Quellfehler sehr viel schneller erkennbar sind als bei LCD oder Plasma...

Doch bei alle negativen was hier so geschrieben wird, kann ich nicht bestätigen. Bei mir wird auch SAT HD scharf in Bewegung dargestellt. Das einzige was wirklich schneller erkennbar ist sind Kompressionsartefakte, vorhanden sind diese aber auch auf meinem Plasma...
Fussball ergibt bei mir keine Doppelkonturen bei eingeschalteter TM 2/7


Der LG 65E6D ist bisher der Fernseher der durch sein extremen Inbildkontrast das plastischste und natürlichste Bild zaubert..Das ist Quasi HDR bei jeder Quelle .steht jetzt 5 Wochen bei mir und er begeistert mich immer noch jeden Tag


mfg
daniel

@Mary

Das ist doch zum Teil hier alles totaler Blödsinn, mach dich nicht verrückt. Ich persönlich habe kein TruMotion an, ich habe aber auch an meinem Sony Projektor kein Motion Flow aktiviert, weil selbst die hochgelobte Sony Software hier und da Artefakte produziert, die mich eher stören, als 24p ruckeln.

Da ein Freund völlig begeistert von meinem E6 ist (er besitzt zur Zeit noch einen Samsung JS9590) haben wir gestern mal verschiedene Sachen geschaut. Quellen waren ein Oppo-103, ein 100 Euro BD Player von Sony mit 4K Scaling und auch diverse Rips von der Festplatte und Game of Thrones aus dem iTunes Store. Dazu Arte und das Erste (auch wenn Norbert mich gleich haut ) über DVB-T2. Das alles sowohl bei gedimmter Wohnzimmer-Beleuchtung als auch danach noch mal vollkommen abgedunkelt (Licht aus, Vorhänge zu). Bildmodus war ISF Dunkel kalibriert, Tru Motion abgeschaltet.

Unsere Test BDs waren Oblivion, Dark Knight, Avatar und Mad Max . Das sah alles perfekt aus. Bei Oblivion aus dem 'Billig'-Player von Sony mit 4K Scaling waren wir fast geneigt zu sagen, dass es sich um 4K Material handelt, da muss man Sony wohl doch zugestehen, dass sie ihre Erfahrung mit den großen Geräten auch in die kleineren Serien einfließen lassen. Richtig aus den Schuhen gehauen hat es uns dann bei Tron Legacy (der kam von Platte via Media Player), speziell bei der Lichtrenner Szene. Hier spielt der LG einfach alles an die Wand, das Bild schien förmlich im Raum zu schweben. Keine sichtbaren Kinobalken und perfekte Konturen der 'Neon'-Streifen im Gegensatz zu den meist dunklen Hintergründen haben uns schlichtweg bewogen, den Film zu Ende zu schauen. Da stand mehr oder minder die Kaufentscheidung dann auch schon für meinen Kumpel fest, das bekommt auch ein Samsung mit Backlight so nicht hin.

Ja, Artefakte bei GoT (auch aus dem iTunes Store) sind sichtbar, wir werden das heute Abend noch mal mit seinem Samsung testen, aber wir sind uns fast sicher, dass wenn man sie nicht sieht, es eben zum Teil auch an dem eben doch nicht sooo perfekten Schwarz des LCD liegt, was auf dem LG anscheinend gnadenlos zuschlägt und das auch sichtbar macht. Ich überlege gerade, ob ich mir nicht zum objektiven Vergleich GoT noch mal auf Disc besorge.

Zum TV Signal über den internen Tunerl:. Tatort und auch später der Spielfilm auf Arte (Spring Breakers) sahen einwandfrei aus, immer mit dem Hintergrundwissen, dass wir natürlich da durch die Datenrate limitiert sind. Allerdings permanentes Ruckeln, wie es hier von einigen Kollegen angeprangert wird, konnten wir beide nicht aus machen. Ganz im Gegenteil, gerade die vielen Sonnenuntergangs-Szenen bei Spring Breakers, wo es ja schon mal kritisch werden kann, wurden exzellent wiedergegeben.

Ich bin da ganz bei Bremer, aus Sch.... Gold machen hat auch schon im Mittelalter nicht funktioniert und den Vergleich zu irgendwelchen Glattbüglern bei AV Verstärkern kann man so, wie ich finde, auch nicht stehen lassen, ich behaupte mal die Ohren lassen sich leichter 'positiv' betrügen als die Augen. Viele Optionen gerade in teureren Geräten sind lediglich Verkaufsargumente, ob sie wirklich nutzen und das halten, was sie versprechen, lasse ich jetzt mal dahin gestellt.

Mary_1271 (Beitrag #5629) schrieb:

Ach so. Wir sind Schärfe-Fetischisten. Der TV wurde mit einschlägigen Testbildern u.a. auf optimale Schärfe eingestellt und mit dem Darbee wird mit satten 90% nachgeschärft.

Ernsthaft? Das ist ein wunderbares Beispiel wie unterschiedlich die Präferenzen der User sein können.
Wie weit sitzt Du von 55 Zoll weg?

Servus

CooperCologne (Beitrag #5631) schrieb:

Dazu Arte und das Erste (auch wenn Norbert mich gleich haut ) über DVB-T2.

Wieso denn? Ich habe DVB-T2 auch schon ausprobiert.
Allerdings besteht kein Grund für mich es zu nutzen. Bei 65 Zoll und 2,5 Meter Sitzabstand mit knappen 100% Sehstärke schaut natürlich DVB-S immer besser aus. Inwiefern mit dem besseren Codec HEVC noch was geht mit DVB-T2 entzieht sich meiner Kenntnis. Aktuell schaut es aber schlechter aus.

CooperCologne (Beitrag #5631) schrieb:

...es eben zum Teil auch an dem eben doch nicht sooo perfekten Schwarz des LCD liegt, was auf dem LG anscheinend gnadenlos zuschlägt und das auch sichtbar macht

Die LCD-Fans vergessen immer, dass die Größe einer Local-Dimming-Zone immer größer als ein MPEG4-Macroblock ist. Beim OLED ist die Dimming-Zone genau ein Pixel und damit immer kleiner als ein MPEG4-Macroblock. In dunklen Bildbereichen wirkt das beim LCD wie ein Filter. Ebenso wie PWM und Temporal Dithering wie ein Filter beim Plasma wirkt (hier nur deutlich stärker).

Servus

Morgen Leute,

jetzt sind wir hier mittlerweile schon bei 110 Seiten und wenn wir mal ehrlich sind gabs bis jetzt eigl. kaum gravierende Probleme mit dem neuen OLED von 2016.

Diskussionen und evtl. auch etwas Verbesserungspotential für 2017 gibt es im Bereich:

- screen uniformity
schon ein Fortschritt gegenüber 2015 aber wenn Testbilder die Referenz darstellen sollen sind die Panels immernoch Fertigungsschwankungen unterlegen. (im Real Content bei fast keinen Nutzer sichtbar)
- Motion Darstellung
Evtl. ein Ansatzpunkt für LG nochmal die Zwischenbildberechung mit auf die Projekt-Agenda zu setzten.
(Aber egal wie man es dreht, wenn man an der einen Stelle dreht muss man an der anderen Stelle auch einen Kompromiss eingehen)
- White Flashes Bug
Hier konnte man von einem wirklichen Problem sprechen. Hier musste LG was tun und Sie haben was getan. (FW update hat das Problem behoben)

Zusammengefaast:
Ich würde behaubten das die Probleme wirklich überschaubar sind, Im AVS Forum zeigt sich ein ähnliches Bild.
Man muss auch betrachten das die meinsten Leute ein Forum aufsuchen um für ein Problem eine Lösung zu finden usw.
wenige Besitzer melden sich einfach mal an um zu schreiben wie zufrieden Sie mit Ihrem neuen Gerät sind.

Viele Punkte sind auch individueller Natur, wie Norbert schon sagte, an den Bevorzugten Bildeinstellungen sieht man schon das unsere Vorstellung von "Perfekt" sehr verschieden sein können.

Blättert man mal ganz unvoreingenommen zur die Threads der Spitzenmodelle der Geräte von anderen Herstellern findet man überall größere oder kleine Probleme. Das gilt auch für die Top Plasma Modelle der letzten Jahre und dies wird auch in Zukunft bei folge Generationen der Fall sein. Wobei die Disskusionen über Probleme und Möglichkeiten zur Weiterverbesserung oft verschwimmen...

In Summe ist LG hier wirklich ein tolles Produkt gelungen, das vielicht nicht für jeden Nutzer die erste Wahl ist aber wer das nötige Kleingeld hat und sich tolle Bildquallität mit einer neuen Technologie nach Hause holen will, macht mit einem OLED dieser Gerneration wahrscheinlich nix falsch!

Ich denke dass bei dem ganzen 'Glaubenskrieg' hier oft überlesen wird, welche Art der Zuspielung die 'Standard-Anwendung' ist. Ich hatte vor einiger Zeit auch mal gepostet, wie enttäuschend die Bewegtbilder-Darstellung bei Sat Zuspielung war (Fussball auf Sky, Radrennen auf ARD HD). Die von Muchacho11 geschilderten Probleme mit 'Rucklern' (v.a. Beim Radrennen wenn sich die Bewegungsrichtung ändert) und dem Verschmieren bei Kameraschwenks (Fußball) konnte ich auch beobachten. Ich war dann nochmal sehr lange im Saturn und habe zusammen mit dem Mitarbeiter viele der hier diskutierten Einstellungen ausprobiert. Es wurde besser, aber es war nie gut. Deshalb bin ich für mich zum Schluss gekommen, dass bei primärer Anwendung='Sat HD TV, Sport' der LG Oled nicht das richtige Gerät ist. Es ist sicher für Leute die v.a. BlueRay etc schauen anders. Aber ganz ehrlich: für die Hälfte des Geldes gibt's zum Sat TV schauen bessere Alternativen. Warum also soviel Geld ausgeben und sich dann ärgern? Ich kann nur jedem empfehlen, die Geräte vorher im Markt mit der bevorzugten Zuspielung anzuschauen, und ggf mit anderen Wettbewerbern zu vergleichen. Dann weiß man, was einem für die persönliche Sehpräferenz am besten passt.

norbert.s (Beitrag #5633) schrieb:

Wieso denn? Ich habe DVB-T2 auch schon ausprobiert. Allerdings besteht kein Grund für mich es zu nutzen. Bei 65 Zoll und 2,5 Meter Sitzabstand mit knappen 100% Sehstärke schaut natürlich DVB-S immer besser aus. Inwiefern mit dem besseren Codec HEVC noch was geht mit DVB-T2 entzieht sich meiner Kenntnis. Aktuell schaut es aber schlechter aus.

Das ist mit Sicherheit richtig, kann ich jetzt allerdings nicht beurteilen, da ich keinen SAT Anschluss besitze. Im Gegensatz zu meinem Uralt-Analog Kabelanschluss und auch DVB-T(1) ist das 2er jedoch Welten besser und reicht zumindest für meinen Anspruch an TV Konsum vollkommen aus, was vielleicht auch an meiner Empfangssituation liegen mag (Luftlinie zum Kölner Sender 2km). Im Grunde genommen wollte ich auch nur darauf hinaus, dass unter Berücksichtigung der Faktoren Signalqualität, Kompression etc. der LG sich hier keine Blöße gibt.

norbert.s (Beitrag #5633) schrieb:

Die LCD-Fans vergessen immer, dass die Größe einer Local-Dimming-Zone immer größer als ein MPEG4-Macroblock ist. Beim OLED ist die Dimming-Zone genau ein Pixel und damit immer kleiner als ein MPEG4-Macroblock. In dunklen Bildbereichen wirkt das beim LCD wie ein Filter. Ebenso wie PWM und Temporal Dithering wie ein Filter beim Plasma wirkt (hier nur deutlich stärker).

Genau so sieht es aus!

norbert.s (Beitrag #5633) schrieb:

Die LCD-Fans vergessen immer, dass die Größe einer Local-Dimming-Zone immer größer als ein MPEG4-Macroblock ist. Beim OLED ist die Dimming-Zone genau ein Pixel und damit immer kleiner als ein MPEG4-Macroblock. In dunklen Bildbereichen wirkt das beim LCD wie ein Filter. Ebenso wie PWM und Temporal Dithering wie ein Filter beim Plasma wirkt (hier nur deutlich stärker). Servus

Mit dieser Aussage, die es genau auf den Punkt bringt, sollten es nun alle verstanden haben.

Aus dieser Aussage kann sich jeder die Vor.-u. Nachteile im positiven sowie im negativen Sinne ableiten.

norbert.s (Beitrag #5624) schrieb:

Supermax2004 (Beitrag #5623) schrieb: Gibts irgendwelche auffälligen Hänger, die nicht mit 24p, bzw. TruMotion zu tun haben? Ich habe keine gesehen, wenn man die "white flashes" ausklammert, die mit dem letzten Firmware Update behoben wurden. 24p funktioniert so wie man es erwartet und TruMotion nutze ich nicht. Supermax2004 (Beitrag #5623) schrieb: Auch solls ja nen Bug geben, dass Ruckler weniger werden, wenn man vom Normalmodus zum Spielmodus und hin und zurück etc. wechselt. Ist da auch was dran? Es gibt keinen Normal Mode. Meinst Du den Standard Mode? Ich nutze ausschließlich ISF Modi. Servus

Tja gut, hoffentlich ist da nichts dran. Gibt auch Leute, die Upscaling auf ihrem AVR aktiviert hatten, was wohl zu Rucklern geführt hat. Nun gut.

Ich meinte in den Gamemodus schalten, dann diesen wieder deaktivieren quasi und nen Film, z.B. mit ISF, anschauen. Da soll es theoretisch zu Problemen kommen, weshalb man den Gamemodus wieder aktivieren und deaktivieren muss. Wäre eine klassische Buggeschichte, keine große Sache.

Ich würde diesen Modus sowieso nicht, oder kaum aktivieren.

Ich bin immernoch grob vom Oled überzeugt und werde zuschlagen und berichten. Demnächst ^^

Weiß jemand ob es egal ist an welchen USB port man die externe Festplatte zum Aufnehmen hängt? Wenn mehere HDD`s dranhängen kann man dann auswählen auf welcher man aufnehmen möchte?

Steht doch dran am TV...

Ich glaube der eine auf der Rückseite und natürlich der USB1 (USB 3.0) an der Seite sind dafür vorgesehen. Aber egal welche Platte (PS4-Platte, Intensio 1TB, 3,5" m. ext. Netzteil & Samsung SSD (250GB)) ich an welchem Port anschließe, die Aufnahmen sind nie frei von Bild- und Tonaussetzern.

Naja, da seit gestern mein USB 3.0-Port anscheinend komplett den Geist aufgegeben hat (man hat es deutlich gerochen), hoffe ich mal dass es mit einem neuen Board dann vielleicht auch mal mit dem Aufnehmen klappt. :-/

Wenn die Techniker vorbeikommen und diesmal das Board tauschen, soll ich dann mal Fotos vom Innenleben meines B6Ds machen?

Ich bin immernoch grob vom Oled überzeugt und werde zuschlagen und berichten. Demnächst ^^

In ein paar Monaten gibt es sicher gute Preise im Herbst^^

Hallo

norbert.s (Beitrag #5632) schrieb:

Ernsthaft? Das ist ein wunderbares Beispiel wie unterschiedlich die Präferenzen der User sein können. Wie weit sitzt Du von 55 Zoll weg?

Ja, echt! 90%..... und ich finde es geil. Bei bestem Inhalt kann man sogar voll auf 120% aufdrehen, ohne daß es uns zuviel wird. Wir mögen es superscharf, deshalb war Plasma auch nie ein Thema und ist 4K hochwillkommen. Schade, daß der Darbee 4K (noch) nicht unterstützt.
Die Sitzentfernung ist, je nachdem wie man auf der Couch lümmelt, ca. 2 - 2,3m. Und der nächste TV soll sogar 65" groß werden.

frsa (Beitrag #5637) schrieb:

norbert.s (Beitrag #5633) schrieb: Die LCD-Fans vergessen immer, .............. Mit dieser Aussage, die es genau auf den Punkt bringt, sollten es nun alle verstanden haben. Aus dieser Aussage kann sich jeder die Vor.-u. Nachteile im positiven sowie im negativen Sinne ableiten.

Ja, gut. Der Schwarzwert ist zwar nicht schlecht bei unseren FALD-LCD, aber von perfekt weit entfernt. Vom Blickwinkel wollen wir mal garnicht reden. Das sind die Hauptgründe, warum wir unbedingt einen OLED kaufen wollen. Aber man will ja nicht "zurück ins 7. Jahrhundert"!

Liebe Grüße
Mary

Bremer (Beitrag #5625) schrieb:

Was Du dem Fernsher zuspielst und was Du von ihm erwartest, das passt nicht und wird auch bei einem hochwertigen LED nicht passen, denn gerade die SUHD Geräte von Samsung decken die Grenzen des Ausgangsmaterials ziemlich gnadenlos auf. Mein ganz persönlicher Rat losgelöst von jeder Marke ist, dir einen mittelpreisigen TV zu kaufen, der zwar die hochwertigen Zuspielungen nicht ausreizt, dafür aber schlechte Zuspielungen nicht so gnadenlos entlarvt. Am besten übrigens keinen UHD.

Das hilft aber Muchacho11 nicht weiter, da er ja das Spitzenmodell von Samsung (JS9590) daheim hatte und eben sagt, das der Samsung beide "Probleme" nicht hat. Bei dem Thema Zwischenbildbrechung ist das nachvollziehbar. Beim Thema mit den geringen Datenraten (schlechtes Ausgangsmaterial) nach deiner Aussage eher weniger nachvollziehbar.
So oder so ist ein OLED von LG für ihn der falsche Fernseher. Vermutlich sogar alle OLEDs mit Panel von LG.

Servus

In Sachen Zwischenbildberechnung sind die Topsamsungs mit Sicherheit besser als ein LG. Dafür kann der OLED jedoch nichts. Auch nicht wenn die Sender so schlechte Bilder senden. Aber das zeigt der OLED schonungslos auf. OLED ist schlicht zu gut

LG OLED Einstellungen

Alle Bildverbesserer AUS
TM AUS

Quellmaterial:
SKY HD 1080p

Unter den bildern link für grössere Darstellung.

Pixelbildung, Flecken


http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=925e5f-1468929493.jpg


http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=71fe36-1468929762.jpg



http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=c53b32-1468929925.jpg


Quellmaterial:
Bit rate : 39.8 Mbps
Width : 3 840 pixels
Height : 1 600 pixels
Bit depth : 10 bits

Doppelbilder, verschmieren, unschärfe.


http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=032934-1468930138.jpg


http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=f3f1f1-1468930256.jpg


http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=1d186f-1468930365.jpg

OLED zeigt schonungslos was er kann.
Stroboruckler liesen sich leider nicht festhalten.

Und das geht nicht weicher einzustellen ?

Ich habe gestern auch einen OLED mal sehen dürfen, aber ein altes Modell.
Der hat bei Sky HD bei einem R eine schöne Treppenbildung gezeigt (oben / rechts an der Rundung) - die LEDs haben das mehr abgefedert ... dort war es mehr oder weniger eine Rundung ohne Kanten ...

wodgod (Beitrag #5605) schrieb:

@mule ich gehöre zu der Generation Streaming, allerdings mit einer FTTH Leitung(250/100) Marco Polo 2. Staffel streamt nun zwischen 30-40MBit inkl. DV und ja das sieht besser aus als jeder SAT HD Sender also lass bitte diese Verallgemeinerungen...

ehp (Beitrag #5616) schrieb:

bfi_ghter (Beitrag #5615) schrieb: Es gibt nix Besseres als OLED, aber einigen Leuten außerhalb von hier leider noch zu teuer. Kommt darauf an, was man als Quelle hat.... Für Sat-TV oder auch Streaming ist ein OLED vielleicht auch einfach "Perlen vor die Säue"....

Ich kann auch nur unterstreichen, was wodgod zu dem Thema gesagt hat.
Netflix bietet mittlerweile durchaus ordentliche Qualität, nicht nur bei UHD HDR content, sondern auch reguläres 1080p wird mit guten Bitraten gesendet, solange die Internetleitung es zulässt.
Also sollte hier nicht verallgemeinert werden.

Genauso gibt es auch bei SAT-TV teilweise ordentliche Qualität, man muss es nur einzuordnen wissen.


Und nochmal, wir haben zum ersten Mal eine Technik, mit der auch wirklich die Defizite der Kameras offensichtlich werden. Nicht jeder Film wird mit IMAX Film oder einer Arri Alexa 65 gefilmt.

jd17 (Beitrag #5130) schrieb:

Davon abgesehen lösen aber auch nur eine Hand voll Kameras dunkle Szenen (selbst in RAW) gut genug auf um wirklich einen nahezu perfekten Bildeindruck zu bescheren... Die besseren RED, Sony CineAlta, Arri Alexa und natürlich analoge 65mm Kameras - und filmen mit diesen Kameras ist teuer und aufwändig.

Ist halt blöd, wenn man wie ich auf Kabel angewiesen ist, da ist das Bild meistens von akzeptabel bis beschissen. Von knackscharfem HD kann nur selten die Rede sein. Bei Streaming ist es unterschiedlich, Einiges sieht sicher ganz ordentlich aus und wenn man Pech hat, dann sieht man die Artefakte wie bei GoT.

Die UHD Bluray ist wohl der beste Partner für OLED, selbst wenn vieles von 2K nach 4K skaliert wurde. Bluray ist aber auch meistens akzeptabel.

bfi_ghter (Beitrag #5642) schrieb:

Ich bin immernoch grob vom Oled überzeugt und werde zuschlagen und berichten. Demnächst ^^ In ein paar Monaten gibt es sicher gute Preise im Herbst^^

Ich bin bereit!

Haben die 2016er Modelle auch eine flimmerfreie (ohne PWM) angesteuertes OLED (Licht) wie z.B. eg960 Modell?

Ich habe kürzlich von einem Displayfehler bei meinem 55 B6 berichtet.

War heute damit mein Händler. Gerät wurde getauscht und die Differenz zum aktuellen Verkaufspreis wurde mir sogar zurückerstattet! Somit zahlte ich "nur" mehr 2830,-. Ein echt fairer Preis...

Jetzt hoffe ich nur, dass ich nicht wieder ein schadhaftes Display habe. Der Händler hat davon berichtet, dass mehr als 10% der Displays bereits ab Werk schadhaft sind und reklamiert werden!

wodgod (Beitrag #5605) schrieb:

@mule ich gehöre zu der Generation Streaming, allerdings mit einer FTTH Leitung(250/100) Marco Polo 2. Staffel streamt nun zwischen 30-40MBit inkl. DV und ja das sieht besser aus als jeder SAT HD Sender also lass bitte diese Verallgemeinerungen... mfg daniel

Lass Du doch bitte die Verallgemeinerungen, denn Marco Polo, welches derzeit bei Netflix als Aushängeschild für UHD und DV-HDR herhält, ist nicht als Standard für die allgemeine/durchschnittliche Streamingqualität nutzbar. Hinzu kommt, das 30-40MBit bei HEVC auch erstmal überhaupt nichts aussagen. Aber wenn wir schon beim Zahlenjonglieren sind: Die UltraHD-BD geht weit über diese Werte hinaus (möglich sind das 3-4! Fache).
Wer bestmögliche Qualität haben will, lässt Streaming (und natürlich auch SAT-TV) links liegen und greift zur Disc. Wer vollumfänglichen Surroundton wie TrueHD mit Atmos und DTS-X haben will sowieso.
Die primäre Zielgruppe für Streaming sind (und das wird wohl auch noch lange so bleiben, wenn es denn überhaupt einmal anders sein wird) nunmal nicht die Qualitätsfanatiker, sondern diejenigen die möglicht schnell und bequem mal eben eine Serie oder einen Film schauen wollen. Und die Statistiken bestätigen dies ja auch: So streamt der größte Anteil der Netflix-User nicht über einen TV, sondern über Handy, Tablet oder Laptop. Noch Fragen zur Korrelation zwischen Streaming und Bild- und Audioqualität?
Abschreckendes Streaming-Beispiel: SkyGo! Ein Großteil der Filme wird nur in SD-Qualität gestreamt und regt sich wer auf? Nein! Komisch, warum nur nicht?

Was ansonsten die Kapazität Deiner Leitung mit der Streaming-Qualität des Contents zu tun haben soll, entzieht sich meinem Verständnis. Außer das Du die Qualität mit Deiner dicken Leitung nicht noch verschlimmerst. Aber das was am Anfang in die Leitung geschickt wird und an Bildinformationen fehlt, kommt auch durch eine besonders dicke Leitung dennoch nicht am Ziel an.