OLED - Die Zukunft?

so ist es. der durchschnittskäufer geht selten über 42".. für diese sind 46" schon fast heimkino und sind eher der meinung, noch gleich 2m weiter mit dem sofa nach hinten zu rücken.

gouvernator schrieb:

Große Plasmas kann man auf keinen Fall mit OLED vergleichen. Ich gehe mal immer wieder bei uns im Elektro Markt an TV Reihen vorbei und tue mir aktuelle LCDs an... Mein Auge ist jetzt 100% auf OLED Tv "kalibriert" und es fällt alles so übel auf. So ein 64" Plasma hat mich sofort mit Phosphor-Lag erschlagen alles nur noch gelb-grün. LCDs wischen mordsmäßig. Du kannst dich absolut nicht auf Details konzentrieren... Ich denke weiße OLEDs ohne Flüssigkristalle wie bei LCDs würde Ansprüche 99% der Käufer erfüllen.

was ein b. geschwätz. da fehlt es komplett an ahnung. die aktuellen plasmas kann man optimal auf gammakurve und farben in die norm kalibrieren. nur das ist entscheidend. einen plasma im verkaufsraum zu beurteilen, sagt ja alles.

Bart1893 schrieb:

was ein b. geschwätz. da fehlt es komplett an ahnung. die aktuellen plasmas kann man optimal auf gammakurve und farben in die norm kalibrieren. nur das ist entscheidend. einen plasma im verkaufsraum zu beurteilen, sagt ja alles.

Es ging ihm hier speziell und ausschliesslich um Bewegungsschärfe die man sehr wohl in einem Verkaufsraum beurteilen kann.

Wobei die 64" stark auf einen Singsang schliessen lässt,nicht unbedingt der beste Kandidat

Nur,was hat das mit Kalibrierung zu tun

Bart1893 hat wohl völlig verpeilt das ich von Phospor-Lag auf einem Plasma sprach... ^^ Du kannst so viel kalibrieren bis du umfällst aber Phosphor-Lag und entsprechendes gelb-grünes Muster wirst du nie weg kalibrieren.

gouvernator schrieb:

Mein Auge ist jetzt 100% auf OLED Tv "kalibriert".

Wobei Du das ja nur Sinnbildlich gemeint hast und nicht auf's Kalibrieren selbst.

Denke das Bart1893 sich darauf bezogen hat.

@gouvernator

Hast du schonmal einen VT in Aktion gesehen?Glaub mir,die Bewegungsschärfe ist wirklich super.Phosphorlag ist auch sehr gering.

Sicherlich wirds nicht ganz so gut sein wie bei OLED aber einen Samsung als Maßstab zu nehmen ist auch nicht fair

Man braucht gar nicht genau zu gucken. Es ist alles, alles auf einen Blick völlig klar. Bei hochwertigen TVs brauchst du höchstens 20 Sekunden mehr um sämtliche Mängel festzustellen. Wenn du durch die Reihen gehst guckst links und rechts, dann ist es so... Die TVs sehen alle schön glänzend aus, guckst du sie dann genauer an sehen sie wie geschminkte Huren aus.^^ So richtig abgenutzt und hässlich - und weiter geht's zum nächsten TV... usw. Bei OLED ist es völlig anders. Du guckst den einmal an und willst die Augen nicht mehr von ihm abwenden. So tief schön und makellos alles ist.

gouvernator schrieb:

Man braucht gar nicht genau zu gucken. Es ist alles, alles auf einen Blick völlig klar. Bei hochwertigen TVs brauchst du höchstens 20 Sekunden mehr um sämtliche Mängel festzustellen. Wenn du durch die Reihen gehst guckst links und rechts, dann ist es so... Die TVs sehen alle schön glänzend aus, guckst du sie dann genauer an sehen sie wie geschminkte Huren aus.^^ So richtig abgenutzt und hässlich - und weiter geht's zum nächsten TV... usw. Bei OLED ist es völlig anders. Du guckst den einmal an und willst die Augen nicht mehr von ihm abwenden. So tief schön und makellos alles ist.

Wo hast du denn grosse OLED Bildschirme gesehen?

snowman4 schrieb:

Wo hast du denn grosse OLED Bildschirme gesehen?

Eine berechtigte Frage.Ich bin gespannt wie sich ein 55"er OLED in Sachen Bewegungsschärfe schlägt,denn je grösser,desto mehr fällt Schmiererei auf.

Und sorry@gouvernator von deinen kleinen OLEDs auf nen 64" Sumsum Plasma zu schliessen ist nicht wirklich aussagekräftig.

Auch wenn OLED mit Sicherheit schmierfreier ist,ich will das in 55" sehen,erst dann kann man wirklich eine Aussage treffen,vor allem was Grossflächenflimmern betrifft!

Leutz,war grad bei meiner Mutter zum Essen eingeladen und musste wieder feststellen wie geil ein CRT Bild unter Scart-RGB sein kann(Panaröhre).Da schmiert NIX mit garantierten 0ms Inputlag Und soundtechnisch zerbröseld das Ding einen VT im Rückwärtsgang

'powerflower' schrieb:

Leutz,war grad bei meiner Mutter zum Essen eingeladen und musste wieder feststellen wie geil ein CRT Bild unter Scart-RGB sein kann(Panaröhre).

Dann bist du wohl nichts gutes gewohnt...

waldixx schrieb:

'powerflower' schrieb: Leutz,war grad bei meiner Mutter zum Essen eingeladen und musste wieder feststellen wie geil ein CRT Bild unter Scart-RGB sein kann(Panaröhre). Dann bist du wohl nichts gutes gewohnt...

Ganz weit gefehlt Jetzt kannst du die vorstellen wie gut diese Röhre(für CRT Verhältnisse natürlich)ist

Ach selbst die Geometrie/Fokus ist sagenhaft.

Gewohnt bin ich 50" Pana Plasma und Eizo S2431W

Zuspieler: PC,Konsolen und BluRay KEIN TV,hehe.Leider ist mir mein alter Eizo CRT abgeraucht,werde wohl Ersatz suchen um bestimmte Sachen drauf zu zocken...

was die bewegungsschärfe betrifft, so bin ich nachdem ich sehr lang nicht mehr auf eine röhre geschaut habe, bei einer formel 1 übertragung nach hinten gefallen. das ist der standart an dem sich alles messen muß und wohl noch nicht kann.

Bei mir war der Eindruck eher umgekehrt. Als ich vor einigen Wochen mal auf einem Panasonic Röhren-TV gucken durfte, empfand ich das Bild als eher schlecht. Ich konnte Bewegungsruckeln sowie Bewegungsunschärfe ausmachen. Hab mich noch gewundert, dass ich das so nicht von meiner Röhre in Erinnerung hatte. War allerdings auch ein schlechter Empfangsweg (Hotel-Anlage).

bewegungsruckeln existiert nur mehr insofern es im quellmaterial enthalten ist. sprich filmmaterial ruckelt, wie es ohne zwischenbildberechnung auch auf flats ruckelt.ruckelartefakte baut eine röhre nicht ein.
und was die auflösung betrifft da braucht man nicht diskutieren. aber die bewegtbildschärfe ist unerreicht. da kommt selbst ein plasma nicht mit weil dessen gepulste darstellung nicht direkt die schwarzphasen enthält wie bei einer röhre

Ich muss dennoch gestehen das mich der VT neulich mal wieder richtig umgehauen hat was Bewegungsschärfe betrifft!

Wir haben Sonic Generations per PC in 1920x1080@60fps mit V-Sync On und TV-seitig IFC OFF gezockt,Wahnsinn wie scharf noch alles bleibt bei der irrsinnigen Geschwindigkeit dieses Spiels(viel Seitwärtsscrolling) und das auf 65"

"Gemessen" habe ich das aus 1,5m

Andregee schrieb:

da kommt selbst ein plasma nicht mit weil dessen gepulste darstellung nicht direkt die schwarzphasen enthält wie bei einer röhre

...oder LCD mit Direct-LED-Hintergrundbeleuchtung.

In der aktuellen "HD+TV" wird Sony´s Referenz-OLED-Monitor getestet. O-Ton: "So ein gutes Bild gab es vorher nie". Auch der Kuro sieht kein Land.

Wer auf CRT steht, wird sich freuen, der Sony gibt die 50Hz mit Dark-Frame-Insertion (Einfügen eines kompletten Schwarzbildes statt durchlaufende Balken) aus. Die Bewegungen erscheinen wie scharf in den Stein gemeiselt. Nachteil ist das sichtbare Flimmern, wie schon beim VPL-VW80 SXRD-Projektor, der das zuerst nutzte.
Der Sony lässt sich aber auch mit 72Hz + DFI betreiben und die Consumergeräte werden sicherlich DFI mit 240Hz (die Königsdisziplin die uns einmal Blue-Phase-LC-Panels bringen sollten) schaffen, also kein sichtbares Flimmern mehr. Schnell genug ist OLED. Insbesondere sind die Tester aber von der Farbdarstellung und -treue begeistert.
Weder LCD noch Plasma kann da mithalten. Kontrast und SW sind eh von einer anderen Welt. Seltsamerweise sind die Sony OLED-TV´s aber weniger Blickwinkelstabil als der LG OLED-TV.
Wird wohl an den unterschiedlichen Kontrastfilterscheiben liegen. Wobei der Blickwinkel natürlich immer noch weit besser als bei LCD ist und nicht wirklich kritisch, zumal auch eher Farbveränderungen statt sichtbarer Kontrastschwund auftritt.

Was mich interessiert, ob Sony die OLED-Panels hier selbst herstellt. Wenn ja, dann müssten sie ja auch eigentlich Consumergeräte/-monitore bauen können. Wenn natürlich auch zum entsprechenden Premiumpreis und in begrenzter Stückzahl.
Vergleichbares gibt es von LG und Samsung noch nicht, also spricht Einiges dafür, dass Sony die Panels selbst herstellt und nicht nur zukauft.

Auch bei Panasonic tut sich so langsam etwas.

Umrüstung einer 8.5-G-LCD-Fabrik im Himeji für die OLED-Entwicklungsforschung:
http://www.oled-info...lot-production-plant

Laut Focus schliesst Panasonic demnächst sein erst vor 2 Jahren neu eröffnetes Plasmawerk mit 1000 Mitarbeitern. Die Absätze sind weit hinter den Erwartungen zurück geblieben. Das dürfte das endgültige aus von Plasma-TV bedeuten. Vielleicht gibt es ja einen Neustart mit OLEDs.

Das bleibt vorerst einfach mal Spekulation.

Wie dem auch sei, auf jeden Fall scheint Panasonic nun auch ernsthaft an OLED zu arbeiten, wenn man nun ein ganzes Werk für die Entwicklungsforchung nutzt. Immerhin konnten da 810000 LC-Panels im Monat gefertigt werden.

War gestern auf der Suche nach digitalen Photo Frames mit OLED Display und bin dann in China auf den Kodak gestoßen,
der wird da noch angeboten ...

Ist schon interssant, das in diesem ganzen Thread Kodak mit nur einem einzigen Nebensatz von El_Greco erwähnt wird.

El_Greco schrieb:

Trotz dieser positiven Bilanz blieb auch der OLED-Display-Markt in den letzten Monaten von einer Marktkonsolidierung nicht verschont: Eastman Kodak hat sein OLED-Geschäft an LG Electronics verkauft und InnoLux hat Chi Mei Optoelectronics (CMO) und die erst 2006 gegründete TPO übernommen...

Hier mal der Kodak OL7620

http://www.youtube.com/watch?v=PwjfdSDuxls

Das war 2008, wirklich interessant wie weit die da schon u.A. mit den Apps waren ...

Wusste gar nicht, dass LG sich das unter den Nagel gerissen hatte ...

xschakalx schrieb:

lumi liegt da schon richtig. es liegt wohl auch daran, dass die röhren einfach mal zu klein waren/sind und die leute sich bei 3m abstand an maximal 32 zoll gewöhnt haben. also wird dann nicht für "viel" geld ein 55er gekauft, allein schon weil die frau damit sicherlich nicht glücklich wäre und es weder zum rack/lowboard passt noch zum wohnzimmer auch hier im forum liest man des öfteren, dass 32" bei 3m abstand schon fast zu gross für den ein oder anderen käufer erscheinen und 42" damit "nich nötig" wären.

Also ich muss für mich selbst sagen, dass ich 32 Ideal finde, und bei 37 Zoll meine persönliche Wohlfühlgrenze erreicht ist. Bei allem größeren muss ich mich weiter wegsetzen, um für mein Empfinden entspannt und gemütlich fernsehen zu können, und dazu habe ich keine Lust. Mein Wohnzimmer wächst ja nicht mit und ist eingerichtet.

Ich mag aber auch im Kino nur ganz hinten sitzen, weiter vorne wird mir das Bild zu unübersichtlich-denke, dass ist bei vielen so, dass man gerne das ganze Fernsehbild auf einmal erfasst, ohne groß den Kopf bewegen zu müssen.

Ob sich bspw. Laser-TV durchsetzen kann, ist deshalb fraglich, das soll ja erst ab 170cm Diagonale losgehen-sowas käm mir nicht in die Bude! Bohlen und Plasberg in Lebensgröße-no way-da muss sich erstmal gewaltig am Programm was tun.

OLED-TV wird sicherlich seinen Weg machen, aber ich denke, in frühestens 5-8 Jahren wird man davon was als Verbraucher merken. Sieht man ja bei LED, dort ist "erschwinglich" zu bekommen derzeit nur Edge-LED, für Full LED langen die Hersteller nach wie sehr kräftig hin. Bevor OLED bei 32 Zoll und Preisen unterhalb von 800? nicht angekommen ist, wird daraus auch kein Massenprodukt werden. Es sei denn, Deutschland kommt zu Wohlstand und die Bürger finanzieren nicht länger die Flachbildschirme von Griechenland und Resteuropa gleich mit.

Ob OLED so toll wird, muss sich auch erstmal zeigen. Mein Telefon hat auch OLED, Videos sehen da aber auch nicht so supi aus, dass ich die Sehnsucht nach TVs mit dieser Technik bekomme. Was toll ist ist die homogene Ausleuchtung, dass alleine rechtfertigt aber keinen Premiumpreis, da würd ich mir dann eher nen Beamer holen.

waldixx schrieb:

Laut Focus schliesst Panasonic demnächst sein erst vor 2 Jahren neu eröffnetes Plasmawerk mit 1000 Mitarbeitern. Die Absätze sind weit hinter den Erwartungen zurück geblieben. Das dürfte das endgültige aus von Plasma-TV bedeuten. Vielleicht gibt es ja einen Neustart mit OLEDs.

Nein, das stimmt nicht! Infos siehe highdefjunkies-Forum und Panasonic Insider-Thread mit avjunkie. Das Werk das die 1000 Mitarbeiter beschäftigt ist nicht für die Prestige-Linien GT oder VT verantwortlich. Es scheint entweder die professionellen VX o.ä. Serien herzustellen oder die Low-End-Modelle, d.h. alte Panels in aktuellen Generationen.

Was OLED von Panasonic angeht, finde ich das nur sinnvoll. avjunkie sagt ja selbst - als inoffzieller Vertreter - das OLED noch nicht reif für den Massenmarkt ist. Aber wenn es in 2-4 Jahre soweit ist scheinen sie bereit zu sein/bereit sein zu wollen.

Habe gerade den wahren Grund dafür gefunden, dass es noch keine großen OLED's zu kaufen gibt:

http://www.youtube.com/watch?v=90MVLh6AqhM

Die Designer brauchen das Material für ihre Konzepte


Nachtrag:

Jetzt weiß ich warum alle OLED haben wollen, LCD geht schneller kaputt:

http://www.youtube.com/watch?v=3bHsbAMDUJ8

Haha,dann können die Kids in Zukunft bedenkenlos ihre Wii Fernbedienung Richtung Glotze schmeissen

Icemanemp schrieb:

Was OLED von Panasonic angeht, finde ich das nur sinnvoll. avjunkie sagt ja selbst - als inoffzieller Vertreter - das OLED noch nicht reif für den Massenmarkt ist. Aber wenn es in 2-4 Jahre soweit ist scheinen sie bereit zu sein/bereit sein zu wollen.

D.h. wenn die Konkurrenz den Dreh bei OLED raus hat fängt Panasonic an? Ob Panasonic wirklich so dumm ist?

Ja, leider agieren die Japaner wieder einmal viel zu verhalten. Es sind aber nicht nur die Koreaner, sondern wohl auch bald die Chinesen, die ihnen das Wasser im TV-Markt der Zukunft abgraben werden. Bei denen könnte also auch ganz unerwartet wie bei Samsung und LG einmal eine Erfolgsstory entstehen. Die Chinesen investieren nämlich massiv in die OLED-Technologie und werden hier auch staatlich gefördert.

Dann müssen wir uns auf neue Chinesiche Marken einstellen die unseren Markt überschwemmen.

Habe aber auch schon davon gelesen.

Die bekannten Marken werden bleiben, nur made in China - siehe Philips-TVs.

Das ist klar, aber was spricht dagegen, dass z.B. Changhong hier in einigen Jahren unter eigenen Namen mal sehr gute OLED TV's produziert?

Klar backen die noch kleine Brötchen, aber irgendwann....

Klick

Spezialized schrieb:

Das ist klar, aber was spricht dagegen, dass z.B. Changhong ...

Da hat aber jemand gut recherchiert

duno schrieb:

Spezialized schrieb: Das ist klar, aber was spricht dagegen, dass z.B. Changhong ... Da hat aber jemand gut recherchiert :prost

jop, das sind mal neuigkeiten. wird auch mal zeit dass ein neuer anbieter auf den markt kommt! sofern er sich zu einem solchen im EU/westlichen markt mausert

Interessante Info, jetzt sollten die üblichen Verdächtigen erst recht in die Pötte kommen.

xschakalx schrieb:

jop, das sind mal neuigkeiten. wird auch mal zeit dass ein neuer anbieter auf den markt kommt! sofern er sich zu einem solchen im EU/westlichen markt mausert

Hehe ob die wohl in Lizenz für Dupont drucken?

PS:

OLED hin oder her, Fluch oder Segen?
http://www.youtube.com/watch?v=ua1cibpZnD8

Habt Ihr auch den Kommentar gelesen auf der "Handelsblatt" seite?

Marketinggeschwafel.

Spezialized schrieb:

Das ist klar, aber was spricht dagegen, dass z.B. Changhong hier in einigen Jahren unter eigenen Namen mal sehr gute OLED TV's produziert? Klar backen die noch kleine Brötchen, aber irgendwann....

Dagegen spricht, dass es ein chinesisches Unternehmen ist. Changhong ist in Asien einer der Top3 TV Hersteller, hat aber ein grundlegend anderes Verständnis für Qualität und Usability. Damit kommen sie auf westlichen Märkten nicht aus dem Quark, niemals. Es gibt schließlich auch in China große Autofirmen, aber die packen es einfach nicht, ein Auto zu bauen, dass in Europa jemand fahren würde-weder hinsichtlich der Verarbeitung, noch der Technik oder Sicherheit. Für Chinesen ist das in der Regel aber völlig unbegreiflich, was wir da zu bemängeln haben-zwei Welten eben.

Gut, wenn die derzeitigen Topmarken weiterhin die Qualitätskontrolle so konsequent abschaffen, wie sie es in den letzten Jahren getan haben (Clouding und Co. sind ja mehr geworden, nicht weniger) und mit Fantasiebegriffen um sich wirbeln, dann haben auch die westlichen Kunden irgendwann vergessen, was Qualität ist. Dann könnte Changhong über den Preis kommen. Denke aber nicht, dass die Topseller sich das Heft so leicht aus der Hand nehmen lassen und mit den neuen Techniken ist Clouding und dergleichen ja passe.

Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass irgendwann ein deutscher Hersteller wieder groß rauskommt oder neu entsteht. Wir haben ja nach wie vor im technischen Bereich gute Ideen (Frauenhofer Institut und andere), nur vermarkten und produzieren wir sie hier nicht. Das wird aber wieder kommen, denn was Globalisierung angeht ist ja breite Ernüchterung eingetreten und die Menschen fragen vermehrt heimische Produktion nach. Was nutzt es einem, wenn China den Wohlstand entdeckt, wenn es hierzulande nur noch für Hartz4 reicht? Die Rückkehr zu abgeschotteten Märkten wird kommen, der Markt regelt nämlich von alleine nix.

Hmm,einleuchtend.Mit Schrott brauchen die uns mal garnicht kommen.Und sobald die sich von der Qualität angepasst haben werden,nanu,auf einmal viel teurer,hehe.

Aber das deutsche Hersteller im TV-Geschäft nochmal...hmm,eher nicht meiner Meinung nach.

Deutschland sollte einfach bei seinen Leisten bleiben,Autos,Maschinenbau und Bier
Die ganze Welt bestätigt das immer wieder.

Glotzen müssen für mich einfach aus Japan kommen

Don_Homer schrieb:

Gut, wenn die derzeitigen Topmarken weiterhin die Qualitätskontrolle so konsequent abschaffen, wie sie es in den letzten Jahren getan haben (Clouding und Co. sind ja mehr geworden, nicht weniger) und mit Fantasiebegriffen um sich wirbeln, dann haben auch die westlichen Kunden irgendwann vergessen, was Qualität ist.

Sorry, aber wer bitte ist denn eine Topmarke in Europa?


Und was machen sie besonders, wenn die Panels eh alle Fehler aufweisen ...

Was die Qualität von Elektronik-Produkten betrifft ist China ja wohl über jeden Zweifel erhaben. Fast alle renomierten Marken lassen dort produzieren. Fast alle Laptops, Digicams, Smartphones - auch iPhone und iPad - kommen aus China. Entwickelt wurden die Geräte bzw. die Software allerdings oft noch in USA, Europa, Korea oder Japan. Philips-TVs zum Beispiel werden noch in Europa entwickelt aber in China hergestellt. Andere große TV-Marken werden folgen oder sind schon gefolgt.

Bei original chinesischen Marken, wie zum Beispiel Changhong, ist die Hardware duchaus auf dem Niveau der renomierten Marken, nur mit der Software (unausgereifte, komplizierte Menüsteuerung) haperts zur Zeit noch. Aber das bekommen sie auch noch hin.

nur die qualitätssicherung ist dafür verantwortlich, ob ein neuer hersteller hier fussfassen kann, was dann natürlich auch den preis nach oben treibt.

Sorry, aber wer bitte ist denn eine Topmarke in Europa?

Äm.... Löwe?? technisat??

Sind nur Beispiele

MFG

waldixx schrieb:

Bei original chinesischen Marken, wie zum Beispiel Changhong, ist die Hardware duchaus auf dem Niveau der renomierten Marken, nur mit der Software (unausgereifte, komplizierte Menüsteuerung) haperts zur Zeit noch. Aber das bekommen sie auch noch hin.

Das Denke ich doch, ich für meinen Teil, habe nichts gegen China-Elektronik. Die sind in jedem Fall im kommen und erweitern stets ihr Know-How.

Als Top Marke in Europa würde ich Löwe aber rausnehmen, die überleben nur wegen Ihren anpassbaren Design und Hardware gedöns. Innovatives was Panels angeht, kommt nie was rum.
Die machen nichts, was einen Top Marken Status ausmacht. Teuer ist auch nicht gleich gut.

Die_Ratte schrieb:

Sorry, aber wer bitte ist denn eine Topmarke in Europa? Äm.... Löwe?? technisat?? Sind nur Beispiele MFG :prost

Loewe ganz sicher net, die bieten bloß kaum bessere Produkte (wenn überhaupt) zu sehr überhöhten Preisen an. Jedenfalls hab ich das so im Kopf und meide diese Marke daher.

Die_Ratte schrieb:

Äm.... Löwe?? technisat?? Sind nur Beispiele

Die verbauen doch auch nur die Panels andere verbauen

- Samsung/Sony (S-LCD) - LG - AUO - Chi Mei (CMO) - Sharp

Und wo werden sie produziert China/Indien ... hier werden die Geräte vielleicht noch zusammengeschraubt und geprüft ...

Immerhin werden sie hier noch zusammengebaut.

Hallo,

na dann will ich euer Halbwissen mal aufbessern:

Die verbauen doch auch nur die Panels andere verbauen - Samsung/Sony (S-LCD) - LG - AUO - Chi Mei (CMO) - Sharp

Es gibt nur drei Herseller Aktuell:

1.Samsung
2.Sharp
3.Chi Mei <-- wobei das der letzte Dreck ist!! nicht wie anders angegeben denn genau die Panels sind es die Sony verwendet und die werden alle gegen Samsung panels getauscht da das der reinste Müll ist!!!

So und wer sich nun mal schlau macht wird feststellen das weder Autos,Fernseher,Bier oder was auch immer zu 100% in Deutschland gefertigt werden!!! also völlig überflüssig das ganze!!

MFG

kaum wird er genannt, kommt er gerannt:

http://www.areadvd.d...-888-im-januar-2012/

sind zwar sehr kleine Größen, ist aber womöglich erst als Testlauf gedacht.