Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

Hi Martin,
thanks fuer Deine Einschaetzung. Vielleicht schaffe ich es ja mal, sie irgendwo zu hoeren.

Hi Theo,
wenn ich die Messwerte meiner 1SC so betrachte, wuesste ich nicht, warum sie eben mehr mit Perlen umherwerfen als andere.
Aber sicher gibt es fuer dieses Phaenomen, wie Du ausfuehrlich beschrieben hast, auch Gruende.
Dies laesst sich jedoch fuer mich nicht so ohne weiteres erkennen, dafuer bin ich einfach zu wenig in der Technik.
Mich fasziniert das eher.....

Mroemer,
das mit den Perlen, das ist eben so eine Sache. Ich wollte nicht mehr darauf verzichten, anderen waere es vielleicht zuviel....


Und hier noch ein eher kritischer, aber ehrlich erscheinender Bericht ueber die ProAc D1, aus Singapore:

http://singaporehifi...oac-response-d1.html

Wer diesen link anklickt, sollte auch auf die rechts im Bild erscheinende Liste zugreifen, ganz interessant....

Beste Gruesse Michael

Guten Abend,

"angefixt" von Dieter habe ich hier auch gerade die Wharfandale 30.1. im Einsatz.
Sie stehen noch nicht lange hier, damit haben sie auch noch keine große Einspielzeit hinter sich (die mitunter ja durchaus entscheidend ist für den Klang). Mit dieser Einschränkung:
Ich habe sie bisher nur "solo" genossen, ohne Vergleich zu anderen. Der einzige Vergleich bestand darin, sie direkt nach dem Abstöpseln meiner Epos Es 14 im Vergleich zu den bis dahin laufenden Epos zu hören, seitdem kein Umstöpseln mehr.

Erste Eindrücke:
- Den kleinen 30.1. fehlt es im Vergleich doch deutlich am Grundton/Bass, fiel sehr auf, als ich zunächst nur einen LS "umklemmte". Ortbarkeit ist ok, andere können das aber deutlich besser
- Unabhängig davon: Sie können trotz ihrer Front, die kaum größer ist als ein Cover eines gebundenen Buchs, auch Bass - allerdings nur bei höheren Pegeln, womit eben alles "lauter" wird. Der Griff zum LS-Regler ist also ein Muss, und gleichzeitig ist die Belastbarkeit begrenzt. Aber man hat ja eh Nachbarn...
- Stimmenwiedergabe (Musik, aber auch Fernseher) sehr gut, löst sich auch von den LS
- Die von mir bestellte Farbe "Winterahorn" - die irgendwo Richtung Kirsch oder Palisander geht - harmoniert gut mit anderen Hölzern (WAF, aber auch ich lege Wert auf "Wohnraumkompatibilität") - beisst sich nicht mit Erle, Ahorn oder Kirsch-Mobiliar, und ist mal was anderes als das beim LS-Kauf oft verwendete "Schwarz".
- Vielleicht liegt es auch schon am optisch wärmeren Auftreten des Gehäuses, sie sind keine "warmen" Boxen, aber doch kommen sie mir klanglich nicht so technisch-kühl-neutral vor wie z.B. die Alesis One (die eben schon optisch kühl daher kommen und die ich vor einer Weile testete)
- Wenn man sie eine Weile - ohne Vergleich/Wechsel zu anderen - laufen lässt, sind sie für rd. 120 € durchaus nett.
- Nicht mißverstehen: Natürlich, es fehlt ihnen im Vergleich zu teureren LS an Bassvolumen, (bisher) an Feinzeichnung, die Höhen halten sich etwas bedeckt, ich würde meine Epos dafür nicht hergeben wollen, und von den Harbeth P3 ESR, mit denen ich nach wie vor liebäugle, werden sie sicher ebenfalls um Längen geschlagen. Ich bezweifle auch, dass sie, sagen wir, mit der Preisklasse >400 € noch mithalten können.
Dennoch: Für den Preis...sind sie aus meiner Sicht allemal eine Alternative für die Beschallung von Nebenräumen, wenn es eben nicht um die Suche nach dem "idealen LS" geht. Und - im Vergleich zu vorhandenem Equipement und anderen aktuellen LS - finde ich ihre Handlichkeit faszinierend. Klein, passen in jeden Winkel, ermöglichen damit mutmaßlich deutlich leichtere Optimierung auf Sweet Spot als die "größeren" auch im Bereich der U40...das Aussehen ist nicht himmlisch aber durchaus wohnraumgerecht, und wenn man sie anders positionieren will ist es weder ein Kraftakt noch eine Frage des Platzes.
Ich hab mich zuvor nie mit solchen Mini-Würfeln auseinandergesetzt - will nicht ausschließen, dass es zu ähnlichem Preis auch gleichen oder besseren Klang gibt (ich denke hier z.B. an kleine Nuberts, die man sich mal antun könnte). Aber fest steht: Für das Geld sind sie o.k. - und es stellt sich wie immer die Frage: Wieviel exponentiellen Preiszuwachs rechtfertigt das "Mehr" an Klang von anderen - auch hier besprochenen - LS?
Im Moment jedenfalls tendiere ich dazu, sie zu behalten - nicht als Traumlautsprecher, aber als "faires Geschäft" eben für die Zweitanlage.
Würde mich aber durchaus interessieren...ob es hier im Forum im Bereich dieser "Mini"-Abmessungen (Höhe 22cm) noch andere (bessere?) Empfehlungen gibt.
LG Ralf

Mir hat die WLM Diva auch recht gut gefallen, sie war mir aber neu einfach zu teuer und im direkten Vergleich zur Heresy bin ich dann damals bei letzterer geblieben.

Hi Ralf,
merci fuer Deine Eindruecke.
Tja, mit 120 Tacken kann man also schon Musik hoeren, es muss also nicht immer Kaviar sein.

Zu Deiner letzten Frage, die kleinen Leema Xero kaemen mir in den Sinn, aber auch hier ist der Bass beschraenkt, der Rest fuer einen kleinen LS dieser Art fast sensationell....

Beste Gruesse Michael

Noch einen kurz zum Thema Super HT.

Habe vor kurzem damit mal rumexperimentiert, mit dem Ergebnis das ich ihn trotz korrekter Einstellung gem. Hersteller, als eigentlich meisst unnötig und ab und an sogar als nervend empfunden habe, zumindest habe ich für meine Ohren nie ein wirklich stimmiges Klangbild hinbekommen.

Mroemer,
merci fuer Deine Erkenntnis, Du hast es selbst probiert und es hat Dir also eher nicht gefallen.

Habe neulich irgendwo ueber Lansche Audio gelesen, mit ihren Plasmahochtoenern. Leider sind sie weitweg von der U40 Kategorie, aber auch ihre Preisgestaltung ist nicht von schlechten Eltern. Liegt vielleicht daran, das sie so nahe an der Schweiz gelegen sind?

Beste Gruesse Michael

eposes14 (Beitrag #4762) schrieb:

Würde mich aber durchaus interessieren...ob es hier im Forum im Bereich dieser "Mini"-Abmessungen (Höhe 22cm) noch andere (bessere?) Empfehlungen gibt.

Hallo Ralf,
viele (mich inklusive) fanden vor einem Jahr die Kenwood LS-K711 (27 cm Höhe) für ihr Geld super, hier mein Bericht dazu http://www.hifi-foru...=2027&postID=131#131
Ingo H, der Ersteller von dem Kenwood Thread der sehr viele Lautsprecher in dem Bereich hat findet aktuell auch die Heco Music Style 200 sehr gut.
Grüße,
Theo
Edit: Ingos Empfehlung korrigiert.

eposes14 (Beitrag #4762) schrieb:

Würde mich aber durchaus interessieren...ob es hier im Forum im Bereich dieser "Mini"-Abmessungen (Höhe 22cm) noch andere (bessere?) Empfehlungen gibt.

Elac 310 - oder neuerdings 312. Die sind echt mal Mini (Front 21x12 cm).
Sowohl preislich als auch klanglich und von der Machart / Bestückung ein paar Klassen über den Wharfedale oder Kenwood - ein Juwel:
http://www.elac.de/de/produkte/Linie_300/BS_312/

Die früheren Versionen der 310 gehen bei ebay auch in größeren Stückzahlen gebraucht übern Tresen.

Preislich auf jeden Fall , klanglich finde ich persönlich tut sich verdammt wenig für den Preisaufschlag, z.B. meine überall immenz gelobten KEF LS50 für 1000€ finde ich vielleicht 50% besser als die Kenwood, kosten aber 800% soviel. Das ist aber bei jedem durchentwickelten Massenprodukt, jede wirkliche Verbesserung lässt den Preis exponentiell steigen.
Schöne Grüße,
Theo

thewas (Beitrag #4767) schrieb:

eposes14 (Beitrag #4762) schrieb: Würde mich aber durchaus interessieren...ob es hier im Forum im Bereich dieser "Mini"-Abmessungen (Höhe 22cm) noch andere (bessere?) Empfehlungen gibt. Hallo Ralf, viele (mich inklusive) fanden vor einem Jahr die Kenwood LS-K711 (27 cm Höhe) für ihr Geld super, hier mein Bericht dazu http://www.hifi-foru...=2027&postID=131#131 Ingo H, der Ersteller von dem Kenwood Thread der sehr viele Lautsprecher in dem Bereich hat findet aktuell auch die Heco Music Colors 100 (23 cm Höhe) sehr gut. Grüße, Theo

Die Lautsprecher die ich im Moment sehr beeindruckend finde und gerade ausgiebig teste, sind die Heco Music Style 200, nicht die Music Colors 100. Die kenne ich nämlich überhaupt nicht bzw. die habe ich noch nie gehört.

Danke für die Korrektur Ingo!

thewas (Beitrag #4769) schrieb:

z.B. meine überall immenz gelobten KEF LS50 für 1000€ finde ich vielleicht 50% besser als die Kenwood, kosten aber 800% soviel. Das ist aber bei jedem durchentwickelten Massenprodukt, jede wirkliche Verbesserung lässt den Preis exponentiell steigen.

Tja, an den Punkt kommt man immer irgendwie. Mein altes Auto brachte nur 20% vom Kaufpreis des neuen, liegt bei Geschwindigkeit und Komfort aber mind. bei 80% - und hatte mehr Platz. Trotzdem wollte ich mein Geld lieber in ein neues Auto stecken, als es auf der Bank liegen zu lassen.

Kennt jemand die Quadral Argentum 2.1, Zweiwege Bassreflex? An der Wand hängend beschallen sie einen 40qm großen Raum ganz ordentlich. Moderate Bässe, ausgewogenes Klangbild. Toll auf den ersten Eindruck.

Hallo Ralf

Danke für den Bericht von der Wharfedale Cristall 30.1.
Im Grunde genommen liegen wir mit der Meinung nicht weit entfernt, gut der Geschmack muss man auch noch berücksichtigen .
Für 120,- € ,da muss man schon sehr lange suchen bei diesen guten Klang. Beim Bass gebe ich dir voll recht , aber für die größe ,habe ich noch keine Box gefunden die so tief runter kommt ,die Magnat schafte es bei weiten nicht ,Canton schwächelte bei ca gleicher Grösse genauso.
Manche 200,- € Boxen machen da schon lange Gesichter und finde diese kleine Box sollte man schon eine Beachtung schenken.
Meine Partnerin ist jedenfalls begeistert und zu meinen Nachteil " muss mir ein paar neue suchen "
Viel Spass mit den Kleinen .

gruss dieter

m2catter (Beitrag #4756) schrieb:

Hmmm, gehoert habe ich WLM leider noch nicht, weder die Stella Monitor noch die Diva Monitor (gefaellt mir tatsaechlich), aber es gibt ja hier einen thread, der auf die preiswerten Chassis, oft auch im DIY, eingeht. Hoeren wuerde ich sie doch zugerne einmal, lasse mich doch gerne ueberraschen...

Hallo Zusammen, hallo Michael,

obwohl ich bezügl. der aktuellen/letzten Beiträgen des Threads nun schon wieder hinterherhinke, wollte ich zu WLM nochmal kurz anmerken, daß ich selbige, zusammen mit dem Hifi-begeisterten Bekannten aus Mainz (mit dem ich auch die Hörproben der Spendor-Modelle bei RTK im Juli unternommen hatte), bereits gegen Ende Februar bei DAMusica in Hanau-Erlensee gehört hatte - und zwar die Diva-Monitor und das Diva (Stand-LS-Modell); am Unison Simply Italy und dem Lector CDP-III als Quelle.

Also - uns hatten die nicht so gut gefallen und Martin hat's ja auch schon auf den Punkt gebracht: "Irgendwie können diese Koax Hörnchen eine leichte "Blechigkeit" nicht verhehlen."

Genau! Sie sind tonal nicht 100%ig verfärbungsfrei (übrigens Zu-Audio 'Omen' auch nicht - die hatten wir ca. 3 Wochen zuvor in Bretten bei Hörerlebnisse an einer identischen Kette gehört).

Und wenn bei einem LS (Koax- oder Horn-, oder Metallkalottenbedingte)
Verfärbungen auftreten, dann ist das - jedenfalls für mich - ein absolutes KO-Kriterium; mögen sie noch so spielfreudig und wirkungsgradstark und detailversessen und 'schnell' und was weis ich was für Argumente in diesen Fällen gemeinhin sonst noch von den Befürworten vorgebracht werden, sein - wenn's verfärbt, bleibt's beim Händler stehn!

Ja - und bei den beiden WLM-Modellen (die Diva-Standbox war etwas besser), war das leider der Fall.
Wir hatten allerdings - das muß ich dann fairerweise schon dazusagen - mal die 'La Scala Monitor', seinerzeit auf der AAA-Messe in Krefeld, schon in 2011 auf deren Vorführung gehört - die fanden wir damals beide ziemlich gut - vielleicht sind Die dann eine erwägenswerte Option für eine ernsthafte Hörprobe für WLM-Interessierte.

Wir sind jedenfalls, im Rahmen des Hörtest bei DAMusica, 'mit fliegenden Fahnen' zur Spendor S-6e gewechselt, die Herr Ullmann noch als Auslaufmodelle da hatte - und die's ja bei mir beinahe geworden wäre; die hätten aber in meinem Raum zuviel Bass-Fülle gehabt und von daher ist meine getroffene Entscheidung zugunsten der SP3/1R² (dann bei RTK gekauft - DAMusica hat?(te) ja nur Spendor-Auslauf-Modelle da) goldrichtig gewesen.

Ja - so ist das halt (bekanntlich) mit Spendor; es mag LS mit mehr Auflösung geben, mit besserem Wirkungsgrad, welche, die noch 'schneller' spielen. Aber - wie lange kann man die hören?
Spendor kannst du stundenlang hören, da nervt nix, da 'zirbt' nix (es sei denn, es ist auf der Aufnahme drauf ), etc. und übrigens sind die ja vom Wirkungsgrad her auch gar nicht mal so schlecht und waren bei RTK, ebenf. mit dem Italy (2x18 Röhrenwatt), sehr gut zu betreiben.

Ich hab' da übrigens grad'n MAC-1700 (vom Schwäbe) dran laufen (Ihr wißt ja, wie das ist: "Brauchen??" "Nee, brauchen tue ich den 1700er MAC nicht. Aber, verdammt nochmal, ich will ihn!") - und die Kombi geht 'saumäßig gut' ab - und trotzdem alles tonal schön kultiviert!

Ja, Michael, Lansche-Audio. Ich war da auch schön des Öfteren auf deren Seite. Das sind halt so Träume - bestimmt sind die Teile umwerfend - aber als der sog. Otto-Normalverbraucher....., wird man da vermutl. auch zukünftig nur weiter von träumen können.

Oder kriegt hier jmd. alsbald seine Lebensversicherung ausbezahlt und hat diesbezügliche Pläne? (nagut, das wird der Betreffende uns hier dann nicht grad über's Forum auf die Nase binden).

Was ich eben grad noch entdeckt hatte (ist OT - aber schön!) - bei der Kurzrecherche zu den WLM's: Einer der WLM-Initiatoren hat da ja ein schönes Wohnraumstudio (in Sulz am Vorarlberg): http://www.fricco.com/

Eieieie, was hat der da für 'Leckerein' versammelt!
Was ich mir davon nehmen würde: Die Heil-AMT 'Kithara' an den Manley-Röhrenmonoblöcken (Siehe: 'Unser Wohnraumstudio': Erste Bilderreihe, 4. Foto, ganz rechts).
Habt Ihr die Kithara's mal gehört? Die hab' ich noch zu
seligen Kempinski-High-End-Zeiten dort gehört - sehr gut!

Mhhhm - sowas wäre v i e l l e i c h t noch (falls es bei jmd. hier ansteht)mit einer mittleren ausbezahlten Lebensversicherungssumme (auch wegen der Manley's!) realisierbar - sofern der Platz im Wohnzimmer ausreicht....... und 'die Dame des Hauses' mitspielt

Beste Grüße
Bernhard

Apropo Spendor:
The New Old Face of Spendor
http://www.stereophile.com/content/new-old-face-spendor

Apropo Lansche:
In der nächsten steroplay wird die bezahlbare Lansche 3.1 getestet.

Ich weiss allerdings nicht, was die unter "bezahlbar" verstehen

Grüsse
Klaus

Hi Bernhard, freut mich, daß es mit dem schmucken Vintage Mac so genussvoll funktioniert. Das ist schon ein nettes Eisen.

Apropos Vintage:

Meine La Scalas habe ich ja vor ca. 3 Monaten beim Blumenhofer, Nähe Ulm, abgeholt. Es hat mich schier umgehauen, was für eine riesige Vintage-Sammlung dort zu finden ist. Ein bestimmt 7 Meter langes Regal, das bei einem hohen Spitzboden fast unter die Decke geht, findest Du fast jeden Schatz der Siebziger und frühen Achziger, Es gibt nur ein paar Marantz Modelle die fehlen, angefangen bei den Receivern über Vor-und Endstufen zu den Vollverstärkern. Ein paar nette Sachen von McIntosh auch dabei.Hier und da ein alter Scott oder ein The Fisher und natürlich einige sehr nette Pioneers..........um das Ganze zu vervollständigen.

Allein schon deshalb lohnt es sich bei ihm mal vorbei zu schauen. Sehr beeindruckend !!!



Gruß von Martin

Hallo Martin,

danke für deinen Tipp - ein Besuch dort wäre tatsächlich zu erwägen. Laufen einige seiner Klassiker auch (klangl. gut) an seinen Hörnern - das wäre wirklich spannend?
Denn - ganz grundsätzlich: Es gibt in div. Klassiker-Threads und Seiten schöne Klassiker zu bestaunen - oftmals dienen die aber nur opt. Ausstellungszwecken. Ich finde das dann immer etwas schade.

Übrigens - bei meiner Receiver-Klassiker-Aufzählung im McIntosh-Thread hatte ich noch den Kenwood- KR-9600 vergessen (der war gut - hätte ich nicht verkaufen sollen); das gleiche gilt (verstärkerseitig) für den seltenen Marantz Model-1200B.
Das Foto auf der Seite http://audible-emotions.de/vintage-auf-hochsten-niveau/ ist im Febr. 2010 bei mir enstanden.

BG
Bernhard

seufz

schöne teile

Hallo Bernhard,
merci fuer Deinen amuesanten Bericht, und ja, Sulz am Vorarlberg, das sollte doch mal hinhauen. Adam, das ist doch bei Dir in der Naehe, schon mal dagewesen?
Congarts uebrigens zu Deinen neuen Spendors. Denke Du schuldest uns noch einen Bericht ueber diese, mit Bild hoffe ich. Hast Du die Warfs noch dazu behalten?
Da koennte man doch fuer kommendes Jahr eine Hoersession/Vergleichshoeren veranstalten, bei Dir oder bei mir.....

Die Heco Music Style 200 kenne ich auch nicht, genauso wenig habe ich die Quadral Argentum 2.1 gehoert.
Ingo und Musikfreund, stellt doch bitte einen link hier rein, wenn Ihr diese LS klanglich beschreibt, solange sie einigermassen (von der Groesse her) in den thread passen.

Und ja, Martin, Ulm sollte auch mal drin sein, ist ja fast ein Spaziergang von KA aus.....

Beste Gruesse Michael

Review Harbeth P3ESR:
http://www.the-ear.net/review-hardware/harbeth-p3esr-loudspeaker

Hi Klaus,
und im Gegenzug noch die hier (Acoustic Energy Ref.1):

http://www.the-ear.n...erence-1-loudspeaker

oder den von der PMC twenty.21:

http://www.the-ear.net/review-hardware/pmc-twenty21-loudspeaker

Beste Gruesse Michael

Schon lustig bzw. traurig wie heutzutage mithilfe der aktuellen Technik und kleinem Budget Amateure deutlich hilfreichere Tests über 100€ "Tröten" machen als fast alle F(l)achblätterchen über Haient für zehntausende von Euros http://www.youtube.com/watch?v=369O58SIyFo&feature=youtu.be , sowas würde ich mir viel mehr wünschen als blumige Aufsätze... Wenn das nächste große Minimonitortreffen nicht zu weit entfernt ist, könnte ich bei Bedarf professionelles Recording Equipment mitbringen.
Schöne Grüße,
Theo

Teste ja wie gesagt zur Zeit ein Pärchen der Heco Music Style 200 Chess Edition in meinem 12m2-Raum

Hier ein kurzes Zwischenfazit:

Unglaublich was einem da geboten wird. Schon allein die Optik (seitlich esche, oben, vorne und unten glattes weiß) sieht unheimlich toll aus. Besonders ohne Abdeckungen sind die Hecos ein echter Hingucker.

Ohne viel Rumzuschwurbeln: Toller, klarer Klang mit sehr detaillierten Höhen und sehr detaillierten Mitten. Bass ist für die Grösse der Lautsprecher unglaublich druckvoll und trocken. Obwohl die Boxen leicht in Richtung "hell abgestimmt" klingen, nerven Sie mich bei jeder Art von Musik zu keiner Zeit. Auch zum Fernsehen sind die Lautsprecher hervorragend geeignet und klingen auch dort sowohl bei Stimmen als auch bei Effekten unglaublich toll und lassen für mich nichts vermissen. Ich (und dass ist meine ganz subjektive Meinung) brauche da weder einen Subwoofer noch 5.1. Angeschlossen ist mein Philips-TV über die Kopfhörerausgängen des TV an den Verstärker (Yamaha RX-397/Kenwood R-K731). Der Wirkungsgrad der Lautsprecher ist mittelmäßig, weshalb man bei Partylautstärke und/oder grossen Räumen besser eine etwas kräftigeren Verstärker wählen sollte (der Yamaha RX-397 reicht aber auch hier vollkommen). Wer jedoch die Lautsprecher an einer Kompaktanlage betreiben will, sollte keine Pegelorgien erwarten und auch eine nicht zu schwache wählen). Wndnahe Aufstellung oder sogar eine Aufstellung im Regal würde ich nicht empfehlen, denn hierfür eignet sich der Lautsprecher nicht. Frei auf Ständern mit mindestens 40cm Abstnd zur Rückwand und ebenfalls grosszügigem Abstand zu Seitenwänden würde ich empfehlen. Zudem sollten die Hecos frei auf Ständern positioniert werden. Die Hecos haben zudem abschraubbare Gummispikes an der Unterseite der Lautsprecher, was bei passenden Ständern sehr praktisch ist.

Kurzum: Bei nicht allzu hellhörigen Räumen ist der Lautsprecher für mich ein Geheimtip und ich frage mich warum die Music Style 200 nicht viel verbreiteter sind. Mein Paar habe ich zum Vorbestellerpreis von 120€/Paar bei Amazon bestellt, aber auch für den regulären Marktpreis von 200-250€/Paar sind die Lautsprecher der Hammer. Mehr braucht es imo nicht um qualitativ hochwertig Musik zu hören.

Meine 5 derzeitigen Favoriten um günstig und qualitativ hochwertig Musik zu hören sind (Kenwood und Heco gefallen mir am besten aus der Liste):

-Kenwood LS-K711 (leicht warm abgestimmt)

-Heco Music Style 200 (neutral abgestimmt)

-Magnat Vector 203 (leicht hell abgestimmt)

Für wandnahe Aufstellung (oder auf dem Schreibtisch als Nahfeldmonitor) empfehle ich:

-Dali Zensor 1

-Magnat Vintage 105

PS: Irgendwann folgt vielleicht auch noch ein kurzer Bericht wie sich die Hecos in einem ca. 30m² grossen Raum machen. Ohne es bisher getestet zu haben, würde ich die aber auch hierfür durchaus geeignet halten.

Sehr schöner, umfangreicher und hilfreicher Bericht, besten Dank!
Grüße,
Theo

Hallo Ingo

Schöner Bericht
Die Heco Music Style 200 ,habe da etwas andere Erfahrung gemacht , gut war ein anderer Raum .
Die Mittentiefen waren mir ein wenig zu presenz und etwas höhenlastig ,klangen aber nicht schlecht, da etwas anders abgestimmt ist wie bei die anderen Heco´s. Die Magnats sind mir zu schrill, manchmal etwas schreihend im Hochton . Bin ja auf den unter 300,- € Tripp zur Zeit, da läuft so einiges bei mir vorbei.
Von der Schönheit her , ist nichts daran zu nörgeln.

gruss dieter

Hallo Monitorfreunde

so, jetzt komme ich zum Vergleich Wharfedale Cristal 30.1 gegen Wharfedale Diamond 10.0.

Beide Boxen gehören zu den Minimonitoren der Serien und sind die preiswertesten der Gruppe.
Preis der beiden liegen bei 120,- € Cristal 30.1 und die Diamond 10.0 knapp 200,- €.
Bei 80,- € unterschied da muss ja noch was kommen dachte ich mal so.




Die Wharfedale Diamond 10.0
Was ist anders als bei der Cristal 30.1.
Das Volumen für den Bass ist grösser
Bassreflexrohr 12x2cm gegenüber 8x3cm
Der Konus ist härter aufgehangen
Kevelar und Strukturierung
Hochtöner mit Gitterschutz
Alu Zierringe
Front Klavierlack
Holzfurnier und Innenversteifung
Frequenzweiche anders abgestimmt.

Was mir so aufgefallen ist
Gewicht , mehr Wertigkeit und Aussehen ,saubere Verarbeitung. Klopftest : Nicht so hohl ,wie eine normale Kiste , hat mich schon beeindruckt.
Bei Tiefen war am Bassreflexrohr richtig was los , wie ein Auspuff an Druck ,aber die Mitteltonanteile waren auch geringer als bei der Cristal 30.1

Klang

Naja , die Welt war es nicht , aber Feinheiten und etwas mehr Bass war schon zu hören .
Sie war ein wenig besser in der Feindynamik und in der Räumlichkeit.
Der Bass war Pegelfester und härter ,die Tiefe war noch ein wenig mehr zu hören ( bitte nicht mit grossen Standboxen zu vergleichen ) ,aber für diese Box mit 100mm Durchmesser ist es enorm .
Die Bassattacken einer Bassgitarre oder Trommel im schnellen durchgang waren schön anzuhören , ohne das es ein Verdacht gab es fehlt sehr viel.
Hier war schon ein unterschied zu hören gegenüber der Cristal 30.1, klar das macht das Volumen von fast ein Liter mehr aus.

Fazit : die Diamond 10.0 ist ein feiner Lautsprecher ,der sauber verarbeitet ist ,ein Allrounder und noch sehr günstig im Preis ist.
Werde diesen Lautsprecher behalten und als neue Referenz unter der 200,- € Grenze festhalten. Mal schauen wie lange er Standfest ist.

gruss dieter

Danke für die Komplimente. Kann dann gut am Raum liegen. Bei mir ist der mit Teppich, Gardinen und Möbeln gut gedämmt. Werde irgendwann dann mal testen wie sich das im Wohnzimmer meiner Lebensgefährtin anhört (30m²/Laminat). Wenn dir die Hecos zu höhenlastig sind, kannst Du die Vector 203 schonmal streichen. Vielleicht solltest Du dann mal die Kennies irgendwo aufzutreiben.

Hallo Ingo
Die Kennis kenne ich von Theo , habe sie mir auch angehört und kann nur zustimmen was er darüber sagte. Leider kann man sie nicht mehr neu bekommen, aber eine Denon SC-M37 bekomme ich noch , die werde ich mal auf Herz und Nieren testen.

PS : Der Raum hatte kein Teppich , war ja im kleinen Studio wo ich sie anhörte.

gruss dieter

Hallo Dieter,
vielen Dank für deinen Bericht! Ich hatte früher mal die Diamond 10.1 und fand später die halb so teure Kenwood nicht schlechter, eher umgekehrt und Ingos Vergleiche mit den aktuellen P/L-Wundern bestätigen wohl dass sie eins der grössten Lautsprecherschnäppchen ever waren, schade dass es sie nicht mehr gibt.
Schöne Grüße,
Theo

Hallo Ingo und Dieter,
merci fuer Eure Hoereindruecke. Es sieht so aus als kaeme Bewegung in den sub 250 Euro Bereich.
Und es scheint das Magnat die 500 Serie komplett aufgegeben hat, schade eigentlich....

Schoenen Sonntag noch an alle wuenscht Michael

Guten Morgen,

ich werde vsl. in Kürze über die Highland Aingel 3201 berichten können.

http://www.highland-audio.com/EN/Produits/Aingel_3201.html

Viele Grüße,

Carsten

thewas (Beitrag #4790) schrieb:

Hallo Dieter, vielen Dank für deinen Bericht! Ich hatte früher mal die Diamond 10.1 und fand später die halb so teure Kenwood nicht schlechter, eher umgekehrt und Ingos Vergleiche mit den aktuellen P/L-Wundern bestätigen wohl dass sie eins der grössten Lautsprecherschnäppchen ever waren, schade dass es sie nicht mehr gibt. Schöne Grüße, Theo

Hallo Theo
Im Klang würde ich sagen, das hier zwischen der Diamond und die Kennis nicht viel auseinander geht . Design und Verarbeitung geht eindeutig an die Diamond Lautsprecher , die haben das gewisse etwas.
Bin mal gespannt bei den Denon`s .
Das P/L Verhältnis in der Preisregion unter 200,- € ist meistens ( nicht bei allen , da vieles Schrott ist ) vorhanden ohne zu übertreiben.
Für mein PC werde ich die Wharfedale nehmen ,vielleicht auch den smsl-sa-50 Verstärker dazu.


@ CarstenO

Sehr schön , dann lass mal von Dir hören . Bin zur zeit ja an die Minnis am testen.


@m2catter
Magnat habe ich keine gute Erinnerung und nach dem Test hat sich nichts verbessert . Canton ist zwar besser ,aber ich mag den Klang nicht.


gruss dieter

Hallo Dieter,

...wenn die 10.1er nicht ein paar cm höher bauen würden, würdest Du mich wahrscheinlich gerade verzweifeln lassen, wo ich doch gerade die 30.1er beginne liebzuhaben.

So aber kann ich guten Gewissens sagen: Die 10.1er würden bei mir an einigen Stellen wg. ihrer Größe schon nicht mehr senkrecht in die Regalwand passen...und ich kann daher bei den 30.1ern bleiben (und damit gerade Koinonia und Manfred Mann genießen)...ok, bei letzterem ("for you") fehlt's dann schon etwas an Bass...also schnell "Volume up".
Das ist das Schöne an "günstigen" LS: Die kognitiven Dissonanzen vor dem Hintergrund, ob man das Geld auch wirklich richtig angelegt hat...sind wohl deutlich geringer, als bei LS, die das 10-, 20-fache oder mehr kosten.
Gerne hätte ich die vielgenannten Kenwoods auch noch mal im Vergleich gehört - aber die gibt's ja nicht mehr und waren wohl auch höher bauend - noch weniger Dissonanzen.
Auch nach weiteren Tests kann ich die Wharfendales empfehlen...und wem das nicht gefällt, der kann ja noch schnell auf epos es14-LS in der Bucht mitsteigern (nein, beide Angebote sind nicht meine, meine behalt ich!)
Grüße
Ralf

Hallo Ralf

Ich habe die Wharfedale Diamond 10.0 , die ist nur etwas grösser so ca 2cm hier und da . , Theo hatte die 10.1 von Wharfedale .
Die 30.1 hat meine Partnerin für Ihr PC .
Ich habe für die 30.1 nur 50,- € (ein paar Wochen alt) bezahlt und die 10.0 für 110,- € neu , da gibt es ja nichts zu meckern.
Wenn man den Wertverlust rechnet bei den teuren Boxen , wird es einen nur schwindelig. Die Kenwoods sind schon gute Lautsprecher , aber ich bekomme die Denon zum testen .

Fazit : Der Spaß an der Sache ist das wichtigste .

gruss dieter

Hallo Dieter...

ups, bei den ganzen Typbezeichnungen kam ich durcheinander...
meine Anmerkungen bezogen sich aber in der Tat auf Dich und die Diamond 10.0.
Ansonsten sind wir beieinander - das p/l-Verhältnis ist - wenn man das richtige wählt - im unteren Segment vermutlich deutlich besser.

Aber - ja -...ein teurer Porsche hat natürlich auch was (wobei ich auch hier feststelle: die alten gefallen mir besser als manch aktuelles).

Mindestens kann ich aber sagen: Größer ist nicht immer besser. BTW: Habe neulich die "großen" 40.1er Harbeths gehört...die haben mich im Vergleich zu den kleinen P3ESR nicht überzeugt, schien mir einfach nur laut...und dafür schön (noch) teuerer.


Grüße
Ralf

Klein und fein und rein
Edel vom preis gemein
Elektrische ingenuersgefuehle
Akustische schwarze die sinne betruege
Kiel hassete den russen
Werksverkauf ist fuer pussen

Adam se einmal sex mit potenz
Knall dir es auf die ohren aber jammer nicht nach flens

Gene leck mich am morz
Dsp braucht nich mal horst
8 mal will ich
1 mal kann ich
Wenn ich raus komm
Geht nur noch ue 30

Lieb dich weiss
Auch schwarz bist du heiss
Zu advanced fuer den hifi tanz

Wer will fuehlen hoeren leiden
Hat das geld die Kleine musse zum verweilen
300 Hummeln sind mir neu
10 maenner werden es richten
Erregte gemueter falsch pein vernichten
Referenzen oder hifi deluxe
Hoert sie an es ist ein muss

Baby baue mir ein haus
Verstelle die plaene phonisch nie
Com mit renzel in die strasse paar haeuser weiter
Leider nur noch gasblase
Haste kohle bleibe isie
Exoten wie a und und grosse t finden den zeh
Doch damit will er nur locken
Kannst dich in waende aus lp hocken
Der klang der stab das holz ist weise
Nicht nur 3 fach verkabelung gab es nicht mal nen urvulkan der war nicht leise
Bot er nicht nur 3 und auch noch einen
In mk2 soll niemand greinen

Da schweifen mir die sinne
13 zoll aurum sicken waeren laengst hinne
wo gibt es noch das top in ursprungsform
in handarbeit war man ganz wejt vorn
die echelon echse war mein schatz
im gruenen transporter sportlichem schaetzle
sogar platz fuer 220 mal noppenschaumstoff akustik absorber plaetze
auch rotel und harman ganz weir vorn
verzueckungspotential fuer 12 mal echsen mit audax baessen
7525 kardan wellen
2 grosse rotel machten spass
aktive baesse gaben gas
im auto der stroker mit limited studio zapfen
orion und nakamichi und die ohren platzten

oh hifi herz schlage hoeher
mehr als 14 khz gab es nur frueher
der baendchenhochtoener im schwarzem
original klavierlack gewand
die dunkle seite des mondes war sein pfand

da geht er hin wird alt und weise
brauche gutes zeug denn er hoert nur noch leise

Drum die ode gewidnet den wackeren recken
den aktiven wunderkisten aus allen ecken

das beste jemals waren 500 toene
so exklusiv gibt es nur noch in der zone

so die freude nun ist schluss
nachgeben fuehrt nicht zum verdruss
lauschet den wahren natuerlichen klaengen
das meer vor der tuer kein mensch kann es verdraengen

Da sage noch einer, es gebe keine Hifi-Poesie.

Ha,
klasse, die Dichter sind unter uns geraten....

Nur beim Namen, da muss er noch ein wenig drauflegen...

Beste Gruesse Michael

Die Endung seines Nicknames bringt mich zu der Vermutung, dass wir es hier mit einem alten Bekannten zu tun haben.

Auflösung des Rätsels bitte!

Ist ja nur ein Schuss ins Blaue, aber sein Pseudonym endet mit m00...

Die Poesie hat was von Walther von der Vogelweide oder Walther von Stolzing, upgraded. Oder Karl Valentin?

Hi Ingo H

Ich habe mit Interesse Deinen Bericht über Heco Music Syle 200 gelesen.
Die kleinen Heco sind sehr preisgünstig und gerade das macht mich so neugierig.
Wie reproduzieren sie den Gesang?

Ich frage mich manchmal, welche LS, die ich schon zu Hause hatte,
würde ich nochmals mit Alesis vergleichen?
Es wären die PSB Alpha B1

Weil sie gerade den Gesang faszinierend gezeichnet haben

Als Nachspeise: http://www.youtube.com/watch?v=EeauvE1M7qc
Gute Nacht Adam

Hi Adam,
der Lacher ist gut, da koennte man ja schon morgens schreien.....

Hattest Du die PSB nicht in der Familie weitergegeben? Da koennte man doch nochmals drauf zu greifen, oder?

Beste Gruesse Michael

Test: NAD C 326BEE, C 516BEE + Dynaudio Excite X14
http://www.hifistate...-dynaudio-excite-x14

Halli hallo
Ich habe eine eigene sozialiation im bereich musik und
hifi

Ich musste klangstaebchen spielen
Mein vater nahm mich mit zu sonntaglichen auftritten seiner dixieland jazzkapelle

Ich sah fc st pauli das erste mal im altem stadion auf der empore ueber dem torbogen fuer die kuenstler

Ich hoerte slime und emils
Meine kumpel nannten sich parkbanktertor und traten mit wizo auf die uns nichts von ihrem bier abgaben

Mein bruder hatte alle iron maiden platten mit signatur
Desmond decker , laurel aitken , bad manners , skatalites
Erlebte ich alle live und teilweise live in london

Das erste mal als ich das gefuehl hatte dass so musik klingen sollte war als mich meine tante in ein klassisches konzert mitnahm
Ich kiffte das erste mal nach dem auftritt der reggeaband meines saxophonlehrers
In albersdorf war ich nur weil peter lagemann dort mit den whils auftrat
Er spannte mir regelmaessig maedels auf partys aus da ich nur reden wollte und er pimpern
Ich spielte 10 jahre rtcw und magus schickte mir eine signierte cd seiner jazzband dog soup
Spunky rettete mir durch positive aufmerksamkeit das leben
Sie hoerte hardcorepunk ueber 2 marshall amps
Mit 22 jahren verstarb sie an leukaemie
Ich bin nicht duemmer als jeder andere
Meine gabe ist lediglich mich maximal dumm anzustellen

Meine einzige hifi stereo anlage war komplett von d und a und kostete 15 teuro
3 teuro kamen hinzu fuer stuemperhafte akustikmassnahmen
Trotzdem klingelte 3 min spaeter das telefon und die hausverwaltung war am apparat
Seitdem bin ich frustriert da ich mir kein freistehendes haus leisten kann
in meinen augen ist k h 310 ein solider speaker
fuer passiv ist contour 1.4 und echelon okay
nur ohne ahnung klingen die nicht
bei markus haben mir beide gut gefallen
nur dass meine echelon ganz anders abgestimmt war

ich lebe auf gemuetlichen 35 qm und entdecke zwischentoene

So long and thx for the fish

Die Poesie hat was von Walther von der Vogelweide oder Walther von Stolzing, upgraded. Oder Karl Valentin?

Ich halte dieses Geschreibsel nach wie vor nicht für kommentarwürdig.
Wer dieses aber völlig unzulässigerweise gar mit dem guten Valentin in Verbindung bringt, hat wohl nicht einmal ansatzweise verstanden, was geistreichen Humor von grenzdebilem Schwachsinn unterscheidet, und müsste eigentlich wegen schwerster Beleidung und Störung der Totenruhe belangt werden.
Der Meister hätte sich nämlich, wenn er das noch erlebt hätte, im Grab umgedreht.

Valentin hätte sich nie so echauffiert wie Du! Der Meister hätte milde gelächelt, weil er wusste: Es ginge wohl, aber es geht nicht. Wer hat nun Valentin nicht verstanden?