Es lebe der Studio-Monitor!

Es lebe der Studio-Monitor!
Schick!

Gratulation und viel Spass damit! In weiss sehen die schon viel moderner aus, als furniert.
Gibt es die Abdeckung nicht auch in weiss? Bei allen akustischen Qualitäten der Teile: ich mag die „Waschmaschinen Optik“ nicht so. Das schwarze Gitter betont das sehr. Na ja, Geschmachssache... Klanglich mit Sicherheit über alle Zweifel erhaben.

Gruss,
Meiler

It's decision time again, außer wenige Beiträge in diesem (z.B. von puffreis) und sehr wenigen anderen Threads finde ich inzwischen kaum noch Inhalte und Diskussionen in dem HF die mich wirklich interessieren, was für mein Geschmack stärker zu einem "was kaufe ich als nächstes" und Fotos dieses Anschaffungen geworden ist. Klar, man kann auch selber was beitragen, aber das Interesse und Schwerpunkte haben sich wohl verlagert was ja auch in Ordnung ist, aber wichtig ist dass man sich wohl fühlt und sich auf neue Beiträge freut und das ist bei mir leider seit einiger Zeit nicht mehr so der Fall hier. Zudem es inzwischen auch ein anderen Bereich im Audio bezogenen world wide web gibt der mir persönlich mehr das Interesse weckt, wo es auch noch mehr technische Themen und Grundsatzdiskussionen gibt wie vor vielen Jahren mal auch hier. Dort kann man mich dort auch finden nur halt mit einem underscore mehr also "thewas_", wobei vielleicht ändern sich die Dinge und ich finde es irgendwann mal wieder interessanter hier, never say never again.
Bleibt Gesund und habt weiterhin viel Spaß mit diesem schönen Hobby, vielleicht "sieht" man sich wieder hier oder dort!

Sorry to hear @thewas.
Evtl. liest man sich woanders.

@thewas...joa das echt schade zu lesen

Ich kann es verstehen finde es aber trotzdem schade. Machs gut Theo.
Viele Grüße m

Ja, sehr schade, dabei war er hier doch sehr aktiv...

Wer mit Theo in Kontakt treten/ bleiben möchte, findet ihn hier.

Viele Grüße
Frank

Meiler (Beitrag #34402) schrieb:

Gibt es die Abdeckung nicht auch in weiss? Bei allen akustischen Qualitäten der Teile: ich mag die „Waschmaschinen Optik“ nicht so. Das schwarze Gitter betont das sehr. Na ja, Geschmachssache

Das Gehäuse bekommt man in jeder beliebigen RAL-Farbe, aber die Gitter sind immer schwarz. Mir gefällt gerade dieser Kontrast. Ich bin schon seit Jahren immer wieder virtuell um die MEGs herumgeschlichen, musste mich aber auch erst nach und nach mit der Optik anfreunden. Komisch, heute kann ich gar nicht mehr nachvollziehen, was eigentlich das Problem war.

Ab ins ASR Forum, die voodoofreie Bastion der Messdrehtische.
Man sieht sich auf der anderen Seite des großen Teichs.

NEIIIIIIIIIIIIN!
Theo, ich habe es geahnt
Wie du ja weißt, bin ich ein großer Fan deiner sachlichen und immer fundierten Beiträgen. Oftmals habe ich davon profitiert. Deshalb ::hail
Liebe Grüße
Stravinsky

A_K_F (Beitrag #34408) schrieb:

Meiler (Beitrag #34402) schrieb: Gibt es die Abdeckung nicht auch in weiss? Bei allen akustischen Qualitäten der Teile: ich mag die „Waschmaschinen Optik“ nicht so. Das schwarze Gitter betont das sehr. Na ja, Geschmachssache Das Gehäuse bekommt man in jeder beliebigen RAL-Farbe, aber die Gitter sind immer schwarz. Mir gefällt gerade dieser Kontrast. Ich bin schon seit Jahren immer wieder virtuell um die MEGs herumgeschlichen, musste mich aber auch erst nach und nach mit der Optik anfreunden. Komisch, heute kann ich gar nicht mehr nachvollziehen, was eigentlich das Problem war.

Glückwunsch zu diesen tollen Lautsprechern👍Irgendwann stehen auch bei mir wieder Geithains.

LG Oliver

Danke!
Welche standen denn da mal bei Dir und welche stehen da jetzt?

stravinsky (Beitrag #34410) schrieb:

NEIIIIIIIIIIIIN! Theo, ich habe es geahnt Wie du ja weißt, bin ich ein großer Fan deiner sachlichen und immer fundierten Beiträgen. Oftmals habe ich davon profitiert. Deshalb ::hail Liebe Grüße Stravinsky

Seine Abwendung vom HF hat ja nichts mit den Teilnehmern im Studiomonitor Thread zu tun, was wenig tröstlich ist. ..

Ein Teilnehmer würde mir schon einfallen
Die Dramatik rund um die Löschung eines Accounts kann man sich jedoch sparen.

Fängt der Teilnehmer mit H. ..an??

A_K_F (Beitrag #34412) schrieb:

Danke! Welche standen denn da mal bei Dir und welche stehen da jetzt?

Ich hatte die MO-2 in Vogelaugenahorn. Habe die dann aber leider verkauft 😩
Aktuell stehen bei mir Genelec Monitore mit GLM eingemessen.
Von allen meinen Boxen waren mir aber die Geithain am allerliebsten!

LG Oliver

coreasweckl (Beitrag #34415) schrieb:

Fängt der Teilnehmer mit H. ..an??

... und mit örstoff auf??

Ansonsten:
Find ich auch schade - bin selber hier fast ausschließlich passiv dabei. Seit ich meine KH-120 hab bin ich im Großen und Ganzen glücklich - dennoch lese ich immer wieder interessiert mit und gerade die Links zu Messungen usw. überfliege ich immer wieder gerne auch wenn ich da nicht detailliert einsteige, weil mir dazu das erforderliche Wissen fehlt und ich momentan auch nicht Zeit investieren mag mir das anzueignen.

Wenn man sich nicht mit der Forenleitung oder ähnlichem total überworfen hat, gibts ja auch keinen Grund sich gleich zu löschen - wenn man nicht mehr aktiv dabei sein will, kann man ja einfach das Posten einstellen. Vielleicht mag man nach einem halben Jahr oder Jahr ja doch mal wieder was mitteilen... insofern

Quetschi (Beitrag #34417) schrieb:

...Wenn man sich nicht mit der Forenleitung oder ähnlichem total überworfen hat, gibts ja auch keinen Grund sich gleich zu löschen - wenn man nicht mehr aktiv dabei sein will, kann man ja einfach das Posten einstellen. Vielleicht mag man nach einem halben Jahr oder Jahr ja doch mal wieder was mitteilen... insofern :(

Da ich den gleichen Gedankengang hatte, könnte ich es nicht treffender formulieren. Somit:
Grüße

Man ärgert sich hier doch oft genug, dass man überhaupt gepostet (i.d.R. geantwortet) hat. Wenn man keinen Account mehr hat, ist das Nicht-Posten einfacher Lesen kann man ja trotzdem.

Ja, sehr schade thewas (Theo)...

hab von dir Einiges gelernt, auch wenn mir für die wirklich tiefreichenden Diskussionen die technischen Grundlagen gefehlt haben und ich lieber still mitgelesen habe.


Danke + Gruß

Wie so oft kann ich mich Zarak nur anschließen.
Echt schade, Theo! Aber ein großes Danke, hab dich immer gern gelesen und viel mitgenommen!

Vielleicht kommst du ja doch nochmal zurück und bleibst einfach etwas passiver. Würde mich freuen!

Könnt ihr mir sagen, womit man am Besten die Monitore mit einem Subwoofer zusammenfügt, ohne den Pc dafür zu verwenden?
Der Sub soll nach oben und die Lautsprecher nach unten abgeschnitten werden.

Wenn es noch einen Lautstärkeregler hätte, wär es noch besser.
Vielleicht auch noch alles mit XLR und Cinch für den Sub.
Und noch besser wäre mit Fernbedienung und Loudnessfunktion.

Ich dachte da als erstes an den RME ADI-2 DAC, der preislich eigentlich über dem Budget liegt. Aber der kann das (hab ich mir sagen lassen) anscheinend nicht.

Habt ihr vielleicht ein paar Vorschläge?
Ich glaub zwar, dass ich hier die Richtigen frage - oder wäres besser einen eigenen Thread dafür aufzumachen?

Schau dich mal im Profibereich bei Musicstore oder Thomann um. Beliebt und oft auch von puffreis in seinem sehr guten Beitrag ist z.B. der Behringer 2496 für relativ kleines Geld, der wahrscheinlich mehr kann, als du brauchst.

https://www.thomann....rechermanagement.htm

Wenn du noch Dirac möchtest und Bassmanagement (BM) - so heißt das, was du suchst, dann kannst du auch einen miniDSP verwenden. Da brauchst du aber, zumindest zum Einstellen, einen PC. Hier: https://www.minidsp.com/

Viele Grüße m

Manche Monitore haben auch schon schaltbare Hochpassfilter eingebaut für den Einsatz mit Subwoofer.

Ansonsten ein AVR mit Pre Outs, symmetrieren über Trennübertrager.

@thewas

Hallo Theo, schade das du hier den Abflug gemacht hast. Hast ja schon irgendwie
zum Inventar hier im Forum gehört.
Ich habe mich immer über deine Beiträge gefreut, wenngleich ich von vielen dieser
Sachen nicht viel Ahnung habe(Abstrahldiagramme usw.).
Manchmal ist es besser sich ein wenig zurück zu ziehen, anstatt einen kompletten
Schlussstrich unter etwas zu ziehen.
Gerade wir alten Hasen sollten doch eher besonnen reagieren.

Ich würde mich freuen wenn du wieder kommst👍

LG Oliver

Tyler_d1 (Beitrag #34422) schrieb:

Der Sub soll nach oben und die Lautsprecher nach unten abgeschnitten werden. Wenn es noch einen Lautstärkeregler hätte, wär es noch besser. Vielleicht auch noch alles mit XLR und Cinch für den Sub. Und noch besser wäre mit Fernbedienung und Loudnessfunktion.

All das hat zB. die Vorstufe von Nubert, falls das nicht dein Budget sprengt:
https://www.nubert.de/nucontrol-2/p3353/?category=225

https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-series

Der MiniDSP SHD wäre auch eine Option. Hat dann sogar Dirac Live.

Ich dachte da als erstes an den RME ADI-2 DAC, der preislich eigentlich über dem Budget liegt. Aber der kann das (hab ich mir sagen lassen) anscheinend nicht.

warum nicht? Soweit ich gesehen habe hat der ADI2 einen PEQ an Bord. Ich mach das mit einem Fireface UCX und das klappt super.

@mabuse04: Danke für die Infos, und dass du mir die Seiten rausgesucht hast!!!
Welchen Beitrag von puffreis meinst du?
Den Computer für die Einstellungen zu benutzen wäre kein Problem. Ausser vielleicht von meiner Seite ein Anwenderproblem. :-) Ich möchte nur nicht die Musik über den Rechner laufen lassen.

Behringer DCX2496:
Weisst du vielleicht, ob man sich bei dem Behringer DCX2496 eine Loudnessfunktion selber basteln kann? Oder ist das vielleicht schon mit dabei?
Dient der Drehregler am Gerät dann zur Lautstärkensteueung? Oder ist der nur für die Einstellungen am Gerät selber?
Haben solche Geräte zb Klangverändernde Eigenschaften, wenn man das Signal einfach nur durchlaufen lässt um nur die Lautstärkeregelung zu benutzen? Oder kommt da das Gleiche hinten raus wie bei einem passiven Monitorcontroller?
Kann so ein Gerät es schaffen, dass die Monitore auch im Raum besser klingen und nicht nur im Nahfeld?

miniDSP:
Das macht das Gleiche wie Anti-Mode 2.0 Dual Core, oder? Vorteil wäre der Lautstärkeregler?
Meinst du den SHD, oder den SHD Studio?
Würde diese Variante sehr viel mehr bringen als die mitt dem DCX2496?

Zweck0r (Beitrag #34424) schrieb:

Manche Monitore haben auch schon schaltbare Hochpassfilter eingebaut für den Einsatz mit Subwoofer. Ansonsten ein AVR mit Pre Outs, symmetrieren über Trennübertrager.

Meine Moitore haben das leider nicht. Und durchschleifen beim Sub geht nicht, weil der passiv ist. Bzw. beim Sub-verstärker möchte ich das nicht.


@pixelspalter: Danke für den Input. So viel möchte ich aber nicht ausgeben.


@hmt: Danke. mabuse04 hat ihn auch verlinkt. Der SHD, oder der SHD Studio?


@TheBigW: Im RME ADI-2 DAC-Thread hat man mir erklärt (leider weiss ich nicht, wie man das verlinkt), dass das Gerät nur den Gesamtmix aus Monitor und Sub beschneiden kann. Anpassen der Beiden aneinander geht anscheinend nicht.

SHD und SHD Studio unterscheiden sich bei den Ausgängen - analog bzw digital.

Tyler_d1 (Beitrag #34429) schrieb:

@mabuse04: Danke für die Infos, und dass du mir die Seiten rausgesucht hast!!! Welchen Beitrag von puffreis meinst du? Den Computer für die Einstellungen zu benutzen wäre kein Problem. Ausser vielleicht von meiner Seite ein Anwenderproblem. :-) Ich möchte nur nicht die Musik über den Rechner laufen lassen. Behringer DCX2496: Weisst du vielleicht, ob man sich bei dem Behringer DCX2496 eine Loudnessfunktion selber basteln kann? Oder ist das vielleicht schon mit dabei? Dient der Drehregler am Gerät dann zur Lautstärkensteueung? Oder ist der nur für die Einstellungen am Gerät selber? Haben solche Geräte zb Klangverändernde Eigenschaften, wenn man das Signal einfach nur durchlaufen lässt um nur die Lautstärkeregelung zu benutzen? Oder kommt da das Gleiche hinten raus wie bei einem passiven Monitorcontroller? Kann so ein Gerät es schaffen, dass die Monitore auch im Raum besser klingen und nicht nur im Nahfeld? miniDSP: Das macht das Gleiche wie Anti-Mode 2.0 Dual Core, oder? Vorteil wäre der Lautstärkeregler? Meinst du den SHD, oder den SHD Studio? Würde diese Variante sehr viel mehr bringen als die mitt dem DCX2496?

Der Beitrag war der #34391 von puffreis und er schrieb: "Das Signal wird von einem DCX2496 aufgesplittet in einen MHT (>150Hz) und Bassbereich (<100Hz). Beide Kanäle werden parallel an zwei AV-Receiver weiter gegeben (5.1-Eingang)."

MiniDSP und DCX2496 sind grundsätzlich unterschiedlich aber machen im Ergebnis in etwa das Gleiche. Die Hauptfunktion vom MiniDSP ist aber Dirac - ein sehr gutes Einmessprogramm. Ich habe den Behringer einmal Live verwendet und der kann auch einmessen aber das ist eine normale Korrektur des Frequenzgangs und kein Dirac.
Mit dem Behringer kannst du über eigene Frequenzgangeinstellungen eine Loudness-Kurve einstellen, mit dem MiniDSP kannst du dir eine Dirac-Kurve die eine Loudness-Funktion nachbildet auch definieren.
Der Knopf beim Behringer DCX2496 ist eigentlich nicht zur Lautstärkeregelung aber eventuell kann man den programmieren und so eine Funktion zuweisen. Da müsste man sich die BDL durchlesen. An sich ist das aber zum Auswählen der Parameter gedacht, aber ich kann mich da auch täuschen.

Beide Geräte arbeiten mit DSPs. Man kann das Signal linear durchlaufen lassen und nur die Frequenzweichen oder BM verwenden. Aber damit würde man einiges an Funktionalität verschenken. MiniDSP ist eindeutig auf Dirac ausgerichtet wobei der Behringer eher ein universelles Tool ist, mit dem man Frequenzweichen und EQ-Einstellungen vornehmen kann. Beide sind aber nicht darauf ausgerichtet, die Lautstärke einzustellen und haben - meines Wissens nach - auch keine Fernbedienung.
Ich hoffe, ich konnte ein paar deiner Fragen beantworten.

Viele Grüße m

Der SHD ist schon als Vorstufe gedacht. Eine FB gibt es auch dafür und eine App.

Danke für die Korrektur. Das wusste ich nicht

Im RME ADI-2 DAC-Thread hat man mir erklärt (leider weiss ich nicht, wie man das verlinkt), dass das Gerät nur den Gesamtmix aus Monitor und Sub beschneiden kann. Anpassen der Beiden aneinander geht anscheinend nicht.

Danke fuer die Rueckmeldung. Das waere fuer mich auch ein KO-Kriterium. Man koennte aber doch hoffentlich einen PEQ fuer Main out und einen fuer den Kopfhoererausgang setzen. Dann sollte es doch gehen wenn man den Sub an den KH Ausgang haengt... Wenn es nur einen PEQ fuer alle Ausgaenge gibt faende ich das sehr merkwuerdig...
Wenn man auf die fernbedienbare Lautstaerkerglung verzichten kann kaeme noch das Fireface UCX in Frage.

Ja, für mich war es auch das KO-Kriterium. Und bei den Anschlüssen hat mir auch was nicht gepasst.


Hab mich jetzt etwas eingelesen bzgl. dem Behringer DCX2496. Da gehen die Meinungen ja weit auseinander. Irgendwie liest es sich für mich, super für PA und solala fürs Wohnzimmer.


Bitte korrigiert mich wenn ich falsch bin - hab ich das richtig verstanden: Der miniDSP SHD macht (kann) ungefähr das Gleiche wie ein Anti-Mode 2.0 Dual Core!? Ist aber doppelt so teuer. Dafür kann man die Lautstärke am Gerät mit einem Drehregler (beim Anti.Mode 2.0 muss man die Lautstärke über die Fernbedienung) steuern.
Bzw. wieso wurde das Antimode nicht empfohlen?

Abseits von Dirac haben die SHD auch einen Streamer mit an Bord. Mach eine Thread als Kaufberatung auf, da findet sich sicherlich eine passende Vorstufe.

Antidoppelpost:
Kleinere M2 mit 12 Zoll namens 4367

MarsianC# (Beitrag #34436) schrieb:

Abseits von Dirac haben die SHD auch einen Streamer mit an Bord. Mach eine Thread als Kaufberatung auf, da findet sich sicherlich eine passende Vorstufe. Antidoppelpost: Kleinere M2 mit 12 Zoll namens 4367

War der Link an mich gerichtet?

MarsianC# (Beitrag #34436) schrieb:

Abseits von Dirac haben die SHD auch einen Streamer mit an Bord.

Ergänzung: Für Roon-Nutzer wie mich ist auch interessant, dass der SHD als Roon Endpoint fungieren kann. Außerdem hat der SHD 4 Ausgänge, so dass man auch noch z.B. 2 Subwoofer integrieren kann.
Ich finde den Preis für das Gerät angemessen, auch im Vergleich zum Anti-Mode.

Das Dualcore arbeitet intern mit 24 Bit 48 kHz. MiniDSP mit 24 Bit 96 kHz. Das Dualcore verfügt über einen optischen Digitalausgang, das MiniDSP über Cinch. Und das MiniDSP verfügt über ein Streaming Modul.

Hallo zusammen. Ich interessiere mich für die RCF Ayra Pro Reihe und bin nun am überlegen ob ich mir 5,6 oder 8 Zoll Variante hole. Die 5er geht bis 50Hz runter, die 6 und 8 beide bis 45Hz. Die 8 hat allerdings etwas mehr maximal Pegel, ich höre allerdings nicht laut. Würde die 6er Variante hier ausreichen?

Messungen habe ich hier gesehen:

https://www.gearslut...4822366&postcount=34

Ich glaube hier im Thread wurden auch mal etwas genauere Messungen gepostet die RCF Online gestellt hat. Finde diese allerdings momentan nicht.

Mich wundert ein wenig die Senke bei 1,5-3khz bei allen Modellen. BBC Dip?

Im ASR-Forum wurde eine 8351B geöffnet. Sehr eleganter Aufbau, wie zu erwarten

PS: Je nach Abhörentfernung reichen die 6er sicherlich, aber wenns Richtung 1,5+ Meter geht lieber die größeren nehmen. Kann gut sein dass der "BBC Dip" den Fehler in der Abstrahlung ausgleichen soll.
PSS: Eher nur "Sounding", sollte kein Problem darstellen.

In der neuen Sound & Recording sind die Kii Three getestet worden und hervorragend weggekommen.
Wird der phasenlineare Modus mit einer Latenz von 88 ms gewählt, haben auch die sonst - wie bei anderen Monitoren oft auch - feststellbaren mehrfachen Phasenschleifen ein Ende.

Dann sollte in Kürze zumindest der Messschrieb veröffentlicht werden.
Wie laut geht das Teil? 10% THD im Bass bitte

"Burstsignale mit nahezu durchgängigen 110 dB und mehr bei maximal 3 % Verzerrungen"

MarsianC# (Beitrag #34443) schrieb:

Dann sollte in Kürze zumindest der Messschrieb veröffentlicht werden. Wie laut geht das Teil? 10% THD im Bass bitte :)

100db.

Genau betrachtet nicht einmal das. Etwa 92 dB bei 3 % Verzerrungen, wenn der Bass nicht willkürlich abgeschnitten wird.
Nicht von ungefähr wird für mehr Pegel die BXT Extension empfohlen.

Wobei man im Bass auch mit 10% THD leben kann. Aber klar, mehr ist mit den kleinen TT nicht drin.

Im Audio-Test wurden 93 dB im Freifeld genannt. Die Kii spielt eben auch verdammt weit runter für einen LS dieser Größe. Andererseits hat sie vier 6,5 Zoll-Woofer, wenn auch die hinteren beiden wohl nur zur Schallvernichtung da sind.
Auch in meinen Augen ein sehr guter Lautsprecher, hat es bei meiner kürzlichen Kaufentscheidung bis in die Endauswahl geschafft.

Test: Genelec 4430A
von Anselm Goertz

https://www.professional-system.de/tests/test-genelec-4430a/


BTW: Die RCF Ayra Pro sind nun verfügbar, da wäre ein Test interessant..