Es lebe der Studio-Monitor!

@Doenermann141
Nimm die Adam A5X oder gar die A7X

Die Genelec haben da eig nicht den Hauch einer Chance.

Gordenfreemann schrieb:

Moin, heute wurde mein heiß erwartetes USB-Inteface geliefert, M-Audio Fast Track Pro. Gehe gerade meine "Most played" durch, zwecks Vergleich zu Onboard (über HDMI).

Hi Gordenfreemann,

ich schiele 3 Tabs weiter und sehe genau dein FAST TRACK PRO, sowie noch einen Tab weiter das EMU TRACKER PRE, und diese Tabs sind schon seit einigen Tagen offen!

Über das EMU habe ich gelesen, dass man die Lautstärke der Monitore nicht regeln kann, es ist also als Vorverstärker am Laptop nicht zu gebrauchen .
Kann das M-Audio die Monitor Lautstärke regeln? Und wie ist die Haptik?

Cortana schrieb:

@Doenermann141 Nimm die Adam A5X oder gar die A7X

x2!!

Und da ich mal schwer vermute, dass die Dinger dann auf einen Schreibtisch ähnlichen Gegenstand stehen werden,
sollten die A5x auf diese Dinger:
http://www.thomann.de/de/the_takustik_iso_stage_10_5.htm

oder die A7x auf diese:
http://www.thomann.de/de/the_takustik_isostage_125.htm

gestellt werden. Die Teile sind angewinkelt und zielen so genau auf die Ohren. Zudem holst du so den optimalen Klang aus den Adams. Deine, und die Ohren deiner Nachbarn werden es dir danken.
Zudem sind (besonders die großen) ein echtes Schnäppchen. Waren mal doppelt so teuer. Wer sich diese 39 Öcken sparen will, spart am falschen Ende.

Und die Adams.... beide Bombe.

pixelspalter:

Das Interface habe ich digital angeschlossen und man kann die Lautstärke nicht regeln, ob es mit den analogen Ausgängen funktioniert hab ich noch nicht getestet.

Zur Verarbeitung:

Ein Plastikbomber, aber ohne Mängel. Eigentlich ganz nett anzusehen, nur ist die LED sehr hell.

Vom Sound bin ich aber sehr begeistert!

pixelspalter schrieb:

Über das EMU habe ich gelesen, dass man die Lautstärke der Monitore nicht regeln kann, es ist also als Vorverstärker am Laptop nicht zu gebrauchen . Kann das M-Audio die Monitor Lautstärke regeln? Und wie ist die Haptik?

Ich hab mir vor kurzen das EMU 0404 USB geholt. Das kann in jedem Fall die Lautstärke regeln und bietet für 30 Euro mehr als das Pre zusätzlich noch digitale Ein und Ausgänge (optisch und koax)

Unterschiede zum Fast Track sind:
- läuft mit USB 2.0 und nicht nur mit 1.0 wie das Fast Track (wohl nur relevant bei Aufnahmen wegen den Latenzen)
- Höhere Auflösung (wohl auch nur relevant bei Aufnahmen)
- Kann nur mit Netzteil betrieben werden
- Das Emu ist nicht gerade Mobil was größe und Form angeht. Steht es allerdings auf einer Stelle lässt es sich aufgrund der oben angebrachten Schalter evt. besser bedienen

Was mich aber vor allem interessieren würde wäre, ob man beim dem Fast Track den Digitalen Ausgang auch bei nicht-ASIO Anwendungen benutzen kann (z.B. im Browser bei Youtube oder normale Windows-Sounds etc)
Beim Emu geht das nämlich leider nicht. Das merkt man aber erst wenn man das Gerät schon erworben hat. Da ich das Gerät Digital angeschlossen habe zwar kein Weltuntergang aber lästig... Da hat EMU mit den Treiber man wieder gespart.

Vll kann sich ja einer der Fast Track Besitzer hier kurz zu äußern.

so ein EMU ist doch gut für die Klangqualität oder?
geht auch in Richtung Studioquali. oder nicht?

Helft mir da mal weiter bitte

Jonas912 schrieb:

so ein EMU ist doch gut für die Klangqualität oder? geht auch in Richtung Studioquali. oder nicht? Helft mir da mal weiter bitte :(

An der Klangqualität gibt es nichts auszusetzen. Allerdings wird das bei M-AUdio nicht viel anders sein. Die Höhere Auflösung des EMU bringt dir beim reinen hören von Musik nämlich eher nichts.

ob man beim dem Fast Track den Digitalen Ausgang auch bei nicht-ASIO Anwendungen benutzen kann (z.B. im Browser bei Youtube oder normale Windows-Sounds etc)

Kann man - auch z.b. AC3

Nutze selbstredend bei Foobar Asio.

Mag mittlerweile das Kleine Kästchen nicht mehr missen.

Jonas912 schrieb:

so ein EMU ist doch gut für die Klangqualität oder? geht auch in Richtung Studioquali. oder nicht? Helft mir da mal weiter bitte :(

Hallo Jonas,

leider kann ich das ganz und gar nicht bestätigen, dass die EMUs in Richtung Studio-Qualität gehen. Ich hatte das 0404 nach wenigen Minuten Test aus meiner Anlage wieder ausgestöpselt. Falls Dich näheres dazu interessiert (auch darüber, was m.E. eine Studio taugliche Alternative wäre), dann kannst Du mal hier schauen.

Grüße
Fujak

Doenermann141 schrieb:

Ich bin grad auf der Suche nach 2 aktiven LS für meinen PC, sprich also Nahfeld (ca. 1m vllt eher weniger). Preislich möchte ich so um die 300€ pro LS bleiben, 400€ als absolutes Maximum. Jetzt bräucht ich paar Tips was sich lohnt in dem Preisbereich mal anzuschauen bzw. hören.

Doenermann141 schrieb:

Falls die LS + Sub Variante auch was taugt, dann gerne auch zu den LS noch nen Sub um die 400€, der dann etwas später nachgerüstet werden kann.

KRK VXT6 + KRK 10s.

Im Nahfeld brauchst du eh einen Sub. Hast du dich schon mal gefragt, warum Nahfeldmonitore kleiner als z.B. Main-Monitore sind? Weil aus der Distanz sich eh kein Bass aufbauen kann. Ist physikalisch bedingt und hat was mit der Schallwellenlänge zu tun. Dafür gibts im Forum extra Artikel in der Rubrik „Akustik“. Den Sub kann man frei, los gelöst von den eigentlichen Monitoren im Raum positionieren und so die Ausbreitung der Bass-Schallwellen beeinflussen.

hatte mich viele, viele wochen mit dem thema DAC auseinandergesetzt und man kann sich wahrlich verrueckt machen lassen.
letzlich bin ich beim EMU 0404 USB gelandet. bezueglich der klangqualitaet laesst sich ueber diesen im netz wenig negatives finden, wenngleich Fujaks test- bzw. erfahrungsberichte wirklich gut sind. evtl. sind auch meine lautsprecher zu beschraenkt.

Klanglich sind E-mu's super. Das stand auch in der Fachpresse (wo es ums Equipment fürs Studio geht) immer so. Ich hatte hier kurz einen Tracker Pre. Der Sound war auch gut. Sauber und neutral. Treiber-, Routing- und bedientechnisch war es aber eine Katastrophe. Also Klang: Studio. Verarbeitung ging so, aber keine Studio-Qualität mehr. Ausstattung und Treiber: Unterirdisch. Aber es gibt auch zufriedene User, denen das reicht.

Ich habe es jedenfalls in den Echo AudioFire2 umgetauscht. Auch nicht perfekt, aber klanglich top (noch mal spritziger als E-mu), und auch Routing-technisch viel flexibler. Ok, klar, kein Vergleich mit der Pulsar, die ich in meinem Desktop-Rechner habe, aber immerhin. Leider keine optischen Schnittstellen. Aber zum damaligen Zeitpunkt hatte ich sie noch nicht gebraucht. Zur Not gibt es aber auch Konverter.

Lautstärkegerelung mache ich aber auch extern. Am AudioFire2 gibts nur einen Kopfhörerregler.

Wie man hier unter der Rubrik "Blind Tests" sehen kann scheint es absolut egal zu sein welchen ( neutralen ) DAC man einsetzt.

Auf dem spanischen original mirror der Seite gibt es noch viel mehr Tests, u.a Discman vs. High End CD Player und DAC usw...

Ist lustig

michael@hifi schrieb:

Im Nahfeld brauchst du eh einen Sub. Hast du dich schon mal gefragt, warum Nahfeldmonitore kleiner als z.B. Main-Monitore sind? Weil aus der Distanz sich eh kein Bass aufbauen kann. Ist physikalisch bedingt und hat was mit der Schallwellenlänge zu tun.

Ich habe zwar etwas Glühwein getrunken, aber das erscheint mir nicht so plausibel.

MM haben große Treiber, weil sie in der Regel tiefer und lauter gehen. Da sie ja für größere Hörabstände gedacht sind.
Die Nahfelder gehen für die 1m - 1.5m aber trotzdem ganz gut, was Pegel angeht, Tiefgang ist jedoch meist limitiert.
Auch bei einigen MM stellt der Bass noch das Limit dar, sodass auch hier ein weiter Sub nicht schlecht ist.

Was das mit Distanz, Aufbauen und Physik zu tun hat ist mir jedoch nicht ganz klar.
Es geht hier hoffentlich nicht wieder um diese Autobassmythos von wegen Welle passt nicht rein.

michael@hifi schrieb:

Im Nahfeld brauchst du eh einen Sub. Hast du dich schon mal gefragt, warum Nahfeldmonitore kleiner als z.B. Main-Monitore sind? Weil aus der Distanz sich eh kein Bass aufbauen kann. Ist physikalisch bedingt und hat was mit der Schallwellenlänge zu tun. Dafür gibts im Forum extra Artikel in der Rubrik „Akustik“. Den Sub kann man frei, los gelöst von den eigentlichen Monitoren im Raum positionieren und so die Ausbreitung der Bass-Schallwellen beeinflussen.

Wieso hat noch keiner lautstark protestiert?

Ok, dann bin ich der erst, der das hiermit getan haben möchte.

m00h

Natürlich hängt die Basswiedergabe auch mit dem Raum zusammen... Hat hier jemand Akustik (erfolgreich mit Abschluss) studiert und könnte netterweise kurz und einigermaßen verständlich die Zusammenhänge darlegen?... Oder zu einem guten Artikel zum Thema verlinken?...

@fujak: danke für den Link!
werd mich da mal durchlesen!

Morgen,

michael@hifi schrieb:

Natürlich hängt die Basswiedergabe auch mit dem Raum zusammen... Hat hier jemand Akustik (erfolgreich mit Abschluss) studiert und könnte netterweise kurz und einigermaßen verständlich die Zusammenhänge darlegen?... Oder zu einem guten Artikel zum Thema verlinken?...

Das mit dem Wellenaufbau ist eine Urban legend.

Wenn die Wellenlaenge zu gross fuer den Raum wird bekommst du eine sogenannte Druckkammer, du hast dort nicht mehr die gleichen Bedingungen wie bei voller Wellenausbreitung.
Weg ist da allerdings gar nichts, wo soll die Energie auch hinverschwinden?!
Wenn in den Regionen ueberhaupt noch was auf dem Tontraeger ist.

An welchem Teil der Welle du hockst ist dabei recht egal, bis auf Laufzeitunterschied Satelliten und Subwoofer. Jetzt haben wir aber einen kleinen Raum mit Raummoden die beachtet werden muessen, weswegen Hoerplatz und der Stellplatz fuer den Sub doch nicht egal sind.

Vor 3 oder 4 Heften wurden in der Tools 4 Music USB interfaces getestet und gemessen. Irgendwo habe ich die auch noch rumzuliegen. Kann aber erst nächste Woche nachsehen.
Das 0404 ist Messtechnisch im Mittelfeld gewesen. Ganz vorne war das "FOCUSRITE SAFFIRE 6 USB". Vor allem Messtechnisch ist dieses wohl eine Wucht. Sogar so gut, dass sich die Tester extra noch eins aus einem Laden besorgt haben um es gegenzugemessen.

@"Subwooferaussage"
Ausgesprochener Blödsinn ...wohl eines der berühmten "HiFi-Mythen", die sich nur schwer ausmerzen lassen. Boettgenstone hat ja schon etwas dazu geschrieben

Ich betreibe ja auch die A5 und den Sub7 - Abhörentfernung ist etwa 120cm zu den A5 und 100cm zum Sub.

Ich habe vollen Pegel bis ca 33Hz am Hörplatz - soviel dazu, dass man im Nahfeld keinen Bass hat.

Liegt deine Trennfrequenzen zufällig bei ~80Hz?

Der Sub riegelt die Satelliten bei 80Hz ab und ist von der Übernahmefrequenz auch so eingestellt.
Die Messung ist auch nicht aktuell - hab etwas probiert aber die Auslöschung ist eher durch den Raum bedingt.

Das sieht für mich eher nach einem Phasenproblem aus.
Aber wenn es eine ältere Messung ist und es am Übergang jetzt besser ausschaut (zB wenn du den Sub schon delayed oder verrückt hast), dann ist es ja gut.

Falls du ein paar Ideen/Hinweise zu der Messung hast würde ich mich über ne PM freuen.
Sprengt hier den Rahmen.

@Sathim
Zwischen 20Hz und 50Hz haben wir 35Hz, du hörst also etwa bis 38Hz

Pff - Klugscheißer

Ich habs grad in Carma nochmal nachgeschaut und es sind 34Hz genau vor dem Abbruch.

Wir wollen mal nicht schludrig werden hier

Guten Abend,

ich habe zum Thema USB-Interfaces noch ein paar Fragen, da das Thema in diesem Sinne neu für mich ist:

1. Ist es mit einem USB-Interace in Verbindung mit einem AVR schlauer, digital oder analog an den AVR zu gehen? Bei der analogen Übertragung, so nehme ich an, wird im AVR nicht der D/A Wandler angesprochen, es besser den D/A Wadler des Interface zu benutzen, oder der des AVR?

2. In diesem Thread, von fujak wird zwischen Verstärker (der nicht genannt wurde) nun ein zusätzlicher Wandler genutzt. Liege ich da richtig, wenn ich annehme, das es "eigentlich" unnötig ist.

In seinem Fall wird das Interface als reine Soundkarte benutzt (für höhere Ausgangsraten) , weil kein D/A Wandler integriert ist, oder hat es noch andere Beweggründe für einen weiteren DAC?

3. Ist es aus klanglicher Sicht, in meinem Fall, sinnvoll, einen (weiteren ?) DAC zu kaufen?

Gordenfreemann, et al. danke!

terr1ne, das FOCUSRITE SAFFIRE sieht auch interessant aus, hm...

o_OLLi schrieb:

Ich hab mir vor kurzen das EMU 0404 USB geholt. Das kann in jedem Fall die Lautstärke regeln und bietet für 30 Euro mehr als das Pre zusätzlich noch digitale Ein und Ausgänge (optisch und koax) Unterschiede zum Fast Track sind: - läuft mit USB 2.0 und nicht nur mit 1.0 wie das Fast Track (wohl nur relevant bei Aufnahmen wegen den Latenzen) - Höhere Auflösung (wohl auch nur relevant bei Aufnahmen) - Kann nur mit Netzteil betrieben werden - Das Emu ist nicht gerade Mobil was größe und Form angeht. Steht es allerdings auf einer Stelle lässt es sich aufgrund der oben angebrachten Schalter evt. besser bedienen

Mir geht's vor allem um den Mikrofon-Eingang mit Phantomspeisung um ein Messmikrofon anschließen zu können. Den hat das EMU 0404 leider nicht. Und wenn ich schon aufrüste, dann hätte ich auch gerne eine Lautstärkeregelung. Ich bin allerdings noch unschlüssig, doch einen "gescheiten" Vorverstärker und Peripherie wie Mikrofon-Phantomspeisung einzeln zu kaufen...

zur Zeit hab ich das EDIROL (Roland) UA 1-EX (hier das Nachfolgemodell (jetzt mit Lautstärkeregelung)), das macht allerdings "PLOPP" beim Einschalten ist ansonsten aber OK.

Wenn es edler aber trotzdem kompakt bleiben soll, kannst du dir auch das RME Babyface abschauen... natürlich kommt das auf deinen Geldbeutel an
Auch die Interfaces von Avid sind eine klare Empfehlung, aber noch ein wenig teurer, wenn man 24/96 oder 24/192 fahren möchte

pixelspalter schrieb:

Gordenfreemann, et al. danke! Mir geht's vor allem um den Mikrofon-Eingang mit Phantomspeisung um ein Messmikrofon anschließen zu können. Den hat das EMU 0404 leider nicht. Und wenn ich schon aufrüste, dann hätte ich auch gerne eine Lautstärkeregelung. Ich bin allerdings noch unschlüssig, doch einen "gescheiten" Vorverstärker und Peripherie wie Mikrofon-Phantomspeisung einzeln zu kaufen...

Wir reden aneinander Vorbei. Ich hab mehrmals extra EMU 0404 USB!!! geschrieben. die EMU 0404 (ohne USB) ist eine PCI Karte, die komplett verschieden ist.
Die USB Version hat 2 ganz hervorragende Mic-Preamps mit Phantomspeisung...

Ok die KRK's kommen auch noch auf die Anhörliste (bzw. gibts zu denen noch Meinungen?)

Wieso sollten die Genelec keine Chance gegen die Adams haben? Klar sie kommen nicht so tief runter, aber wenn ich mir nen Sub dazukaufen sollte und das passiert wohl, da bin ich mir inzwischen ziemlich sicher, gibts dann noch nen anderen Grund warum die Adams besser sein sollen?

o_OLLi schrieb:

Wir reden aneinander Vorbei. Ich hab mehrmals extra EMU 0404 USB!!! geschrieben. die EMU 0404 (ohne USB) ist eine PCI Karte, die komplett verschieden ist. Die USB Version hat 2 ganz hervorragende Mic-Preamps mit Phantomspeisung...

Oh, OK, das 0404 USB hat Phantomspeisung, das steht bei Thomann nicht dabei , daher meine falsche Annahme . Ich geb's zu, ich hab schlecht recherchiert

terr1ne schrieb:

Wenn es edler aber trotzdem kompakt bleiben soll, kannst du dir auch das RME Babyface abschauen... natürlich kommt das auf deinen Geldbeutel an Auch die Interfaces von Avid sind eine klare Empfehlung, aber noch ein wenig teurer, wenn man 24/96 oder 24/192 fahren möchte :angel

das ist echt edel, gefällt mir. Bei der Preisklasse muss ich dann aber erst noch umfassender überdenken, wie ich vorerst* und in Zukunft** meine Gerätschaften steuern/verschalten möchte.

*) passive Lautsprecher, Vollverstärker, CD, LP und Laptop.
**) aktive Monitore (wohl K+H O 410), XXX, CD, LP

wobei XXX entweder ein mehrkanaliges Audiointerface an einem Netbook, oder ein Vorverstärker mit einem ein/zwei kanaligem Audiointerface für das Netbook.

Ideal wäre ein 'standalone' Vorverstärker (unabhängig von PC betreibbar) mit einem USB Eingang der als Audiointerface funktioniert. Dann gerne auch in edel (Metallknöpfe)8) . Sowas hab ich leider noch nicht gefunden.

Sathim schrieb:

Ich habe vollen Pegel bis ca 33Hz am Hörplatz - soviel dazu, dass man im Nahfeld keinen Bass hat.

Ich sagte doch ohne Subwoofer, und du hast den Bass vom Subwoofer (inkl. aller möglichen Reflexionen), den du auch noch stärker aufdrehen kannst.

Ich hör ja auch bei 60cm und kann mich über den Bass nicht beschweren, auch ohne Subwoofer...vorausgesetzt es sind mind. 85dB.

P.s. Das EMU 0404 ist IMO richtig klasse. Regler für Monitore und für Kopfhörer seperat, dazu noch der optische Eingang (wenn ich z.B. online mit der Xbox360 am TFT mit den Monitoren spielen will praktisch)

pixelspalter schrieb:

Ideal wäre ein 'standalone' Vorverstärker (unabhängig von PC betreibbar) mit einem USB Eingang der als Audiointerface funktioniert. Dann gerne auch in edel (Metallknöpfe)8) . Sowas hab ich leider noch nicht gefunden.

Das EMU kann auch ohne PC als Vorverstärker benutzt werden. Zugegeben du hast nur einen analogen und einen digitalen Eingang (ob man den zweiten auch nutzen kann weiss ich gerade nicht), aber Grundsätzlich möglich ist es.

Wollt ich nur angemerkt haben. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei den Konkurrenzprodukten wie M-Audio Fast Track Pro ähnlich ist. Ich weiss es aber nicht. Die Nachteile des Emu's liegen natürlich auch auf der Hand: Plastikbomber

RME ist natürlich die mMn ungeschlagene Königsdisziplin ^^ Wobei ich da dann schon fast zum Fireface UC greifen würde

o_OLLi schrieb:

RME ist natürlich die mMn ungeschlagene Königsdisziplin ^^ Wobei ich da dann schon fast zum Fireface UC greifen würde ;)

Dem kann ich aus eigener Erfahrung (gerade im Vergleich EMU 0404 USB und RME Fireface UC) nur zustimmen. Gerade wenn Lautsprecher so präzise abbilden wie die gehobeneren Modelle der Aktivlautsprecher, kann sich diese Investition klanglich sehr lohnen.

Grüße
Fujak

Auf RME zu setzen wenn man nicht irgendwie mit Musikproduktion zutun hat halte ich nicht für sinnvoll, da verschwendet man ja das ganze Potential. Genauso wie bei Avid Geräten, da würde jeder Produzent nen Lachanfall bekommen wenn man auf soetwas setzt und Pro Tools garnicht nutzt...

Moin,

ich finde es erstaunlich, welche Klangverbesserungen bei Geräten empfunden wird, wo selbst die "schlechteren" Messwerte jenseits von gut und böse haben und manch besseren CD-Player in die Tonne hauen...

Harry

Fidelity_Castro schrieb:

Auf RME zu setzen wenn man nicht irgendwie mit Musikproduktion zutun hat halte ich nicht für sinnvoll, da verschwendet man ja das ganze Potential. Genauso wie bei Avid Geräten, da würde jeder Produzent nen Lachanfall bekommen wenn man auf soetwas setzt und Pro Tools garnicht nutzt... :KR

Dann hätt ich ja Glück, dass ich auch hier und da aktiv im Homerecording tätig bin ^^

Murray schrieb:

Moin, ich finde es erstaunlich, welche Klangverbesserungen bei Geräten empfunden wird, wo selbst die "schlechteren" Messwerte jenseits von gut und böse haben und manch besseren CD-Player in die Tonne hauen... Harry

Sehe ich ähnlich wie du. Bisher hab ich sowohl die Emu 0404 PCI, die M-Audio 2496 und die EMU 0404 USB besessen. Gut das ist in etwa alles die gleiche Preisklasse, aber unterschiede konnte ich keine feststellen. Beim Onboard-Sound oder noch schlimmer meinem Handy als Quelle sieht das allerdings schon anders aus

Ist es mit einem USB-Interace in Verbindung mit einem AVR schlauer, digital oder analog an den AVR zu gehen?

Gordenfreemann schrieb:

Ist es mit einem USB-Interace in Verbindung mit einem AVR schlauer, digital oder analog an den AVR zu gehen?

Kommt aufs gleiche raus würde ich sagen. Schlau wäre es sowas zu kaufen und über miniklinke zu cinch in den coax digi Eingang des AVR's zu gehen, natürlich vorrausgesetzt dass du auf einen KHV, Mic Eingang mit Phantomspeisung ( Messen ) usw. eines guten Interfaces verzichten kannst und dir 16/44,1 reicht. Da gibts bestimmt noch andere Lösungen die höhere Raten ausgeben können und ähnlich günstig sind.

Fidelity_Castro schrieb:

Auf RME zu setzen wenn man nicht irgendwie mit Musikproduktion zutun hat halte ich nicht für sinnvoll, da verschwendet man ja das ganze Potential. Genauso wie bei Avid Geräten, da würde jeder Produzent nen Lachanfall bekommen wenn man auf soetwas setzt und Pro Tools garnicht nutzt... :KR

Produzenten bekommen einen Lachanfall darüber, wieviel Geld für sog. Hifi-Produkte ausgegeben wird, wo man doch bessere Qualität für weniger Geld bei Studio-Produkten bekommt - siehe DACs und siehe Studio-Monitore.

Grüße
Fujak

Murray schrieb:

ich finde es erstaunlich, welche Klangverbesserungen bei Geräten empfunden wird, wo selbst die "schlechteren" Messwerte jenseits von gut und böse haben und manch besseren CD-Player in die Tonne hauen... ;)

Ich finde das gar nicht ertaunlich. Auf Messwerte bezogen haben die Emu 0202 und 0404 gute Werte hinsichtlich der Liniearität im FG aber schlechte Werte in Bezug auf Phasenverschiebungen im SPDIF-Signal. Insofern kann man an ihnen tonal wenig kritisieren, mehr dafür aber hinsichtlich der (im Vergleich zu professionelleren Wandlern) schwachen räumlichen Abbildung, geringer Detailwiedergabe im Bassbereich etc.

Noch ein Wort zu den "besseren CD-Playern": Da ich noch meinen alten CD Player Harman HD 970 besitze und diesen auch gegen das Emu 0404 in meiner Anlage gehört habe, kann ich bestätigen, dass mein CD-Player die bessere Wiedergabe an den Tag legte. Erst der Beresford Caiman hebt sich deutlich davon ab.

Aber insgesamt gilt natürlich: Wenn man nichts besseres im Vergleich gehört hat, kann man auch mit einem EMU 0404 zufrieden Musik hören, und auch das hat seine Berechtigung, keine Frage.

Man muss sich halt im Klaren sein, dass mit zunehmender Qualität von Aktivlautsprechern auch die Qualität des DA-Wandlers eine immer größere klangliche Bedeutung bekommt, wenn man das Potenzial ausschöpfen möchte.

Grüße
Fujak

fujak schrieb:

Ich finde das gar nicht ertaunlich. Auf Messwerte bezogen haben die Emu 0202 und 0404 gute Werte hinsichtlich der Liniearität im FG aber schlechte Werte in Bezug auf Phasenverschiebungen im SPDIF-Signal. Fujak

Kannst du die Aussage bezüglich des SPDIF Ausgangs irgendwie belegen? Das höre ich zum ersten mal. Du bist allerdings auch der erste der überhaupt etwas am Klang der Karte auszusetzen hat.

Würde mich wirklich interessieren woher du diese Behauptung nimmst. Noch könnte ich die Karte nämlich umtauschen

fujak schrieb:

Fidelity_Castro schrieb: Auf RME zu setzen wenn man nicht irgendwie mit Musikproduktion zutun hat halte ich nicht für sinnvoll, da verschwendet man ja das ganze Potential. Genauso wie bei Avid Geräten, da würde jeder Produzent nen Lachanfall bekommen wenn man auf soetwas setzt und Pro Tools garnicht nutzt... :KR Produzenten bekommen einen Lachanfall darüber, wieviel Geld für sog. Hifi-Produkte ausgegeben wird, wo man doch bessere Qualität für weniger Geld bei Studio-Produkten bekommt - siehe DACs und siehe Studio-Monitore. Grüße Fujak

Würde ich nicht sagen, "besser" ist eher Geschmackssache. Die Produzenten produzieren ja überwiegend für Leute mit consumer Hifi Equipment. Und spätestens beim Mastern ihrer Produktionen kommt oft gewöhnliches Hifi zum Zug, nicht selten dass auf B&W oder passiven Dynaudio gemastert wird was vorher auf "wohlklingenden" NS10 produziert wurde

Es ist sogar so dass viele Produzenten auf ihre artverwandten High End Hifi Kollegen neidisch sind weil die die Musik so hören können wie es ihnen gefällt, die müssen garnicht drauf achten dass sich irgendwas gut auf anderes Equipment überträgt da sie ja der Endkonsument sind

Bin gerade beim stöbern auf das Icon UTra pro gestoßen. Keinerlei Test oder dergleichen bekannt.
Von den Daten ziemlich gleich zum EMU, aber optisch deutlich ansprechender. Kann einer von euch was dazu sagen?

o_OLLi schrieb:

Würde mich wirklich interessieren woher du diese Behauptung nimmst.

Unter anderem hier: http://stereophile.c...nverter-measurements

Dort hat das EMU 0404 hinsichtlich Jitter am schlechtesten abgeschnitten mit einem Wert von fast 8ns. Zum Vergleich: die bekannte M-Audio Transit weist einen Wert von 2ns, ein RME Fireface UC ca. 0,2 ns (USB).

Übrigens noch ein interessanter Hörvergleich im Head-fi Forum:
USB to SPDIF converters shoot-out : EMU 0404 USB vs. Musiland Monitor 01 USD vs. Teralink-x vs. M2Tech hiFace

Grüße
Fujak

Ist halt nur die Frage ob das menschliche Ohr die 1,8ns jitter Unterschied überhaupt hören kann.

wage ich doch sehr zu bezweifeln. ich wage auch mal zu beweifeln, dass man selbst nen ms-unterschied hören würde. ns sind da vollkommen irrelevant.