Elac-Fan Thread

Hi Wu (Olaf) :),

Den Schalter "Polarity" habe ich bereits umgelegt. Dann wird der Bass aber etwas schwächer. Umgestellt hab ich ihn auch schon: Je weiter ich ihn aus der Ecke rausstelle, desto leiser wird der Bass. Folglich müsste ich ihn NOCH lauter aufdrehen was aber nicht geht, da meine Nachbarn jetzt schon genug genervt sind. Dass es tiefer als mit den "nackten" 82er geht ist ja klar :). Ich höre sie eh nie ohne Sub, da sie mir sonst "zu langweilig" klingen. Das liegt vielleicht auch daran, dass der Raum relativ groß (26qm) ist und somit etwas Bassunterstützung benötigt.

Übrigens: Zum vergleich Elac vs. selbstbau-Sub:
Der selbstgebaute Sub hat 4x 20 cm "Papp-" Membranen, die sehr "leicht" sind. Viellecht liegts daran, dass sie mehr Punsch (?!) haben und "schneller" spielen. Ich kann gerne mal Bilder machen, damit man sich die Situation "bässer" vorstellen kann.

@ Wu, was sagst du eigentlich zu den Alpträumen, an denen DU Schuld bist
Ne Spaß beiseite. Kurz und Knapp: Jeder empfindet anders und nimmt seine Umgebung anders wahr. Zudem sind wir (zum Glück) genetisch nicht alle gleich gebaut und was für den einen gut klingt tut dem anderen in den Ohren weh.

Bin mal auf weitere Antworten gespannt.

Grüße

Das ist aus der Ferne je alles schwer zu diagnositieren, aber vielleicht ist es ja wirklich so, dass Dein alter Woofer mehr Punch hatte und/oder Du hattest ihn lauter und Dich dran gewöhnt.

Gut integriert ist ein Woofer ja dann, wenn man ihn erst beim Abschalten wahrnimmt Vielleicht mal 'ne Zeitlang ganz ohne hören und Dich entwöhnen und dann neu anfangen. Der 211 ist ja nicht unbedingt auf Krawall gezüchtet (das will ich Deinem Selbstgebauten auch nicht unterstellen, aber ich kenne ihn nicht...).

Oder Du brennst Du mal eine CD mit Bass-Testtönen und prüft mit einem Schallpegelgerät, wie die Bässe sich im Raum zu verteilen und wie tief der 211 wirklich kommt...

Hi,

5000wattBaseMachine schrieb:

...Der selbstgebaute Sub hat 4x 20 cm "Papp-" Membranen, die sehr "leicht" sind...

Und wie sind die befiltert, Amp-Anschluss, -Einstellung?
Bild wäre auch nicht schlecht (Säule oder Kistenform?)


Gruss,
Michael

Hay Mwf (Michael),
Naja, ich hab halt vorher viele Tests gelesen und dachte, der passt genau zu mir :). Zur Info: Ich habe den Sub gebraucht gekauft.
Nochmal zu meinem Sub:
Ein Selbstgenauter Würfel mit 4x 20cm Tellern. Als Amp kommt ein Heco Aktiv Modul zum Einsatz. Den Crossover Regler habe ich auf die niedrigste Stufe gestellt (50HZ). Mein Raum ist ein Dachgeschosszimmer mit etwa 26qm Bodenfläche. Im Zimmer selbst stehen wenig Mögel und keine Teppiche -> Schlechte Bedingungen?!. Ich mach mich gleich mal ans Bildermachen und stelle welche hier ins Forum. Dann freut sich auch der OnkelBoris, wenn man mal wieder ein Paar Bilder sprechen lässt ;).

Grüße

Vielleicht liegt's ja am Verstärker

(den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen)

Hi,

also zu "laut" hatte ich den alten Sub nicht eingestellt. Aus spaß hab ich mal ein Strommesser angeschlossen, um zu schaunen, wie viel Strom er zieht. Das Ergebnis war erstaunlich: So wie ich ihn immer eingestellt hatte: etwa 8-15 Watt. Wenn ich es mal sehr stark übertrieben habe: 40-50 Watt.
So und jetzt mache ich mal die Bilder, bevor ich mich bis morgen Mittag verabschiede.

Grüße

@ WU:

Der Heco ist echt Müll, aber es klingt trozdem gut !

Heco In Deiner Signatur steht Denon...

Hey,
nein ist ein Aktivmodul, das ich aus einem anderen Subwoofer für meine Zwecke endwendet habe

Bilder:




Demnächst mache ich Bilder vom ganze Zimmer, aber das sieht zur Zeit nicht so sauber aus, deswegen lass ich es lieber.

Grüße

Das sieht der ELAC-Sub ja richtig niedlich aus Wie weit steht er von der Wand weg? Und was sind die großen schwarzen - sehen ein bisschen aus wie meine Ex-SLR-190, die hatten aber keinen kleinen Mitteltöner...

Hi,

5000wattBaseMachine schrieb:

... Ich höre sie eh nie ohne Sub, da sie mir sonst "zu langweilig" klingen. Das liegt vielleicht auch daran, dass der Raum relativ groß (26qm) ist und somit etwas Bassunterstützung benötigt...

Die Größe ists IMHO nicht.
Eher geht viel Bass - Grundton (Kickbass) verloren,
in andere Etagen , nach draußen...
bzw. wird absorbiert wg. Holzfußboden und evtl. Rigips-Wänden /-Decken.

Das hat Deine SB-Box gut ausgeglichen. (4 x Grundig-TTs?).
Ich schätze die haben ihr Wirkungsgradmax. um die 80 - 60 Hz (trotz 50 Hz-Filter im Heco-Modul, das wird wohl nicht steil wirken).
Im Gegensatz dazu wirkt der Elac 211 schwerpunktmäßig um 40 - 30 Hz.

Hast Du den Crossover-Steller schon mal auf max. gedreht (180 Hz, auch wenn da nicht mehr viel kommt),
und stattdessen den Pegel etwas runter ?
So könnte er eher an die Charakteristik Deiner SB-Box rankommen.

Aber die Beschwerden aus anderen Etagen zeigen, dass Du ein prinzipielles Problem hast.
Ich mag es kaum sagen:
Nicht wirklich Subwoofer-taugliche Wohnsituation.

Hab mich rießig auf das Teil gefreut.

Naja, ich hab halt vorher viele Tests gelesen und dachte, der passt genau zu mir.

Gruss,
Michael


P.S.
-- Ist die DIY-Box geschlossen? ...und ordentlich mit Dämmmaterial gefüllt, wie es sich für dt. TT der 70/80er Jahre gehört ?

-- das schwarze Gehäuse daneben dürfte eine, recht seltene CLS 14 sein, lt. Elac gebaut von ´99 - ´01.
Die ist übrigens - ausgenommen Subs - der zeitlich letzte LS aus Kiel mit 200er TT, 92 dB Empfindlichkeit und entsprechend "breiter" Optik.
Lt. Insiderberichten schon damals Haus-intern umstritten (wg. der Optik) und nur auf ausdrücklichen Wunsch ausländischer Kunden gebaut worden.

Hey Mwf,

Du triffst immer alles genau auf den Punkt:

1. Ja, der Bass ist überall in der Strasse zu hören, da der Raum sehr suwboofer untauglich sind.
2. Ja, es sind Grundig TT aus den 80er.
3. Ja, die mögen eigentlich eher Freq. um die 50-80 hz.
4. Ja, troz der 50 HZ am Hecomodul spielen sie noch weiter oben etwas mit, was aber gar nciht stört (raum filtert ja viel weg;)) Durch die Einstellungen spielen sie sehr gut bei 30-45 HZ.
5. Ja, ich hab den 211 mal auf 180HZ gestellt, dafür auch etwas leiser.... kommt schon eher auf das gewünschte Ergebnis
6. Ja, ich habe hier massive Probleme mit Mitbewohnern und Nachbarn (sogar die noch eins weiter)

Zum Sub: Er ist geschlossen und ein wenig Dämmmaterial hab ich rein, wie es sich gehört. Wenn ihr aus der Nähe kommt könnt ihr ihn gerne mal Probehören. Das Bierchen ist natürlich inkl.

Und ja: es handelt sich um die CLS 14. Hab noch nie größere Standlautsprecher von Elac gesehen. Laut Elac HP haben sie mehr Volumen als die Spirit of Music.

Übrigens: Den Elac Sub 301 hatte ich auch schon hier, der hatte ähnliche Eigenschaften wie der SB Sub (Impulsverhalten). Jetzt verstehe ich auch, warum mir so oft gesagt wurde, dass der 301er besser für Musik ist und der 211er besser für Film.

Beste Grüße

5000wattBaseMachine schrieb:

Übrigens: Den Elac Sub 301 hatte ich auch schon hier, der hatte ähnliche Eigenschaften wie der SB Sub (Impulsverhalten). Jetzt verstehe ich auch, warum mir so oft gesagt wurde, dass der 301er besser für Musik ist und der 211er besser für Film. Beste Grüße

Schön, denn dies ist der Beweis, daß es doch in diesem Thread immer wieder mal den oder anderen wirklich fundierten Hinweis gibt, der langes selbst Ausprobieren nicht immer notwendig macht!

Generell habe ich mir schon öfters die Frage gestellt, ob überhaupt jeder, der einen "fetten Bass" haben will, dies auch wirklich sozial verträglich realisieren kann?!? . Denn gerade der Bass ist nicht nur für den Aktivhörer manchmal ein Problem, nein, auch für den Passivhörer. Und dann kommt doch auch noch unweigerlich die Frage auf: war das Original - egal welches Genre - auch so basslastig wie sich manche dies hier > "wünschen"???.
Auch wenn wir hier vielleicht etwas abdriften, aber dies ist m. E wichtig zu wissen/zu klären, denn Musik wird nicht schöner, besser, nur weil sie lauter und/oder mit bass/treble Klangkorrektur (mal auf das Wort achten: Korrektur, grins) versehen wird. Wir hatten hier schon so des öfteren, daß die ELACs doch so gnadenlos unverfälscht Musik wiedergeben . . . . . . vielleicht steckt in manchen Liedern/Musikstücken von Haus aus gar nicht so ein wummernden (Tief)Bass? .


In diesem Sinne, frohen Wochenbeginn, Roadmaster

Danke für die Bilder

gern geschehen. wusste doch, dass du dich freust.

wenn du willst mache ich nochmal ein paar gute Bilder von den CLS 14... sind echt wuchtig. Die LS von meinem Bruder (FS 107 JET) sehen neben den CLS echt putzig aus.

Grüße

Klar, mach ruhig

OnkelBose schrieb:

Danke für die Bilder :prost

Sag doch das Du Bilder möchtest.....

bitte...




@5000WattBaseMachine:

Hast Du schon mal einen anderen Aufstellort ausprobiert, als den in der Schräge?
Für den Fall das Du Folgendes schon weißt, bitte ignorieren
Leg den Sub mal an den Hörplatz und lass ihn spielen.
Dann geh durch den Raum und höre wo der Bass am präzisesten klingt.
Da muß der Sub dann hin.
Ich vermute, dass das nicht der Platz in der Schräge sein wird (wirkt wie ein Horn).
Könnte zwar besscheuert aussehen, aber bestimmt besser tönen.

Und ja, ich weiß das die Aufstellmöglichkeiten oftmals beschränkt sind, aber manchmal
ergeben sich auch sehr seltsame Möglichkeiten, die funktionieren.

Und wie Roadmaster schon sagte, Musik mit echtem Tiefbass ist auch eher selten.


Gruß

André

Dürfen gerne noch mehr sein André.

Aber schon mal gute Ansicht von unten.

Roadmaster schrieb:

Generell habe ich mir schon öfters die Frage gestellt, ob überhaupt jeder, der einen "fetten Bass" haben will, dies auch wirklich sozial verträglich realisieren kann?!? . Denn gerade der Bass ist nicht nur für den Aktivhörer manchmal ein Problem, nein, auch für den Passivhörer. Und dann kommt doch auch noch unweigerlich die Frage auf: war das Original - egal welches Genre - auch so basslastig wie sich manche dies hier > "wünschen"???. Auch wenn wir hier vielleicht etwas abdriften, aber dies ist m. E wichtig zu wissen/zu klären, denn Musik wird nicht schöner, besser, nur weil sie lauter und/oder mit bass/treble Klangkorrektur (mal auf das Wort achten: Korrektur, grins) versehen wird. Wir hatten hier schon so des öfteren, daß die ELACs doch so gnadenlos unverfälscht Musik wiedergeben . . . . . . vielleicht steckt in manchen Liedern/Musikstücken von Haus aus gar nicht so ein wummernden (Tief)Bass? . In diesem Sinne, frohen Wochenbeginn, Roadmaster

Hier muss ich Dir absolut zustimmen !

Wie ich oben schon schrieb - einen Subwoofer sollte man nur wahrnehmen, wenn man ihn abschaltet - also gerade bei Musik nur subtil nach unten abrunden. Das wird oft nicht beachtet und dann ordentlich hochgedreht - das Ergebnis ist dann weit schlimmer als die heute so geächtete Loundness-Schaltung...

Am Freitag konnte ich endlich meinen bestellten Subwoofer abholen, den auslaufenden 211.2 in nettem Titan Shadow.

Der wuchtige Carton war doch um einiges grösser als man so dachte, schon beim Ein- und Ausladen wurde mir klar, dass hier eine neue Hör-Zeit beginnen wird. Ich hatte bis jetzt noch keinen Subwoofer besessen.

Elac gibt sich hier wirklich viel Mühe, dass die Ware anstandslos beim Kunden ankommt, ohne Kratzer und sonstigen Abdrücken oder Spuren. Ein dickes Flies umhüllte die Box.

Nachdem dann alle Kabel angeschlossen waren, schaltete ich den AV ein und in der Konfiguration stand auch schon automagisch Sub=YES

Nach einigen Liedern und rumprobieren (ein echter Schnelldurchlauf) liess ich die Übergangsfrequenz auf 60Hz, und den Pegel auf +2dB

Da es abends war, schauten wir anschliessend einen Film, Hellboy mit gutem PCM 5.1 von der Blu-Ray.

Es war schon sehr beeindruckend, wie schon gleich zu Beginn hier der Subwoofer bei den Effekten mitspielt und den Raum anregt. Grad bei Explosionen spürt man nun den Film ganz anders. Das ist quasi für mich die dritte Dimension nun beim Filmschauen

Meine 210A brachten hier zwar auch schon beeindruckende Tiefgänge bei den Szenen, aber so ein richtiger Sub *kann* hier doch ganz anders.

Nach dem Film war ich jedenfalls sehr begeistert, und ich bin froh, mich nicht für den Nubert 991er entschieden zu haben, der ja wirklich ein dicker Würfel sein muss, da er in fast allen 3 Dimensionen nochmal 10cm zulegt.

Aber dieses mehr wollte ich nicht im Zimmer rumstehen haben, der Elac ist meiner Frau schon so fast viel zuviel.

Mein AV steuert den Sub bei Dolby PrologicII, Neo und ulti-ch-stereo nicht den Sub an, bei Circle-Surround und normalen Stereo dagegen wird der Sub mitgenutzt.
Keine Ahnung ob ich da noch was falsch mache...

Bei Verwendung von THX (also wenn ich den Subwoofer im THX-Menue auf YES setze) werden automatisch alle anderen Boxen auf Small gestuft, was ich eigentlich nicht moechte.
Muss da nochmal eine Testrunde einlaeuten....

Aber insgesamt ist der 211.2 ein ordentlicher Gewinn, und das nicht nur fuer die Ohren.

michael67 schrieb:

Da es abends war, schauten wir anschliessend einen Film, Hellboy mit gutem PCM 5.1 von der Blu-Ray. Es war schon sehr beeindruckend, wie schon gleich zu Beginn hier der Subwoofer bei den Effekten mitspielt und den Raum anregt. Grad bei Explosionen spürt man nun den Film ganz anders. Das ist quasi für mich die dritte Dimension nun beim Filmschauen Meine 210A brachten hier zwar auch schon beeindruckende Tiefgänge bei den Szenen, aber so ein richtiger Sub *kann* hier doch ganz anders.

Das schreibe ich ja immer wieder - für Film ist auch bei großen Standboxen ein Woofer mehr als sinnvoll, aus meiner Sicht sogar unerlässlich...
Gratulation zum neuen Spielzeug

michael67 schrieb:

Nach dem Film war ich jedenfalls sehr begeistert, und ich bin froh, mich nicht für den Nubert 991er entschieden zu haben, der ja wirklich ein dicker Würfel sein muss, da er in fast allen 3 Dimensionen nochmal 10cm zulegt.

Ich habe den 880SE, der dürfe die Ausmaße wie der 991 haben - gegenüber dem 211 baut er tiefer und etwas höher, in der Breite dürften sie ziemlich gleich sein. Der ELAC wirkt durch sein quadratisches Design etwas eleganter; dafür spielt der Nubert etwas tiefer

michael67 schrieb:

Mein AV steuert den Sub bei Dolby PrologicII, Neo und ulti-ch-stereo nicht den Sub an, bei Circle-Surround und normalen Stereo dagegen wird der Sub mitgenutzt. Keine Ahnung ob ich da noch was falsch mache...

Das ist sozusagen normal und liegt am DPLII-Decoder. Die meisten Receiver bieten eine Einstellung "Both" oder so ähnlich, mit der man auch bei DPLIIx den Subwoofer befeuert bekommt. Muss man dann aber eventuell bei "echtem" Mehrkanalton wieder abschalten, weil es zu doll werden kann...

@ Michael67,

jetzt weißt Du von was ich immer gesprochen hatte bezüglich 5.1.
Mit Sub fängt erst Filme gucken richtig an.

Kann auch sein, dass Du im Setup vom AV Main + Sub noch einstellen mußt oder kannst. Ich meine bei meinem Denon war das früher so, beim Marantz kenne ich das Setupmenue nicht genau, ansonsten viel Spaß damit.

Wenn Du mal eine gute Pfeifenorgel-CD zur Hand hast, dann hör genau hin wie weit es in den Keller mit Sub gehen kann.
Hast Du keine, dann schick ich Dir eine Hörprobe, gerne auch auf DVD von einer Orgelbaufirma produziert in DD 5.1.

hallo,

hat die kompaktbox( ! ) bs 602 x-jet wirklich soviel tiefgang, oder ist es geschönt ? ( ich weiss, eine ketzerische frage hier )

danke

Wenn Du die Möglichkeit hast, sie irgendwo zu hören, dann mach das.
Gibt sicherlich den einen oder anderen MM wo noch welche stehen die weg müßen.
Verglichen mit einer 330er hat sie einen ähnlichen Tiefgang, aber auf Hz Angaben gebe ich nicht soviel, lieber vorort anhören und selber beurteilen, ob das tief genug ist im Vergleich zu einer Standbox, wie eine 247, z.B.

premiumhifi schrieb:

hallo, hat die kompaktbox( ! ) bs 602 x-jet wirklich soviel tiefgang, oder ist es geschönt ? ( ich weiss, eine ketzerische frage hier ) danke :prost

In der Relation zu anderen Kompaktboxen hat die schon viel tiefgang , ist aber dennoch nicht mit schallwandlern wie den fs 247 zu vergleichen , die klingen einfach insgesamt ein wenig fühlbarer wenn ich das so subjektiv sagen darf.

Hatten die 602 mal bei uns im markt stehen , dass muss aber doch schon etwas her sein

ich habe halt schwierigkeiten das 32 ... 50.000hz bei einer kompakten zu glauben

noch dazu angeblich +/- 3db

ruf bei elac an und frag nach. ich würde im freifeld auch eher um 50hz tippen, was schon sehr tief für eine kompakte ist.

OnkelBose schrieb:

...jetzt weißt Du von was ich immer gesprochen hatte bezüglich 5.1. Mit Sub fängt erst Filme gucken richtig an.

Je mehr ich darüber lese......

Ich werde mich dann bei Zeiten wohl mal einem Test ergeben müssen.
Wobei ich mir nicht vorstellen kann was sich am Tiefgang noch verändern kann.
Ein schon länger zurück liegender Versuch mit einem Sub 203 (ist ja gleich mit dem 211) und meiner damaligen CL 202 war eher ernüchternd.
Nach dem Wechsel auf die Jetzigen verschwand aber jeglicher Wunsch nach Sub-Unterstützung vollends.
Mag vielleicht auch am Raum liegen, der akustisch sehr unbedenklich ist.
Jedenfalls ist das Tieftonfundament schon jetzt gewaltig, eben wie es sich gehört
Aber ich probiere ja gerne mal Neues.
Zur Zeit steht bei mir allerdings nur ein Sub 303 herum und der ist mit zwei Imago's verkabelt.
Bei dem Ding lohnt aber wohl das Anschließen ans jetzige Set-Up gar nicht.
Mal sehen ob ich mir mal einen Größeren leihen kann....

Du hast mich, wegen der ähnlichen Konfiguration, ein bißchen neugierig gemacht, OnkelBose....

OnkelBose schrieb:

@ Michael67, jetzt weißt Du von was ich immer gesprochen hatte bezüglich 5.1. Mit Sub fängt erst Filme gucken richtig an. Kann auch sein, dass Du im Setup vom AV Main + Sub noch einstellen mußt oder kannst. Wenn Du mal eine gute Pfeifenorgel-CD zur Hand hast, dann hör genau hin wie weit es in den Keller mit Sub gehen kann. Hast Du keine, dann schick ich Dir eine Hörprobe, gerne auch auf DVD von einer Orgelbaufirma produziert in DD 5.1. :*

Also die Hörprobe wäre schon was Gute Aufnahmen lohnen immer. Lese übrigens grad auch wieder im Handbuch des Marantzens nach, bin grad wieder mal von den Einstellmöglichkeiten erschlagen, Bass steht schon auf *Both*.
Aber hast schon recht, grad fuer Filme ist ein Sub sehr gewinnbringend, aber auch bei Musik! Wollen das hier mal nicht unterschlagen....

Hallo Leute,

ich habe mich aus der Heimkinoecke hierher "verlaufen".

Ich hoffe ihr seid mir nicht böse, aber vielleicht ist ja hier der eine oder andere Elac-Fan anwesend, der die Boxen hat, die ich anpeile... ist ja immerhin der Fan-Thread

Ich plane gerade das Wohnzimmer mit 5.1-Sound auszustatten. AVR ist seit kurzem vorhanden. Aktuell steht mein PC-Set da zum testen (Teufel Concept F). Da mir das (und andere ähnliche Systeme) aber etwas "blass" klingen habe ich mich nach alternativen umgesehen und bin auf die Elac Linie 50 gestoßen. Und zwar davon konkret 4 Mal den BS52 und den CC51. Als Sub unter Umständen den passenden, oder auch was anderes.

Standlautsprecher oder größere Regallautsprecher kommen bei mir leider nicht in Frage, da sie nicht in die vorhandene Schrankwand passen (Höhe maximal 25cm).

Ich wollte mal fragen, ob hier jemand so ein ähnliches Setup zu Hause stehen hat oder schonmal probegehört hat. Der hiesige Saturn hatte leider nur die BS52 vorhanden; und Nachbestellen zum Probehören geht scheinbar nicht

Wenn jemand eine oder mehrere dieser Boxen in "Esche Schwarz Dekor" zu hause stehen hat, würden mich auch Fotos interessieren. Zum Beispiel hat der Sub in Kirsche die Front ja auch in Holz, ich hab aber auch schon Bilder gesehen, wo die Front aus schwarzem Plastik(?) gewesen zu sein scheint...

Gruß,
Stefan

@ Andre11,

ich habe auf jeden Fall spürbar Verbesserungen wahrgenommen.
Auch bei meinem Bruder war es gut fühlbar, dass die Spirit mit Subunterstützung im Heimkinoton gut versorgt war.
Ich kann nur sagen, der LFE muss bedient werden und das mit aktivem Basswürfel. Wichtig ist nicht mit Membranfläche zu sparen. Dann flattert auch mal die Tischdecke oder vibrieren die Gläser im Schrank und dabei müssen keine Mörderpegel gefahren werden.

Hallo Stefan,
erstmal willkommen hier im ELAC-Thread.
Was soll denn das 50er SET kosten, oder wieviel darf es denn kosten? Heißt das, dass dein Markt keinen Center dazu da hat, oder nur ein Paar BS 52 zum Hören.
Sollten mehrere Paare vorhanden sein und der Center fehlen, dann lass Dir mit 5 BS 52 ein 5.1 Setup vorführen, dürfte keine gravierenden, klanglichen Unterschiede ausmachen.
Einen Sub musst Du auf alle Fälle dazu nehmen, sonst wird´s zu dünn. Klanglich machst Du mit ELAC nichts falsch, auch die Verarbeitung ist bei den günstigen Modellreihen auf einem hohen Niveau.

Als Kostengrenze hab ich mir so etwa 1000 EUR gesetzt. Dass man immer beliebig viel Geld ausgeben kann ist mir durchaus bewusst

Das Geld ist aber garnichtmal der primäre limitierende Faktor. Es ist garnicht so einfach Regallautsprecher zu finden, die 25cm Höhe nicht überschreiten. Dazu hat man mir im Forum an anderer Stelle von Bassreflex-Konstruktionen abgeraten, da das im Schrank zum Dröhnen neigt.

Das Angebot vom Saturnfachberater war 129 EUR Paarpreis für die BS52, 129 EUR für den Center und 299 für den 50er Sub.Ob der Preis dafür "gut" ist, kann ich nicht einschätzen. Was zahlt man sonst dafür?

Aufgebaut waren übrigens zwei BS52. Ob die noch mehr davon da gehabt hätten, weiß ich nicht. Insgesamt hab ich eh nicht so den Eindruck, dass mir da gerne was präsentiert wurde. Extra für mich was umbauen tun die garantiert nicht nicht auch noch. Allerdings brauch ich wohl mit nem Budget von 1000 EUR in einem "echten HiFi-Laden" garnicht erst ankommen, oder?

premiumhifi schrieb:

ich habe halt schwierigkeiten das 32 ... 50.000hz bei einer kompakten zu glauben noch dazu angeblich +/- 3db

-3dB ? Nein.

Gemessen wurde sie (angeblich) mit 43Hz bei -3dB.

look

Das ist für einen Regal-LS sehr ordentlich.

(Ein Vergleich zu einer 247 unter identischen akustischen Bedingungen würde mich auch sehr interessieren.)


mfg

Zarak

ELAC gibt in seinen Daten eigentlich auch immer den -9dB-Punkt an. Die sich ergebenden Zahl wirkt dann beeindruckender (siehe "32Hz")...;)

Hallo Stefan,

wie haben Dir klanglich die BS 52 denn gefallen?? Darüber solltest Du was berichten.

Als ich die beiden BS52 alleine gehört hab, war ich schon echt überrascht von dem vollen Klang. Hätte ich bei der Größe nicht erwartet. Den Vergleich zu "richtigen" LS (sei's jetzt Regal- oder Stand-) hab ich mir bewusst gespart, da ich nicht daran zweifel, dass das besser sein wird. Aber ich hab nunmal leider keinen Platz für mehr.

Viel mehr kann ich dazu aber auch schon fast nicht mehr sagen... die Testumgebung im Saturn war einfach schlecht eingerichtet. Ich hatte darum gebeten, den nächstgrößeren Elac Center, den die da liegen hatten (weiß nicht genau welcher, lag so um 250 EUR), mal dazuzuschalten. Dummerweise war der so laut eingepegelt, dass man von den anderen garnix mehr gehört hat. Umstellen wollte er da natürlich nichts...

Der Verkäufer hat mir dann noch ein vollständig aufgebautes Cinema XL vorgeführt. Wie ich es von einem Satellitensystem erwartet hatte, klang das einfach blass. Ich glaube, ich bin eher der Typ für Holzkisten mit Volumen

Edit: Als ich angefangen habe hier im Forum zu lesen, bin ich über einen Thread gestolpert, der sich amüsant mit dem Thema "Klangbeschreibung" auseinandersetzt. Schon lustig, was manche Leute da aus der Feder zaubern. Aber ich merke hier auch schon, dass es mir schwer fällt, mein Klangerlebnis in Worte auszudrücken.... und ich muss als Laie ja noch nicht einmal zwischen vielen Eindrücken differenzieren. So viel hab ich ja noch nicht gehört.

Gestern konnte ich nochmal etwas mehr und auch lauter meinen Sub 211.2 ausfahren und testen.

Jetzt wird der Sub auch bei Neo und Dolby-Prologic mit angesteuert, keine Ahnung was ich da gemacht habe, vielleicht war es vorher einfach doch zu leise oder aber die falsche Musik.

Interessant ist die Zuspielung zum Sub, wenn man am Receiver den Subwoofer als THX-Sub konfiguriert, dann ist automatisch alles andere auf "Small" und die Grenzfreqrenz auf 80Hz gesetzt. Und dann muss man einfach mal eine gute Filmszene schauen, wie zB Dark Knight/ Batman -> dann blubbert der Sub auch bei normaler Lautstärke schon sehr gewaltig.

Jetzt ahne ich auch, warum die THX-Boxen von Teufel so aussehen, guter Sub und sonst kleine Böxchen drumherum
Für Film zwar ausreichend aber sonst bestimmt recht arm im Klang....aber zurück zu unserer Marke hier.

Also nach dem Pröbehören der mir gut bekannten Lieder aus den verschiedenen Bereichen Techno Rock Jazz und Pop konnte ich feststellen, dass der Sub ein sehr gewinnbringender Zusatz ist. Aber viele Stücke fahren keine so tiefen Frequenzen, hier muss man ehrlicherweise sagen, dass grad die grossen Standboxen wie die 209.2 oder 210A schon ziemlich perfekt sind. Das merkt man dann, wenn man eine gute Aufnahme hört und dann beim Receiver gezielt den Sub an- und ausschaltet.

Es ist natürlich nett, wenn man beim Leisehören hier den Sub etwas höher einpegeln kann und es somit noch voller klingen laesst.

Insgesamt ist der Sub keine Pflicht, aber insgesamt ein Spielzeug, der das Equipment vervollständigt.
Da der Sub 211.2 sich wohl nicht so gross vom 211D unterscheidet und er als Auslaufmodell mit einem groesseren Abschlag grad verkauft wird, kann ich hier nur allen raten, hier jetzt zuzuschlagen.

Heute werde ich nochmal Jarre live in China hören, die mir bis dato einzige bekannte THX-Aufnahme, und hier werde ich nochmal mit THX spielen und testen und horchen und den Nachbarn kitzeln

Macht aber schon Spass mit Sub die alte Musik neu zu erleben, gell.
Für mich bleibt aber der Satz, für 5.1 ist ein Sub Pflicht, bestehen. Ohne wäre mir Heimkinoton zu langweilig.

Erfreut euch daran das ihr beim 5.1 einen Sub verwendent könnt. denn bei mir ist der Sub zurzeit nicht mal aufgestellt.
Der Grund Die Nachbarn bei mir hört man den Bass so schnell durch und das schon bei eher leisen Lautstärken. Und gerade bei Filmen wo der Dynamikbereich doch öfters größer ist muss ich vom Sub zurzeit nur träumen

Oh, du armer
ich kenne das nur zu gut mit den Nachbarn.

Aber ich habe zur Zeit das Glück, dass die einen Nachbarn in Urlaub sind, und die andere seite ist immer weg.

Wenn man mal den Sub 211 absichtlich lauter stellt und dann was basslastiges hört bringt das schon ne Menge Spaß. Problem ist, dass ab einer gewissen lautstärke der Sub anfängt, sich von der Stelle zu bewegen :(...

Grüße

Habe mir vor Etwa 3Wochen ein Paar Elac FS 58 gekauft und bin voll und ganz zufrieden mit denen Meine Eindrücke:

Verpackt waren die beiden ls einfach nur super (mann hatt nach dem auspacken ne ganze menge Müll)ganz anders als wie bei meinen ersten LS (Quelle 0815 und schon lange beerdigt)
Verarbeitung einach Top sehr solide
Optig wahnsinn sehen Teurer aus alls sie sind (farbe Dunkelkirch)

Nun nach rund 3 Wochen kann ich sagen dass Die LS einen Sehr sehr guten Klang haben. Die Bässe genau Richtig Stimmen hören sich echt natürlich an, Höhen auch super. Wenn mann die Augen schließt und einfach nur music hört kann mann Nich genau sagen wo die LS stehen einfach geil diese Räumliche auflösung

Bin seit dem Kauf auch Elac Fan (also genau Richtig hier, oder?)
Will ma hoffen mir irgendwann ein paar High Ender von Elac leisten zu könen (kann mir gar nich vorstellen das es noch besser Geht!!)

OnkelBose schrieb:

...Ohne wäre mir Heimkinoton zu langweilig. :*

Nach wie vor bin ich neugierig auf einen Test.
Aber langweilig????
Kann ich persönlich ehrlich nicht nachvollziehen.
Hier ist wohl wieder der Raum ein wichtiger Faktor.

OnkelBose schrieb:

...Dann flattert auch mal die Tischdecke oder vibrieren die Gläser im Schrank und dabei müssen keine Mörderpegel gefahren werden.

Ist bei mir auch ohne Sub so. Meine Frau hat kramt nach jedem Film schon die Nummer vom Statiker raus...
Solltest Du mal in meiner Nähe sein, machen wir gerne einen Termin.

@michael67:
Herzlichen Glückwunsch zum gewünschten Ziel!

premiumhifi schrieb:

ich habe halt schwierigkeiten das 32 ... 50.000hz bei einer kompakten zu glauben noch dazu angeblich +/- 3db

Welche Erwartungshaltung hast Du an so einen Freqenzgangschrieb?

Klangliche Eindrücke lassen sich hieraus ja nur sehr fragwürdig ableiten, es sei denn Du hörst gerne Sinustöne.
Dein Raum wird so eine gedruckte Messkurve mit Sicherheit gründlich verbiegen.
Also, hierauf nicht so viel geben, der Klangeindruck im eigenen Raum ist entscheidend!

Dazu ist es nicht unwichtig die Ls-Größe der Raumgröße anzupassen.
Während ein großer Ls im kleinen Raum sein wirkliches Potential kaum freisetzen kann,
und schnell durch aufgeblähten Oberbass glänzt (den viele Leute ja gerne als den Bass überhaupt bezeichnen,
glänzen kleinere Ls oftmals mit sehr viel mehr Raum und Auflösung und dennoch ausreichend Tiefton.


Gruß

André

@ mossclass

Na willkommen im Club !!!


mfg

Zarak

Jo jetzt bin ich "Mitglied"

Weiß jemand wie lange es die Linie 50 noch gibt? Bin am überlegen ob ich mir im Wohnzimmer ein 5.1 System von Elac Linie 50 aufbaue oder nich.
Frage nur weil ich alles nur nach und nach kaufen könnte.

@ mossclass:

Gute Entscheidung!
Die Produktlaufzeiten sind in der Regel lang, somit sollte Deinen Plänen eigentlich nichts im Weg stehen.


Gruß

@ mossclass,

ebenfalls willkommen hier.

Wenn dann doch mal die 50er Serie auslaufen sollte und Du noch nicht zuschlagen konntest, dann wandern die 58er in deine Nebenanlage und Du kannst in die JETdimension aufsteigen.

Andre, wo wohnst Du nochmals?? Ich glaub das ist ein bisschen weit weg vom Schwabenländle hier.

Könntest vielleicht mal ein Bildchen von deiner Anlage einstellen, die X-Pi sehe ich so selten hier im Forum.
Mein Bruder hat die gleichen Dipole wie Du, er ist voll zufrieden damit, sagt, es reicht vollkommen aus für den Rearbereich.

michael67 schrieb:

. . . . dass der Sub ein sehr gewinnbringender Zusatz ist. Aber viele Stücke fahren keine so tiefen Frequenzen, hier muss man ehrlicherweise sagen, dass grad die grossen Standboxen wie die 209.2 oder 210A schon ziemlich perfekt sind. Das merkt man dann, wenn man eine gute Aufnahme hört und dann beim Receiver gezielt den Sub an- und ausschaltet.

Danke für die Bestätigung meiner vor ein paar Tagen gemachten Aussage

@andre11: völlig richtig Deine Ausage, die LS-Grösse an den Raum anzupassen - denn damit sind wir beim Thema Stimmmigkeit, und dieses Glied in der ganzen langen Kette wird (leider) zu gerne vergessen (nach dem Motto: viel hilft viel, was natürlich vöiiger Nonsens ist)

@Hifi-Freaky: Deine Aussage "Erfreut euch daran das ihr beim 5.1 einen Sub verwendent könnt. denn bei mir ist der Sub zurzeit nicht mal aufgestellt.
Der Grund Die Nachbarn bei mir hört man den Bass so schnell durch und das schon bei eher leisen Lautstärken. Und gerade bei Filmen wo der Dynamikbereich doch öfters größer ist muss ich vom Sub zurzeit nur träumen" bekräftigt meine Formulierung, daß hier bestimmt nicht jeder den Subwoofer sozial-verträglich laufen lassen kann. Insofern sollte man bei der Lautsprecherauswahl auch darauf achten


Viele Grüsse von Roadmaster

@andre11:

mir ging es nur um die überzogene tiefton-angabe. da weiss ich ja nun, wie ich das zu nehmen habe.

was im hörraum passiert, darüber bin ich mir voll im klaren