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Elac-Fan Thread

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OnkelBose
Inventar
#5208 erstellt: 21. Jul 2009, 08:46
Wollte ich auch gerade schreiben. Gebraucht für ca. 600-650 € einen AW 1000 neueren Baujahrs und schon ist der gewünschte Tiefbass da. Neueres Baujahr deswegen, weil Günther Nubert die Weiterentwicklungen seiner Bestseller nicht durch ein neues Modell ersetzt, sondern in die bestehenden Modelle einfließen läßt.
Wir aber unter Umständen schwierig einen zu ergattern, sie sind sehr preisstabil und oft gleich vergriffen.
Schau mal nach im nuMarkt. http://www.nu-markt.de/
Spike_muc
Inventar
#5209 erstellt: 21. Jul 2009, 16:51
Hi Leute,

ich überlege gerade, mir mein bestehendes Boxensetup upzugraden. Sprich verkauf meines "alten" 600´er Set´s und Neukauf des neuen 600´er Sets. Bei der Gelegenheit könnte ich gleich einen Farbwechsel vornehmen.

Wer also interesse hat, der melde sich mit Preisvorstellung. Einzeln oder im Set. Alles in Titan-Shadow. Optisch und technisch absolut 1a Zustand. 2 Jahre alt.

CC601X-Jet
FS607-X-Jet
BS602-x-Jet
Sub2080

Gruss
spike
Diggerzz
Schaut ab und zu mal vorbei
#5210 erstellt: 21. Jul 2009, 20:58
Hi Leute. Wir suchen für unsere FS 249 nen Vollverstärker im groben Bereich zwischen 1500-2500 Euronen ungefähr. Aufgrund diverser Testberichte und Empfehlungen hatten wir den T+A 1230, die T+A Power Plant, den NAIM NAIT xs, Musical Fidelity A5.5, Magnat MA-800 und den Krell S-300i ins Auge gefasst. Aber wir haben kaum Gelegenheit sie alle zu mal zu testen. Wäre ganz gut wenn mir jemand sagen könnte welcher wirklich nicht geeignet wäre, damit wir uns den schonmal sparen können. Noch besser wäre natürlich wenn jemand einen davon mit den FS 249 besitzt und berichten könnte wie's so klingt.

Danke im Voraus jeder Tipp ist willkommen^^


[Beitrag von Diggerzz am 21. Jul 2009, 20:59 bearbeitet]
N8owl
Stammgast
#5211 erstellt: 21. Jul 2009, 22:31
@Spike_muc: Weshalb haust Du denn den 2080 gleich mit raus? Gibts bald nen 2090?

Ich ziehe übrigens in ein paar Monaten um und bin schon seeehr gespannt, wie meine ELACs abseits des aktuellen akustischen Katastrophengebietes klingen ...
Spike_muc
Inventar
#5212 erstellt: 21. Jul 2009, 23:00

N8owl schrieb:
@Spike_muc: Weshalb haust Du denn den 2080 gleich mit raus? Gibts bald nen 2090?

Ich ziehe übrigens in ein paar Monaten um und bin schon seeehr gespannt, wie meine ELACs abseits des aktuellen akustischen Katastrophengebietes klingen ...


Nene, wie gesagt... fix ist noch nichts....

Aber wenn ich auf die neue 600´er wechseln sollte, dann in schwarz lack.. und dann sollte der 2080 das auch sein. Alternativ wäre auch möglich, den 2080 zu behalten, den ASW750 zu verkaufen und nen zweiten 2080 dazu. Auf jeden Fall werden wieder 2 Subs laufen.

gruss

spike
basti099
Ist häufiger hier
#5213 erstellt: 22. Jul 2009, 11:48
@Diggerzz

Also ich hatte die Musical Fidelity kw550 an Elac 209A gehört. War ein klasse Duo und ich hätte mir den MF gerne geholt. Hab sie nur damals leider nicht gebraucht bekommen und neu war es mir einfach zu teuer. Bin dann durch Zufall auf einen AVM Vollverstärker gekommen, der mir auch sehr gut gefallen hat und den ich mir dann geholt habe. Den aktuelle AVM A3ng Vollverstärker kann ich dir nur empfehlen. Hab die Vorstufe davon und bin restlos begeistert.
Zu den anderen von Dir genannten kann ich leider nichts sagen. Aber wenn du zu AVM noch fragen hast kannst mich gern anschreiben. Will hier nicht unaufgefordert drüber erzählen, wenns dich vielleicht gar nicht interessiert.
Basti
OnkelBose
Inventar
#5214 erstellt: 22. Jul 2009, 12:56
Die AVM Empfehlung kann ich ebenso aussprechen, klanglich noch etwas darüber wäre ein SAM V2 von AudioNET.
Diggerzz
Schaut ab und zu mal vorbei
#5215 erstellt: 22. Jul 2009, 14:37
Interessiert mich sogar sehr, habe von AVM noch nichts gehört. Könnt mir gerne mehr erzählen^^.
basti099
Ist häufiger hier
#5216 erstellt: 22. Jul 2009, 15:45
Also ich kann dir den AVM A3ng als Vollverstärker empfehlen. Die V3ng (Vorstufe)mit den M3ng (Monoblöcke Endstufen)ist natürlich auch klasse, nur dann wirds ganz schön teuer.
Vom Design musst dir die mal auf der offiziellen Seite von avm audio angucken. Ich finde das Design schlicht und sehr schön. Die dazugehörige Fernbedienung ist aus einem Stück gefrästem Aluminium und ist schwer und sehr wertig.
Vom Klang würde ich AVM als eher analytisch als warm beschreiben. Mir ist die sehr gute trockene Basswiedergabe aufgefallen. Aber klanglich kann man das einfach nicht wirklich beschreiben, sondern muss selber testhören. Da ist zuviel dabei, was jeder anders empfindet und die sonstige Testkonfiguration ist halt auch entscheidend.
Audionet gefällt mir auch sehr gut, vorallem auch vom Design, nur wird es da schon wieder wesentlich teurer.
Den AVM A3ng kannst du auch um eine Tunerkarte erweitern, so dass man ein Radio gleich dabei hat. Ist eine kleine Karte, die man hinten selbst einbauen kann.
Basti
Wu
Inventar
#5217 erstellt: 22. Jul 2009, 19:39
Auch wenn ich nicht dran glaube :

AVM wird ein eher "korrekter", "ehrlicher", "schonungsloser" Klang nachgesagt, auch manchmal als "steril" und "kühl" bezeichnet. Wenn da was dran sein sollte, wäre die Kombination mit dem JET-HT vielleicht ein bisschen viel des Guten.
N8owl
Stammgast
#5218 erstellt: 22. Jul 2009, 20:16
@basti099:
Könntest Du vielleicht noch ein wenig mehr über den Musical Fidelity kw550 an den 209A berichten? Oder war das in einem völlig andereren Raum, so dass die Erfahrungen kaum vergleichbar sein werden?

@alle:
Ohne OffTopic werden zu wollen, aber ich bekomme meine neue Wohnung ohne neuen Anstrich. Falls jemand einen Tipp bezüglich optisch ansprechender (bitte keine "Eierkartons" ;)) Wandbeschichtung hat, die kein Vermögen kostet und meine Spirit of Music beim Klangfeuerwerk unterstützt, so wäre ich sehr dankbar! (Gerne auch per PM. Einladung zum Probehören nicht ausgeschlossen ;))
basti099
Ist häufiger hier
#5219 erstellt: 23. Jul 2009, 12:41
Den MF kw550 habe ich beim Händler an den Elac 209A gehört. Es klang sehr sauber und kräftig, aber ein direkter Vergleich ist so natürlich nicht möglich.
Ich denke, dass die Verstärker Unterschiede in dieser Preisklasse, an den Elac 209A kaum hörbar sind.
Nur da stimmt die Preisrelation Verstärker zu Boxen meiner Meinung nach nicht mehr, es sei den man bekommt die MF irgendwo gebraucht zu einem guten Preis.
Ich hatte vor einigen Monaten Vincent SA-T8, Audionet Pre1G3, AVM V3ng und Octave HP300MK2 hier zuhause und habe nur sehr geringe Unterschiede gehört. Habe mich dann auch für AVM entschieden, weil sie preislich mit am niedrigsten war.
Basti
ovosskamp
Ist häufiger hier
#5220 erstellt: 23. Jul 2009, 22:29
Ich höre mir am SA zum 1. Mal Boxen von ELAC an. Ich werde die 609 x-PI (altes Modell) gegen verschiedene Isophon hören. Evtl. noch ne größere B&W als Vergleich.

Wie teuer darf eine 609er noch sein bzw. wie teuer war der ehemalige Verkaufspreis?

Bin echt gespannt...
Zarak
Inventar
#5221 erstellt: 23. Jul 2009, 22:42

ovosskamp schrieb:
Ich höre mir am SA zum 1. Mal Boxen von ELAC an. Ich werde die 609 x-PI (altes Modell) gegen verschiedene Isophon hören. Evtl. noch ne größere B&W als Vergleich.

Wie teuer darf eine 609er noch sein bzw. wie teuer war der ehemalige Verkaufspreis?

Bin echt gespannt... ;)


Na dann berichte mal, wenn du durch bist !

---

UVP 609:

schwarz: 7698€ / Stück

titan/silber: 6300€ / Stück


mfg

Zarak
N8owl
Stammgast
#5222 erstellt: 23. Jul 2009, 22:57

ovosskamp schrieb:
Ich höre mir am SA zum 1. Mal Boxen von ELAC an. Ich werde die 609 x-PI (altes Modell) gegen verschiedene Isophon hören. Evtl. noch ne größere B&W als Vergleich.

Wie teuer darf eine 609er noch sein bzw. wie teuer war der ehemalige Verkaufspreis?

Bin echt gespannt... ;)


Hallo,

es gibt doch einige Einstellmöglichkeiten an der 609 X-Pi, etwa was die Trennfrequenz des 4Pi-Hochtöners betrifft!

http://elac.de/de/products/l600/show.php?4pituning

Versuche also, darauf zu achten, dass der 4Pi-Hochtöner nicht ganz abgeschaltet ist!

Ich würde sagen unter 6000€ für das Paar wäre es ein guter Preis.
Balu2005
Ist häufiger hier
#5223 erstellt: 25. Jul 2009, 11:19

Diggerzz schrieb:
Hi Leute. Wir suchen für unsere FS 249 nen Vollverstärker im groben Bereich zwischen 1500-2500 Euronen ungefähr. Aufgrund diverser Testberichte und Empfehlungen hatten wir den T+A 1230, die T+A Power Plant, den NAIM NAIT xs, Musical Fidelity A5.5, Magnat MA-800 und den Krell S-300i ins Auge gefasst. Aber wir haben kaum Gelegenheit sie alle zu mal zu testen. Wäre ganz gut wenn mir jemand sagen könnte welcher wirklich nicht geeignet wäre, damit wir uns den schonmal sparen können. Noch besser wäre natürlich wenn jemand einen davon mit den FS 249 besitzt und berichten könnte wie's so klingt.

Danke im Voraus jeder Tipp ist willkommen^^


Hallo Diggerzz,

ich habe mir vor kurzem einen MF A1008 (lag am oberen Ende deines Preisrahmens) zur Elac FS249 gekauft. Hatte davor auch einen Verstärker von T+A (den K2 - der hat die Endstufen vom Powerplant) und den Supernait zur Probe daheim. Ich empfehle dir auf jeden Fall einen "warm" klingenden Verstärker.

Mir war die Kombi FS249 und T+A zu analytisch. Einen KW550 halte ich auch für "überdimensioniert", ich werde den A1008 von der Leistung nie ausreizen solange ich Nachbarn habe.
ovosskamp
Ist häufiger hier
#5224 erstellt: 25. Jul 2009, 17:53
Ich habe heute die 609 X PI gehört und war teilweise begeistert.

Zuerst an sündhaft teurer Classe-Elektronik...
Ich hatte noch einen Freund mitgebracht und der war echt von den Socken. Absoluter Neuling und nicht "verstrahlt" oder durch Zeitschriften beeinflusst. So hatte er Musik nicht "live" noch nicht gehört!

Danach wurde der Verstärker und Zuspieler gewechselt auf T+A (Music Player und Power Plant).

Für den ersten Moment etwas Ernüchterung. Der Druck ging merklich zurück und das Klangbild viel etwas zusammen.

Jetzt folgte der Wechsel auf die Isophon Vescova mit Keramik Hochtöner.

Auch hier war die Classe-Kombi eindeutig besser, aber die T+A harmonierten etwas besser mit diesen LS.

Aufgrund des Preises nochmal zurück an die Elac und etwas an der Hoch- Mitteltönereinstellung gespielt und fast gleiches Niveau im Vergleich zur Isophon.

Die Entscheidung ist nicht leicht...

Wie sind die Eindrücke von anderen Hörern?

DANKE!
OnkelBose
Inventar
#5225 erstellt: 28. Jul 2009, 11:41
Hi, ovosskamp.

Du hast zumindest später mit einer X-PI zuhause noch Einstellmöglichkeiten im Hochmitteltonbereich, wenn es um die eigenen 4 Wände und der evtl. anderen Akustik im Vergleich zum Probehören beim Händler geht.

Erstaunlich, dass Du die Möglichkeit hast bei einem Händler diese unterschiedlichen Vergleiche zuvor genannter Hersteller zu hören.

Wenn es jetzt auch noch geht, dass Du die verschiedenen Modelle bei Dir zuhause probehören könntest, dann hast Du alle Möglichkeiten genutzt, den richtigen Lautsprecher zu finden. Viel Glück
michael67
Inventar
#5226 erstellt: 28. Jul 2009, 15:30
Falls hier grad jemand so wie ich auf der Suche nach einem Subwoofer sein sollte, dem sei gesagt, dass es den

211.2 als Auslaufmodell für 999,- Euro gibt.

Unter anderem bei diesem Händler

Oft wird aber auch der eine oder andere Händler/Markt mitgehen, so war es zB bei mir.

Sobald ich meinen bekommen habe (Lieferung kommt erst noch), werde ich hier mal dazu meine Erfahrungen posten.

Den neueren 211D kriegt man viell. für 1300 (UVP1590) Euro, dieser hat denn auch eine Fernbedienung - und er wurde in der Stereoplay getestet, die wichtigsten Aussagen stehen auch auf der Ealc-Homepage
Natürlich ist der Elac-Sub sehr ordentlich bewertet worden und hat auch sehr gute Noten bekommen Und beim älteren Modell ist natürlich das Preis/Leistungsverhältnis nochmal um einiges besser.

Ich bin heilfroh, dass ich mir nicht den Nubert AW-991 gekauft hab'. Elac's haben stets niedrige Standby-Werte teilweise unter 1 Watt, andere Marken schlucken 10! Nuberts 4Watt. Desweiteren sind die anderen oft 10cm in allen 3 Dimensionen fetter. Falls jemand Fragen zum Test haben sollte.....;)


[Beitrag von michael67 am 28. Jul 2009, 15:46 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#5227 erstellt: 29. Jul 2009, 11:01
So, Michael, also doch auch mal mit Sub Musik und Filme genießen. Du warst ja jahrelang Sublos zufrieden, nun hat´s dich doch gejuckt, viel Spass damit.
michael67
Inventar
#5228 erstellt: 29. Jul 2009, 12:08
Ja, das juckte und kribbelte schon länger. Wollte ja schon erst wegen den besseren LLDs auf die 609 wechseln, aber das war denn doch ne Ecke zu umstaendlich und auch zu teuer (die 209.2 haette ich wohl mit einigem Verlust verticken müssen).
Und ich denke, dass der Tiefgang eines korrekten Subs nochmal den der 609er LLDs übertrifft, da hier ja das LFE-Signal nun ausgewertet wird - zumindest bei Filmen mit DD / DTS.

übrigens staune ich grad, was in der berühmten Bucht drinne steht, eine 609 und alles passende. Bin sehr gespannt, was der für Preise erzielt, mit der Beschreibung hat er jedenfalls etwas gespart. Link brauch ich wohl kaum reinstellen. Mit an Bord ist ein grosser 60Zoll-Plasma von Pioneer, die Marke haben witzigerweise mehrere Leute die auch Elac haben eine Symbiose


[Beitrag von michael67 am 29. Jul 2009, 12:28 bearbeitet]
comuter
Neuling
#5229 erstellt: 29. Jul 2009, 18:44
Diggerzz schrieb:
Hi Leute. Wir suchen für unsere FS 249 nen Vollverstärker im groben Bereich zwischen 1500-2500 Euronen ungefähr. Aufgrund diverser Testberichte und Empfehlungen hatten wir den T+A 1230, die T+A Power Plant, den NAIM NAIT xs, Musical Fidelity A5.5, Magnat MA-800 und den Krell S-300i ins Auge gefasst. Aber wir haben kaum Gelegenheit sie alle zu mal zu testen. Wäre ganz gut wenn mir jemand sagen könnte welcher wirklich nicht geeignet wäre, damit wir uns den schonmal sparen können. Noch besser wäre natürlich wenn jemand einen davon mit den FS 249 besitzt und berichten könnte wie's so klingt.

Danke im Voraus jeder Tipp ist willkommen^^


Hallo Diggerzz,

ich habe mir vor kurzem einen MF A1008 (lag am oberen Ende deines Preisrahmens) zur Elac FS249 gekauft. Hatte davor auch einen Verstärker von T+A (den K2 - der hat die Endstufen vom Powerplant) und den Supernait zur Probe daheim. Ich empfehle dir auf jeden Fall einen "warm" klingenden Verstärker.

Mir war die Kombi FS249 und T+A zu analytisch. Einen KW550 halte ich auch für "überdimensioniert", ich werde den A1008 von der Leistung nie ausreizen solange ich Nachbarn habe.


Hallo Diggerz,

ich kann dem Rat von Balu nur zustimmen, auf jeden Fall warm ('englisch') klingende Elektronik auszuprobieren. Ich höre mit Begeisterung in meiner neuen Pendlerwohnung die Kombination aus FS 247 (seit Herbst 2008)und Myryad MI120 (v. ehemaligen Entwicklern von NAD). Bin wie Du ein Stereo-Fan (bringt mir auch tollen Klang für TV Pioneer 5090; für mich muss der Ton nicht von unten und von oben kommen). Obwohl der Vertärker 'nur' 2x60W an 8Ohm liefert, hat diese Kombi bei einer Lautstärke von 9-10h einen Klang wie im Konzertsaal (egal ob Jazz, Klassik, Blues, Rock, besonders auch Singstimmen) in einem Raum mit knapp 40qm Grundfläche und 2 Dachschrägen (Symmetrisch vis-a-vis). Hab die Myryiad Elektronik (auch CD-Player) schon einige Jährchen und bin nach dem Umzug wegen Klangproblemen von B&W CM auf die Elac umgestiegen. Einfach Klasse!!! Selbst die Bässe knackig und präzise (bei B&W CM waren sie wegen der Raumgeometrie einfach verschwunden).

Allerdings erwäge ich, ob ich sie trotz recht guter Bässe evtl. durch ein SUB2040 (wg. Optik und Preis) ergänzen soll. Kann mir da jemand raten?
OnkelBose
Inventar
#5230 erstellt: 30. Jul 2009, 09:06

michael67 schrieb:
Ja, das juckte und kribbelte schon länger. Wollte ja schon erst wegen den besseren LLDs auf die 609 wechseln, aber das war denn doch ne Ecke zu umstaendlich und auch zu teuer (die 209.2 haette ich wohl mit einigem Verlust verticken müssen).
Und ich denke, dass der Tiefgang eines korrekten Subs nochmal den der 609er LLDs übertrifft, da hier ja das LFE-Signal nun ausgewertet wird - zumindest bei Filmen mit DD / DTS.


Das wirst Du nicht nur hören, sondern auch deutlich spüren.
Meine Erfahrungen in der Vergangenheit haben gezeigt, das weder die Spirits noch die 609er im Tiefbass an einen potenten Sub hinreichen und das nicht nur bei Filmen sondern auch bei Musik von jeglichen Tonträgern.
OnkelBose
Inventar
#5231 erstellt: 30. Jul 2009, 09:13
@ comuter,

probiers einfach aus mit dem Sub.

Wenn Du aber keinen blindlings kaufen willst, dann hol dir einen Nubert zur Probe, z.Zt. keine Versandkosten und Rückgaberecht. Dann kannst Du zumindest Dir einen Klangeindruck machen, wie es untenrum klingen kann, mit oder ohne Sub.
michael67
Inventar
#5232 erstellt: 30. Jul 2009, 12:44
Hallo Onke-Elac

also deinen Nickname solltest Du hier nochmal überdenken.

welchen Sub hast du denn nochmal schnell? Ich freu mich schon echt auf das Auspacken und die ersten Testlaeufe, und bestimmt muss sich da auch die Gummisicke erstmal einschwingen, bis sie ideal klingen.

Du wirst bestimmt rechthaben, was das "Spüren" betreffen wird. Und auf den Tiefgang bin ich ebenso gespannt...wenn doch nur schon Weihnachten wär.
comuter
Neuling
#5233 erstellt: 30. Jul 2009, 12:45

@ comuter,

probiers einfach aus mit dem Sub.

Wenn Du aber keinen blindlings kaufen willst, dann hol dir einen Nubert zur Probe, z.Zt. keine Versandkosten und Rückgaberecht. Dann kannst Du zumindest Dir einen Klangeindruck machen, wie es untenrum klingen kann, mit oder ohne Sub.


Danke Onkel Bose!

Habe ich mir schon vorgenommen. Aber einen Nubert wollte ich eigentlich nicht. SUB 2060 und 2080 oder SUB 211.D scheiden aus Preisgründen aus. Bleibt aus Optik- und Preisgründen der noch recht neue 2040 (ich habe noch keine Tests gefunden; könnte ich aktuell für € 600 kriegen). Kann ich bei nur einem 2040 (2x 200mm Membranfläche im Vergleich zu 4X150mm bei dem 247 Päarchen; lt. ELAC Unterfrequenz bei 2040 4-5 Hz unter der 247) überhaupt eine wesentliche Verbesserung erhoffen? Oder müsste ich dann womöglich erst auch noch auf Surround-Elektronik wechseln? Ich bin für Musik- und Filmwiedergabe eigentlich mit einer breiten und tiefen Stereo-Bühne zufrieden.
ehemals_Mwf
Inventar
#5234 erstellt: 31. Jul 2009, 02:11
Hi,

comuter schrieb:
... Kann ich bei nur einem 2040 (2x 200mm Membranfläche im Vergleich zu 4X150mm bei dem 247 Päarchen; lt. ELAC Unterfrequenz bei 2040 4-5 Hz unter der 247) überhaupt eine wesentliche Verbesserung erhoffen?

Mit großer Wahrscheinlichkeit ja!
Warum?

1. Akustik
Jede weitere Bass-Schallquelle im Raum, insbesondere wenn sie nicht am gleichen Ort plaziert wird, führt zu gleichmäßigerer Moden-Anregung,
sprich weniger stark ausgeprägten Resonanzen, also boom-peaks und Interferenz- Einbrüchen.
Im Extremfall wird ja Aufwand getrieben bis zum DBA
-- Double Bass Array, mit Delay und Gegenphase, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array oder http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1099.html --,
einfaches Parallelschalten von verteilten Subs und Main-Speakern ist aber oft schon der entscheidende Schritt in Richtung füllig, aber trotzdem trockenem Bass (*).

2. Einstellbarkeit
Aktiv-Subs können an die Gegebenheiten via Pegel, Ü-Frequenz und Polarität/Phase besser angepasst werden als Passiv-LS.
Die Kunst, insbesondere bei Kombination mit Bass-potenten Mainspeakern, ist es ja, den Sub-Pegel so niedrig zu halten dass er nicht direkt hörbar wird .


---------------
Demgegenüber machen Membranflächen- (und -Hub) sowie Gehäusegrößen-Vergleiche ausschließlich im Lautstärke-Grenzbereich Sinn (Party-Betrieb).
Elac gehört sicher zu den Herstellern die bei Aktiv-Subs alles auszureizen wissen (**).
Durch die Beschränkung auf Tiefbass und Integration des Verstärkers gibt es Optimierungs-Möglichkeiten, die passiven Mitteltieftönern nicht offen stehen.

Auch die untere Grenzfrequenz (***) ist nur begrenzt geeignet, Unterschiede zu erklären.
Elacs passive Stand-LS sind seid einigen Jahren fast durchgängig mit einem rel. frühen, sanften Abfall im Tiefbassbereich abgestimmt,
bzw. durch Verschließen eines von 2 BR-Rohren dahin zu bringen.
Typisch sind (ohne Raum-Einfluß) 50 Hz -3 dB, 40 Hz -6 dB, 30 Hz -10 dB (****),
während Aktiv-Subs i.d.Regel 40 Hz noch 0 dB und dann z.B. 28 Hz -10 dB haben.


Gruss,
Michael


---------------
(*) -- mittelgroßer, fest-gemauerter Raum

(**)-- erkennbar an den z.T. Maßstab-setzenden Erfolgen bei der Miniaturisierung: 305/310 (passiv), alle Subs, heute speziell der Microsub 2010.
Groß kann jeder...

(***) -- nach IEC-Norm: -10 dB, ohne Raum-Einfluß

(****) -- Bei Nachfrage wird diese Abstimmung der Main-LS erklärt mit:
a) typischen Raumakustik-Effekten und
b) häufiger Tiefbass-Betonung von aktuellen Musikproduktionen -- die werden ja eher für kleine Mainstream-Ketten gemacht.
Zuviele Kunden sind kreuzunglücklich mit überzogenem Tiefbass, wenn es keine Ein- /Abstell-Möglichkeiten wie bei Aktiv-Subs gibt .
Im gehobenen Segment sind 16-jährige die Ausnahme ...
Alle wollen Tiefbass. Aber wenn man genau untersucht, was gut klingt bzw. gewünscht wird (Musik), sind das doch eher 80 - 50 Hz (ohne Einbruch!), als <=40 Hz, und praktisch nie 20 Hz!


[Beitrag von ehemals_Mwf am 31. Jul 2009, 02:31 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#5235 erstellt: 31. Jul 2009, 08:31

michael67 schrieb:
Hallo Onke-Elac

also deinen Nickname solltest Du hier nochmal überdenken.

welchen Sub hast du denn nochmal schnell? Ich freu mich schon echt auf das Auspacken und die ersten Testlaeufe, und bestimmt muss sich da auch die Gummisicke erstmal einschwingen, bis sie ideal klingen.

Du wirst bestimmt rechthaben, was das "Spüren" betreffen wird. Und auf den Tiefgang bin ich ebenso gespannt...wenn doch nur schon Weihnachten wär. ;)

Hi Michael,

ich habe den AW 1000 aus Gmünd und das schon 7 Jahre, der macht immer noch einen Riesenspass.

Erkennst Du ihn??!

Der Nickname hat eigentlich nix mit dem bekannten Hersteller zu tun. War eher ein Versprecher meines Vornamens von meiner kleinen Nichte anno 1992 als sie gerade sprechen lernte. Statt Boris sagte sie immer Bose.

Na bis Weihnachten darfs natürlich nicht dauern mit der Tiefbassorgie.

Berichte dann wie Du zufrieden bist.
michael67
Inventar
#5236 erstellt: 31. Jul 2009, 10:58
Manchmal ist es echt sehr interessant zu erfahren, wie etwas zustande kommt, hier jetzt mal der Nickname von Dir OnkelBose

Weihnachten wird es hoffentlich nicht werden, ich spielte auch nur auf das "freudige Auspacken" an.

Deinen Nubert kann man ja nicht uebersehen, aber ich denke, dass deine Speaker so auch noch nicht ganz optimal stehen, etwas zu dicht - schade! Da seh zumindest ich noch Potential.

Ich wuerde ja - jetzt wo ich das wieder so bei Dir seh - auch gerne die 609er kaufen gehen, aber das bleibt doch vorerst Wunschdenken. Ich werde wohl in paar Jahren mit solchen Überlegungen ernsthaft werden können, dann hoffentlich mit den CEs.

Hier gab es ja noch andere mit entspr. Kaufabsichten - gibt es da was Neues *in die Runde frag*
OnkelBose
Inventar
#5237 erstellt: 31. Jul 2009, 13:39
Hi Michael,

also die 609er stehen ca. 2.2 m auseinander noch weiter geht nicht, da ist dann links der Esstisch im Weg und rechts hört auch der Hörbereich auf
michael67
Inventar
#5238 erstellt: 31. Jul 2009, 13:57
Der Typ in der Bucht, der die 609er dort vertickt, schreibt ja,dass er seine LS wegen der kleinen Wohnung verkäuft.

Ehrlich gesagt glaubt das noch nichtmal meine Oma, wer stellt denn sein gutes Equipment DESWEGEN ins Ebay, wo jeder weiss, dass er horrende Verluste machen wird.
Entweder er hat Kumpels die sicherheitsmaessig mitbieten, oder der arme Kerl hat Geldsorgen - oder dahinter steckt ein Geschäft.
comuter
Neuling
#5239 erstellt: 31. Jul 2009, 17:23
Mwf schrieb (unter Anderem):


Alle wollen Tiefbass. Aber wenn man genau untersucht, was gut klingt bzw. gewünscht wird (Musik), sind das doch eher 80 - 50 Hz (ohne Einbruch!), als <=40 Hz, und praktisch nie 20 Hz!


Hi Michael (Mwf),

Danke für Deinen unerwartet ausführlichen Kommentar (ist ja schon fast eine wissenschaftliche Abhandlung). Ich bin angenehm überrascht, in diesem Forum so konstruktives Feedback zu kriegen.

Auf jeden Fall werde ich mit der Bestärkung meiner Idee einen Test zuhause angehen. Wird wahrscheinlich noch ein Weilchen dauern. Aber ich werde dann berichten.

Herbert

Ich meine mit dem Angebot für den SUB 2040 für € 600 ganz gut zu liegen (allerdings Versand)? Oder kann man realistisch auch Händler mit Ladengeschäft auf diesen Preis runterhandeln??? Da könnte ich ihn mir zum Testen ausleihen.
mksilent
Inventar
#5240 erstellt: 31. Jul 2009, 20:45
Bei Versand hast Du doch 2Wochen Rückgaberecht...
cabster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5241 erstellt: 05. Aug 2009, 12:03
hallo zusammen !

ich wurde hier an euch verwiesen da dies der elac thread ist
#ich habe versucht mich durchzulesen aber die 105 seiten waren mir doch etwas viel !

vielleicht könnt ihr mir ja was zu disen boxen sagen also eure meinung als elac kenner ! ELAC 107 + ELAC Center 101

kann sie grade günstig bekommen naja 400-500 euro meint ihr das ist ok oder wie denkt ihr darüber ! an den boxen ist nichts dran sind wirklich wie neu !

danke für eure antworten
michael67
Inventar
#5242 erstellt: 05. Aug 2009, 12:20
Hallo,

also wenn es die ELAC 107 ist, und nicht den JET Hochtöner hat (sonst wäre es ja die FS107 JET) dann ist sie ja doch schon etwas älter. Klanglich muss das jetzt nix heissen, mir geht es lediglich ums Alter. Wenn es drei Lautsprecher sein sollten, also 2 107er und den Cener 101, dann sind 500 in meinen Augen etwas viel. 300-400 ist eher angesagt.
Laut UVP kostete der Center 199,- und die 107er 369,-
Ich denke, wenn der Vorbesitzer die im Angebot gekauft hat, dann hat er 500 bis 800 max. dafür gezahlt.
OnkelBose
Inventar
#5243 erstellt: 05. Aug 2009, 14:02
Der Meinung bin ich auch. Prüf das nochmals. Hast du die Lautsprecher überhaupt mal ausführlich probegehört?

Sollten es jedoch die 105 II sein, dann sind sie zu teuer.
Hab mal ein Angebot aus 2007 im Netz gefunden, damals gingen die schon unter 200 € weg.
ehemals_Mwf
Inventar
#5244 erstellt: 05. Aug 2009, 14:05
Hi,

cabster schrieb:
... an den boxen ist nichts dran sind wirklich wie neu!

Das ändert leider nichts daran, dass diese Serie schon vor ~7 J. an mangelndem "Lechz-Faktor" litt
-- keine silbernen Membranen, keine silbernen Gehäuse, kein JET --,
und daher kein Erfolg wurde (spez. die "große" 107).
Der Klang ist allerdings wirklich gut.
Das ist gut für Dich und schlecht für den Verkäufer.
Daher volle Zustimmung zu meinem Namensvetter, max. 300 € sind angemessen.

Falls der Verkäufer zickt, vergleichbare Neuware von Elac (50er Serie) sollte (verhandelt) für ~500, mit der 3-Wege FS 58 für 600 zu bekommen sein.


Gruß,
Michael
cabster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5245 erstellt: 05. Aug 2009, 14:49
super !

vielen dank für eure antworten !dann scheint es wohl so das sie wirklich zu teuer sind ! dann werde ich ihm absagen und mir erstmal ein paar canton boxen kaufen ! und die elac kommen dann später wenn ich das geld über habe ! da ich wegen dem alter auch große bedenken hatte und ich nicht wußte worauf ich achten muß ! danke nochmal an euch !
OnkelBose
Inventar
#5246 erstellt: 05. Aug 2009, 15:07
Wieso jetzt auf einmal Canton???

Gibt's nichts was wir hier Dir für dein Budget von ELAC empfehlen können. Warum gleich zum Marktführer springen
OnkelBose
Inventar
#5247 erstellt: 05. Aug 2009, 15:15
@ cabster.
Hier, schon was gefunden, solltest Du nichts gegen schwarz haben!
http://audio-markt.de/_markt/item.php?id=9546603243&

Der Kamerad wird im Preis vielleicht noch ein Quentchen entgegen kommen und einen Center finden wir für Dich auch noch. Muss man doch nicht gleich zum Marktführer springen, oder?
parabola2712
Stammgast
#5248 erstellt: 05. Aug 2009, 18:28
Ich hab die FS 68 für 350 Euro im MM bekommen (Aussteller).
Den Center haben sie auf Bestellung für 199 Euro.
1 - A Preis/Leistung Verhältnis. Hatte zum Vergleich Canton Le 109, Heco Victa 700 und als Referenz die Canton Vento 890 DC.
Die FS 68 schlägt für den Preis einfach alles. Auch die Verarbeitung lässt keine Wünsche übrig.
Außer das sie halt keinen JET hat..
cabster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5249 erstellt: 05. Aug 2009, 20:20
hehe

das gibts doch nicht ich schaue tage und wochen nach boxen schreibe ich einmal hier rein schon findet ihr was für mich :-) nur schade ist das ich eben ein paar canton gekauft habe !
arrrrrrrrrggggh wenn ich mal noch etwas gewartet hätte!
hm also standboxen habe ich jetzt aber leider noch keinen center!aber das werde ich auch nicht mehr überstürzen sondern ganz in ruhe schauen natürlich auch in schwarz !
mksilent
Inventar
#5250 erstellt: 05. Aug 2009, 21:47
Der Center sollte schon zu den Fronts passen... deswegen wäre es zu empfehlen dort auch einen Canton Center, am besten aus der gleichen Serie, zu nehmen.

Gruß
Silent
OnkelBose
Inventar
#5251 erstellt: 06. Aug 2009, 07:54
Tja, das nenne ich mal jugendliche Ungeduld.
Hauptsache Du hast Spass beim Hören und es passt für den Geldbeutel. Den Center würde ich auch nur aus der gleichen Serie nehmen.
OnkelBose
Inventar
#5252 erstellt: 06. Aug 2009, 11:01
Hallo zusammen,

wieder einmal wurde bestätigt, dass Kompaktmonitore und Subs eine hörenswerte Harmonie eingehen können.
http://www.av-magazin.de/index.php?id=3168
Nick11
Inventar
#5253 erstellt: 06. Aug 2009, 14:11

OnkelBose schrieb:
wieder einmal wurde bestätigt, dass Kompaktmonitore und Subs eine hörenswerte Harmonie eingehen können.
http://www.av-magazin.de/index.php?id=3168 :prost

Super, die 310CE steht schon länger auf meiner Liste. Einziger Hinderungsgrund: bin eigentlich mit meiner 310i schon sehr zufrieden.
OnkelBose
Inventar
#5254 erstellt: 06. Aug 2009, 14:23
Na dann fehlt Dir eigentlich nur noch der 2060 dazu, oder
cabster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5255 erstellt: 06. Aug 2009, 17:52
ja die boxen sind super und natürlich mit garantie dann werde ich mich mal auf die suche nach nem center machen !

trotzdem danke !

mal so am rande was für ein sub bevorzugt ihr ? marke ?


habe einen pinkbull aber das der letzte dreck ! suche etwas wo die bässe schön knackig sind und nicht so nervig dröhnend sind wie bei diesem hier !

oder soll ich das lieber in einen anderen thread schreiben ?
Zarak
Inventar
#5256 erstellt: 06. Aug 2009, 19:20

cabster schrieb:
...

mal so am rande was für ein sub bevorzugt ihr ? marke ?


...



ELAC
Roadmaster
Inventar
#5257 erstellt: 07. Aug 2009, 08:46
Niedliche Frage . . . . . . . ELAC, was sonst? (in Anlehnung an: "Nespresso, what else?" mit G. Clooney als lässig-stilvoll-verführerischer Geniesser).


Hatte selbst - wie schon mal beiläufig erwähnt - die 310.2 und es sind Spitzenteile. Würde sie selbst noch besitzen, wären da nicht die 330.3 des Weges gekommen
tss
Inventar
#5258 erstellt: 07. Aug 2009, 09:06

Zarak schrieb:

cabster schrieb:
...

mal so am rande was für ein sub bevorzugt ihr ? marke ?


...



ELAC ;)



je nach einsatzzweck, optischen vorstellungen und geldbeutel.
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