Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Moin meine Meinung zum A8A

So viele Yamaha und DM Ingenieure hier die noch nie die neue Serie gesehen oder gehört haben
Respekt


Ich wollte einen Nachfolger für meine Vorstufe cx-5100
Da es aber in nächster Zeit kein Nachfolger geben würde war die Frage marantz oder denon oder Yamaha
Also viel die Entscheidung auf den A8a da jetzt mit auro 3D

Zum Design
Als ich die neuen Yamaha mit runter Ecken a2a gesehen hatte auf Bildern dachte ich oh mein Gott wie Furchtbar

Aber das Design a8a ist nicht so schlimm wie gedacht viel moderner als dieses in die Jahre gekommenen alte Design schön ist anders
Aber halt Geschmacksache

Dsp Programme, ich mag sie für gewisse Sachen
ai da bemerke ich kein Unterschied zu den dsp Programmen ich nutze für Film- spectacle,Fußball- sport, music verschiedene
Aufgefallen ist mir das spectacle mir besser gefällt als der neural-x abmixer

Das wichtigste aber er klingt fantastisch besser wie die Vorstufe cx-5100
Habe jetzt die 11 Kanal Endstufe dran merke keinen Unterschied zu den a8a Endstufen
Dazu kann ich nur sagen: wer viel misst misst Mist


es gibt bestimmt kleinere Software Fehler möchte ich nicht abstreiten wer hat die nicht ,besser ist es immer ein Jahr zu warten!
Ja das Display ist gut für mich aber viiiiiiel zu klein
Schade ist das die Yamaha App nicht mehr funktioniert die MusicCast App finde ich nicht gut
Zum Glück gibt es das Web-Setup was mir sehr gut gefällt
Ich warte noch auf das auro Update

Für mich klare Kaufentscheidung

[quote="Rainer_B. (Beitrag #7446)"

Hier geht es immer noch um Yamaha, aber langsam verkommt der Thread zu einer Werbebühne für Denon, Marantz und NAD.

Rainer[/quote]


Es soll halt Leute geben die keinearkenbrille aufhaben, du kannst dich ja ruhig weiter im Kreis drehen und darüber heulen dass Yamaha nicht liefern kann. Oder du schaust dich eben anderweitig um.

So gottgleich dass kein anderer Hersteller etwas taugt ist Yamaha halt auch nicht. Ich hätte mir auch einen A8 geholt wenn ich einen bekommen hätte.

Lexicon war mir zu zickig und so ist es eben ein Top Denn geworden, bei dem hättest du wenigstens eine klassische Gehäusefront mit Top Material und Verarbeitung. Das scheint für viele hier auch ein Punkt zu sein

Rainey_B. (Beitrag #7450) schrieb:

So viele Yamaha und DM Ingenieure hier die noch nie die neue Serie gesehen oder gehört haben Respekt

Nun ja, meinst du? Ich habe vor einigen Wochen einen aufwendigen Vergleich A8A gegen T778 beim befreundeten Händler gemacht, der für beide Produkte autorisiert ist, mit klarer Präferenz für Yamaha.

Kurzversion: Beide voll eingemessen, alles mögliche probiert (allerdings nur Surround). Klarer Sieger NAD. So sahen es auch die Mitarbeiter des Händlers, es gab keine zwei Meinungen.

Wenn du zufrieden bist, ist ja alles ok. Ich bin's auch.

Hätte Yamaha nicht gewartet und fehlerhafte Geräte auf den Markt geworfen wäre das Gemecker auch gross gewesen. Ich warte lieber als diese komische halbgare Nachrüstlösung von Denon/Marantz zu nutzen. Dazu noch einen HDMI Switch anbieten weil man zuwenige Eingänge für die gefragten Auflösungen einbaut? Das ist doch schlimmer als die Wartezeit.

Rainer

Auf das Auro Update muss du auch warten,bis wann sollte das da sein?Ende des Jahres,dann sollen die mal reinhauen 5.Tage haben die noch,dann muss es noch fehlerfrei sein.
Ob die die das schaffen...mmh

Wozu die Eile? Es kommt. Das zählt.

Letztendlich ist bei der geringen bisher ausgelieferten Menge an A6 und A8 der Zeitpunkt für das AURO-Update nicht wirklich entscheidend. Außer für die Außenwirkung, dass man es zeitlich nicht wie versprochen hin bekommt. (vielleicht ja doch noch?)

Und das kann man wohl auch nicht auf Corona schieben...

Ich bin ja auch gespannt auf AURO, kann es ja dann bei meinem befreundeten Händler umgehend Probe hören.

Rainer_B. (Beitrag #7453) schrieb:

Hätte Yamaha nicht gewartet und fehlerhafte Geräte auf den Markt geworfen wäre das Gemecker auch gross gewesen. Ich warte lieber als diese komische halbgare Nachrüstlösung von Denon/Marantz zu nutzen. Dazu noch einen HDMI Switch anbieten weil man zuwenige Eingänge für die gefragten Auflösungen einbaut? Das ist doch schlimmer als die Wartezeit. Rainer

Es braucht halt nicht jeder 8k... Nebenbei haben die aktuellen D&M den geänderten Chip verbaut... Das sind doch alles vorgeschobene Argumente um das eigene Fangebahren zu rechtfertigen.

Wie viele 8k Quellen willst du denn an deinen AVR anschließen? Und 8k upscaling kann mein TV selber....

Ich will gar keine 8k Quellen anschliessen. Aber ich habe noch das Gemecker im Ohr das die Teile es eben nicht ab Werk können. Es soll aber auch Leute geben die wirklich eine PS5, eine XBox plus NVidia RTX 30xx Serie gleichzeitig an den AVR anschliessen wollen. Ich kenne da ein paar Gamer mit diesen Ansprüchen. Man kann es keinem recht machen.

Naja jeder ordentliche TV hat ja selber einen HDMI switch, dann gibt man den Ton über ARC an den AVR und gut ist...
Das sieht ja so langsam nach Altersstarrsinn aus

Man kann sich auch mit Gewalt blöd anstellen.

Ich mag ARC nicht. Das gibt immer wieder je nach Gerät Probleme. Die Hersteller sind sich da wirklich nicht einig. Ich schliesse meine Geräte lieber an den AVR an. Der steht auch günstiger wenn mal ein neues Gerät angeschlossen werden soll oder das Kabel den Geist aufgibt. Dazu kommt das es immer noch genug Geräte gibt die externe Signale nicht korrekt am ARC ausgeben.

Rainer

Ja klar, aber das ist doch etwas individuellen. Ich habe einen Samsung QN800A der hat die Logik in einem separaten Gerät und das steht auf einer Fläche im WoZi Schrank. Da kannst du wunderbar alles direkt anschließen. Und der ARC macht im Gegensatz zu LG und Panasonic auch keine Probleme.

Das Thema ist für mich also keines... Ist aber natürlich nicht bei jedem so, deswegen kann man ja auch nicht pauschal sagen dieses oder jenes Gerät hat ein positives oder negatives Alleinstellungsmerkmal. Wobei wir wieder bei der Austauschbarkrit der Hersteller sind.

Ich habe die letzten Jahre alles aktualisiert und auf die Kompatibilität der Geräte geachtet und daher mit dem HDMI Problem halt kein Thema.

Das ist im Prinzip eine ausgelagerte Anschlusseinheit, sowas gab es schon vor Jahrzehnten bei Loewe oder Pioneer. Im Prinzip macht der AVR da auch nicht viel anderes.

Rainer

der_kottan (Beitrag #7449) schrieb:

Das erinnert mich langsam an die Zeiten als es mit Onkyo anfing, bergab zu gehen…

Hoffen wir mal nicht, dass es so schlimm wie mit Onkyo wird. Yamaha wollte halt diesmal schnell sein und nicht ausgereift. Der Kunde als Betatester aber Hauptsache das unfertige Ding steht unterm Weihnachtsbaum (was es ja dank der schlechten Lieferbarkeit trotzdem nicht tut).

Ich hoffe alle Unzulänglichkeiten werden noch softwareseitig schnellstens gefixt auf dass die Besitzer die Geräte auch genießen können.

Rainer_B. (Beitrag #7463) schrieb:

Das ist im Prinzip eine ausgelagerte Anschlusseinheit, sowas gab es schon vor Jahrzehnten bei Loewe oder Pioneer. Rainer

Bei dem nicht, vorher hatte ich auch schon einen Samsung mit SMART HUB da war das so, bei dem jetzt ist wirklich die ganze Logik draussen und an der Wand hängt nur noch der Monitor nebst internen Lautsprechern. Dürfte auch gut für die Temperatur im Bildschirm sein.... (Habe den noch nicht lange)

Ich meinte auch kein ausgelagertes Anschlusspanel wenn ich von Pioneer oder Loewe rede. Die Plasmas hatten die komplette Empfangseinheit ausgelagert. Nannte sich damals Mediareceiver. Zum Panel ging nur noch ein Steuerkabel mit Bild- und Tonleitungen. Am Pioneer waren serienmässig keine Lautsprecher angeschlossen. Das war Zubehör.

Rainer

Rossi_46 (Beitrag #7448) schrieb:

Würde Yamaha fehlerfreie Geräte oder überhaupt welche liefern,dann würde man von anderen Herstellern hier vermutlich nichts lesen.

Andere Hersteller liefern auch keine fehlerfreien Geräte.

Warte mal ab, bis Onkyo/Pioneer (vielleicht) wieder auf den Markt kommen, was da für Probleme warten...

Je nach Interessenlage eines potentiellen Interessenten wird nur der "Teufel" mit dem "Beelzebub" vertrieben. "Irgendetwas" Negatives haben alle Hersteller, es hängt dann von einem selbst ab, was man für wichtiger hält.
Von ganz neuen Produkten, die z.B. bei uns noch nicht lieferbar sind, sollte man angesichts der aktuellen Situation einen gewissen Abstand halten, bis sich hier die "Fronten" geklärt haben und ein zumindest minimaler Erfahrungsschatz vorliegt, es sei denn, das wäre einem (finanziell) "egal"...

Onkyo ist schon auf dem Markt,wenn auch nur US Markt ist im Dirac Forum schon von zulesen.

Ansheinend gibt es in Österreich auch einen Importeur

Guten Morgen Zusammen !
@burkm
Genauso sehe ich es auch.
Nachdem ich 2 Geräte von Yamaha hatte und zuletzt noch einen Marantz bin ich nun mit dem NAD T778 sehr glücklich.
Für meine Bedürfnisse perfekt. Yamaha hat Probleme mit der neuen AVR Serie, welche ja eine komplette Neuentwicklung
ist. Das neue Design, dazu noch HDMI 2.1 und Auro bringen Probleme mit sich, die vorher nicht da waren. Ich habe mir
gestern noch einmal das Video von Heimkinoraum über den A8 angeschaut. Ist als reines Verkaufsvideo zu werten.
Christian Obermayer lobt den A8 in den höchsten Tönen. Von Problemen nicht ein Wort und auch die Lieferbarkeit ist
einfach nicht vorhanden. Irgend etwas stimmt da nicht, denn so habe ich Yamaha nicht in Erinnerung.
Ich bin mal gespannt auf die CES in Las Vegas. Da werden von den einzelnen Marken die Neuheiten von 2022 vorgestellt.
Mal sehen, was da von Yamaha und auch den anderen Firmen so Neues zu erwarten ist.
Freundliche Grüße!

Man sollte nicht übersehen, dass im Internet eine ganz Menge Videos und auch Posts sowie Threads in diversen Foren herumgeistern, die den einen oder anderen Hersteller und dessen Geräte "himmelhoch jauchzend" loben, ohne bekannte Probleme und deren Auswirkungen überhaupt im Ansatz zu erwähnen. Seien es "Influencer" oder die meist auf irgendeine Art dafür entlohnten Magazine oder Poster usw. Selbst eingefleischte "Fans" fallen in diese Kategorie, weil sie auf "Ihr Produkt" einfach nichts kommen lassen wollen, egal was es ist, auch wenn sie dann dazu neigen, Probleme "schön" zu reden, d.h. als gewolltes "Feature" herauszustellen. Wobei allein schon die Entscheidung, ein bestimmtes Gerät erwerben zu wollen und dafür dann Geld auszugeben, dies beeinflussen kann, weil man sich meist schwer tut, eine einmal getroffenen Entscheidung wieder zu revidieren und dies auch öffentlich einzugestehen.

Erlebt man ja immer wieder, egal, ob bewusst oder unbewusst. Das gilt sicherlich für mich und meine Ansichten genauso

Deswegen ist es immer gut, auch selbst einen gewissen kritischen Abstand einzuhalten, auch wenn das manchmal schwer fällt

Wenn ich schon 'komplette Neuentwicklung' lese... an einem Audio-Vverstärker gibt es praktisch seit Jahrzehnten nichts zu entwickeln, die Software ist bis auf ein paar neue Features (die teilweise nicht mal korrekt funktionieren) die gleiche, wie auf den alten Geräte (inklusive Cross-Upmix-Sperre) und dann wird das (verhunzte) neue Design noch unterstützend präsentiert.

Ergebnis: Alle leichtgläubigen User sehe da eine Neuentwicklung aus der Raumfahrttechnik...



/Edit: Etwas Rächtschraipkorräktua

Ich bin bei der NASA beschäftigt...

@burkm:
Ich stimme deinen Zeilen zu 100% zu und habe mich an verschiedenen Stellen hier Forum mit gleichem Tenor geäußert.
Weil ich die "kritische Distanz" generell pflege steht hier z.B. immer noch der gute, alte CX-A5000 der seinerzeit eine echte Neuentwicklung darstellte.
Zwischenzeitlich kann man wohl sagen das Yamaha in dieser Phase noch eine Hausnummer am Markt war. Im positivsten Sinne des Wortes!
So mancher Beitrag hier erzeugt bei mir ein (bestätigendes) Schmunzeln.

Gruß
Willi

Die aktuelle "außergewöhnliche" Situation wird wohl jeden Hersteller irgendwo treffen und entsprechende Konsequenzen haben. Ob damit aber "Alles" entschuldigt werden kann, sei einmal dahingestellt...

Na ja, die in letzter Zeit immer häufiger auftauchenden Berichte rund um Produktionsmängel hat es in früheren Zeiten -z.B. bei der Markteinführung des CX-A5000- m.W. nicht gegeben wenngleich es auch bei diesem Gerät (geringes) Verbesserungspotential gab. Gleiches galt wohl auch für Nachfolger 5100.
Ich gewinne den Eindruck das in vielen Industriebereichen die Kostenrechnung resp. die Rendite in den Konzernen stärkeren Einfluss ausübt.

Die Zukunft wird es zeigen!

Gruß
Willi

Das wird wohl daran liegen, dass die z.T. desolate wirtschaftliche Lage der Unternehmen auf Grund geringer Umsätze, kranker oder sonstwie abwesender Mitarbeiter, Zuliefer- und Teile -Problematik sowie bestehende Logistikprobleme Einiges durcheinander bringt, was sicherlich der Qualität der Produkte nicht gerade zugute kommt, weil hier dann vermehrt "Einspar-Potential" in den Vordergrund rückt.

Die gesamte Consumer-Elektronik Branche geht sowieso schon seit einigen Jahren "am Stock", was man auch daran merkt, dass diverse Insolvenzen bekannter Namen zu verzeichnen waren und sind und Bereichsverkäufe fast schon die Regel sind. Zudem kommt auch noch ein verstärkter Wettbewerb durch asiatischer Konkurrenten aus China hinzu, die meist auch noch die Abgabepreise unterbieten und damit die Margen reduzieren. In diesem Tohuwabohu dann noch einen Wegweiser für die Branchen-Zukunft zu sehen ist dann schwierig. Den meisten wird es wohl mehr ums "Überleben" gehen...

Aber wie man an den Insolvenzen sieht, überlebt man so auch nicht. Und die Yamaha-Abwanderungsbewegungen werden ja sicher nicht nur hier passieren.

Die Firmen-Insolvenzen in Verbindungen mit Namens- und Fabrikanlagenverkäufen wird für manche eine bestehende Schuldenproblematik zumindest gemildert, wenn nicht sogar gelöst haben, was wiederum den Investoren etwas geholfen haben wird. Aber Consumer-Elektronik war schon immer ein Wackelposten mit - nach Technologiereife - nur eher geringen Margen auf Herstellerseite. Das Meiste wird wohl im Vertrieb und Handel versenkt werden...
Sicherlich auch eine der Gründe, warum in den letzten Jahren sich manche UVP-Preise fast verdoppelt haben, um mehr finanziellen Spielraum zu gewinnen...

Manche Firmenphilosophien und Produkt-Entscheidungen werden sich zudem als Irrwege herausstellen und Umsatz kosten...

Das sehe ich auch so!
Die Industrie ist m.E. auf dem "Holzweg" wenn sie mit immer neuen Standards (noch mehr Kanäle, 8 K , Hdmi 2.1, usw.) Kaufanreize schaffen will.
Die große Masse an Hifi-Usern hat weder die benötigten Wohnverhältnisse noch das Geld um diesem Weg folgen zu können.

Selbst mein schon erwähnter "guter, alter" CX-A5000 kann viel mehr als ich nutzen will / möchte. Mein Raum würde "mehr" problemlos möglich machen aber ich sehe darin nicht den benötigten Mehrwert. Deshalb befasse ich mich bis auf Weiteres mit dem Feintuning meiner vollaktiven 6.1 Anlage. Zwei passive Front-Presence Kanäle kann ich bei Bedarf noch hinzuschalten. Das geschieht aber sehr selten....
Heute habe ich meinen "neuen" Controller Xilica XP 3060 (den 2. ) für die Mainspeaker endlich ins Rack integriert. Die Basisinstallation habe ich die letzten Tage vorgenommen so dass ich heute den Austausch gegen meinen langsam altersschwachen Monacor DSM 260 vorgenommen habe. Der immer noch sehr gut funktionierende Controler DSM 240 (für Sub und Center) bleibt weiterhin im Dienst.



Gruß
Willi

Ich habe zwar noch den A4A vorbestellt, aber ich habe letzte Woche das "Display" von einem A2A live in Aktion gesehen.. man man man.. ganz ehrlich das ist mir doch dann Zuviel Geld für so ein billig aussehendes Display. Mit dem Design der neuen Geräte selbst konnte ich mich jedoch anfreunden. Aber das das Display so ... aussieht hätte ich echt nicht gedacht. Kennt noch jemand die alten Premiere D Boxen?

Ich brauche jedoch den HDMI 2.1 Support für die PS5.

Ne grundlegende Frage dazu:
Habe zurzeit noch nen A860 an meinem Sony A80j hängen. Wenn ich die PS5 jetzt direkt an den TV Anschließe und den Sound über ARC schleife, habe ich irgendwelche Einbußen? Der 860 hat ja noch kein eArc.

Würde sonst wohl die Vorbestellung stornieren... Bin mir noch nicht so sicher..

kein HD Ton, aber das ist zu vernachlässigen denke ich

Beim spielen über die PS5 gibt's eh keinen HD Ton oder?

Natürlich, nativ als mehrkanaliges PCM.

Nur muss die PS5 das eben korrekt konvertieren, damit es durch TV und ARC flutscht.

fplgoe (Beitrag #7485) schrieb:

Natürlich, nativ als mehrkanaliges PCM.

Nativ wäre Bitstream, oder? PCM wäre bereits decodiertes Audio (ohne Metadaten).

Bitstream ist ja nur die Bezeichnung für eine unveränderte Ausgabe. Das kann jedes Tonformat und jeder Codec sein.

PCM ist das in den Spielen enthaltene digitale Ton-Format und ist eben keinen Codec, sondern eine unkomprimierte Modulation. Ein artverwandtes Format ist hier DolbyMAT, welches auch auf PCM basiert. Und ja, auch da geht z.B. Atmos mit seinen üblichen Metadaten aufzusetzen.

Nachteil ist da der (durch die fehlende Komprimierung) unheimlich hohe Datenanteil, besonders bei Mehrkanalton. Deshalb geht das ja nur bis Stereo über SPDIF und ARC. Und ich bezweifele auch mal, dass jeder TV mehrkanaliges PCM komplett durchleitet, selbst wenn er prinzipiell zu eARC fähig ist.

Deshalb muss dann der Abspieler/Spielekonsole möglichst wandeln auf komprimierten Ton, z.B. Dolby Digital AC-3, damit das auch durch TV und ARC übertragen werden kann. Wie das bei PS5 & Co. geht, da bin ich raus, Spieler an die Front...

Leute gute Neuigkeiten: ein Container kommt rund um den 3.1 mit A4A an, die A6A,A8A werden wegen den Defekten derweilen nicht geliefert und benötigen noch länger.

Meiner soll also sofern alles gut geht nächste Woche ankommen...

Wow, wenn das gute Nachrichten sind...

blowfly6 (Beitrag #7489) schrieb:

Wow, wenn das gute Nachrichten sind... :L

Nicht nur in anderen Foren wird schon von einem Z13 geschrieben mit 13.2 Kanälen und wo ist eigentlich das Auro3D Update, laut Infos wird es wohl April 2022!!!

wie jetzt? taugt der a4a jetzt nichts? war eigentlich soweit mir diesen zu holen. ihr verunsichert mich!!

@crusher00 woher kommen die Infos?

Hat der A4A die Defekte nicht?

Wenn es um die Fehler bei der Laufzeitmessung zu den Lautsprechern geht, dann sind doch alle betroffen.

Oder ging es um den Fehler in Verbindung mit DD+ und dem Surround:AI?

HDMI-Boards (mit dem bekannten 4k@120Hz-Fehler) können es nicht sein, die sind ja wohl gerade bei den A4/6/8A bereits neu und nur bei den kleineren fehlerhaft.

Mein A4A ist heute eingetroffen. Nach Rücksprache mit Yamaha sind viele Funktionen von der Controller App zur MusicCast App verlagert worden, außerdem gibt es noch die WebSurface per IP Adresse. Werde ihn erstmal behalten.

Gute Entscheidung, ich habe den Wechsel vom NAD T758v3 zum A4A nicht bereut.

VG Bernd

submann (Beitrag #7490) schrieb:

blowfly6 (Beitrag #7489) schrieb: Wow, wenn das gute Nachrichten sind... :L Nicht nur in anderen Foren wird schon von einem Z13 geschrieben

Z"13", glaube ich nicht, in Japan überspringt man doch sogar die 13. Etage.......

submann (Beitrag #7490) schrieb:

Nicht nur in anderen Foren wird schon von einem Z13 geschrieben mit 13.2 Kanälen und wo ist eigentlich das Auro3D Update, laut Infos wird es wohl April 2022!!!

Das klingt langsam alles nach 1. April.....

1, April ist falsch... hörst Du im Hintergrund der Meldung nicht leise das "Tataa, Tataa, Tataaaaa"