Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Die sind alle ausgeschaltet

Hab nochmal alles kontrolliert und ich glaub ich hab ein Fehler gefunden, ich hatte am Antimode die Lift 25 und Lift 35 leuchte dauerhaft leuchten..dadurch ist ja laut Bedienungsanleitung jeweils eine Bassanhebung, die beiden leuchten müssen nur Glimmen. Ich werde jetzt nochmal paar Filme testen

Jules.H (Beitrag #9720) schrieb:

Hab nochmal alles kontrolliert und ich glaub ich hab ein Fehler gefunden, ich hatte am Antimode die Lift 25 und Lift 35 leuchte dauerhaft leuchten..dadurch ist ja laut Bedienungsanleitung jeweils eine Bassanhebung, die beiden leuchten müssen nur Glimmen. Ich werde jetzt nochmal paar Filme testen

Stimmt, plus 8dB bei 25 Hz sind schon heftig. Das Glimmen ist aber auch schlecht zu erkennen, dazu ist der Raum am besten abgedunkelt.
Hoffe daran liegt es, ich hatte nach eine Test den Bypass vergessen zurückzustellen und mich über den miesen Klang gewundert....

Firmware Updates 08.08.2024


RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.69

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix related to HDMI video output

https://de.yamaha.co...6a_tsr-700_firm.html


RX-V4A/TSR-400 Firmware Update Ver.1.69

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.

This firmware includes

1. Bug fix related to HDMI video output

https://de.yamaha.com/de/support/updates/rx-v4a_tsr-400_firm.html

Mal 'ne Frage zwischendurch:
Gibt es eine Möglichkeit den Informationsbildschirm (Eingangssignal- bzw. kanäle/Ausgangssignal etc.) auch unabhängig vom TV (z.B.: bei Nutzung des ARC) z.B. im WebSetup o.ä. anzuzeigen?
Das es im TV-Modus mit ARC nicht geht. ist mir klar. Aber kann man diese Infos auch anderweitig anzeigen lassen?

Per App

Ich gehe davon aus, dass du die Musiccast App meinst.
Dort kann ich aber nur das Format des Eingangssignals (z.B. FLAC - 44.1 kHz - 16 bit) sehen; aber nicht die Anzahl der Kanäle, wie im Infobildschirm des AVR über TV ...
Oder habe ich was übersehen?

Ich hab keinen Yamaha aber das sollte sicherlich irgendwo angezeigt werden

Fuchs#14 (Beitrag #9726) schrieb:

Ich hab keinen Yamaha aber das sollte sicherlich irgendwo angezeigt werden

Tipps, die die Welt nicht braucht. Hast du denn die Bedienungsanleitung gelesen?

Ja.

Ich habe es jetzt über den Umweg des Front-Displays gemacht; vorher auf Straight gestellt und dann im Display auf "Ausgabekanal" durchschalten. Dann sieht man welche Kanäle tatsächlich nativ anliegen und ausgegeben werden.
In der App sieht man lediglich das Format (Codec) mit bit und Samplingfrequenz, aber ohne Kanalanzahl.

Warum zeigt mein Yamaha RX-A2A nach dem ein messen 5.2.0.1 an und nicht 5.1.2?

Nutze noch Höhenlautsprecher vorne und dachte eigentlich das es auch so ein gemessen wird.

Ich denke mal, in dieser etwas unkonventionellen Formatierung steht die '0' für die nicht vorhandenen BackSurrounds.

Also ist alles in Ordnung mit der Einmessung?
Zumindest sind alle Lautsprecher da.

Du siehst ja bei 'Surround Back' das 'Nicht vorh.', das wird Deine '0' sein.

Ich dachte immer das man 5.1.und dann die 2 für weite Lautsprecher steht also zum Beispiel die zwei Höhenlautsprecher.
Dann ist das wohl nicht so.

Mfg

Deshalb schrieb ich ja, dass die Bezeichnung etwas unkonventionell ist.

Üblich ist entweder
x.y.z
x=untere Lautsprecher
y=Subwoofer
z=Höhenlautsprecher

oder die erweiterte Variante

x/xx.y.z
x= Front, also üblicherweise Links, Rechts Center
xx=Surrounds, also entweder Surround oder Surround und SurroundBack
y=Subwoofer
z=Höhenlautsprecher

Beispiel also für 5 Lautsprecher in der Ebene, 1 Subwoofer, 4 Höhenlautsprecher
5.1.4 oder eben 3/2.1.4

Bei 7 Lautsprecher in der Ebene (also mit Surrounds und BackSurrounds), 1 Subwoofer, 4 Höhenlautsprecher
7.1.4 oder eben 3/4.1.4

Aber ich fürchte, das ist ohnehin nicht wirklich 'genormt', nur die am häufigsten übliche Syntax.

Woran erkennt man ob das mic defekt ist?
Eingemessen wurde es aber alles hört sich dumpf an und beim eq wird auch nichts angezeigt woran man erkennen kann das was eingemessen wurde.

YPAO:NatürlIch ?
Dann klingt es dumpfer.
Viele liebe Grüße! Bernd

Nein Linear.
Habe eigentlich auch gedacht das man in dem ausgegrauten Feld sieht was eingemessen wurde,glaube bei mein alten 583 könnte das man sehen.

yamaha573 (Beitrag #9737) schrieb:

Nein Linear. Habe eigentlich auch gedacht das man in dem ausgegrauten Feld sieht was eingemessen wurde,glaube bei mein alten 583 könnte das man sehen.

Hi, was für einen AVR hast du aktuell, Grafik sieht aus wie bei einem Einstiegsmodell. Das Messergebnis inkl. Möglichkeit zur Nachbearbeitung hatten früher die RX-V6xx und R-XA7xx, in der aktuellen Generation geht das erst ab RX-A4A. Bleibt dir also nur ein externes Mikrofon oder nochmal eine neue Messung versuchen. Klingt es denn mit abgeschaltetem EQ weniger dumpf?

Nutze den A2A,das mit dem eq ausschalten werde ich später mal versuchen.
Finde auch das es ein kompletter Rückschritt ist mit der ganzen Anzeige zu mein 583 echt traurig.

Das Menü kommt aus dem A2A? OMG...

Ja leider schon,bei meinem 583 war es um Längen besser ist auf alle Fälle ein Rückschritt.
Werde mir irgendwann mal den A6A kaufen hoffe da ist es nicht so.

Nee, nur das Billig-Gurken-Display am Gerät ist genauso armselig. Der Onscreen sieht bei den größeren Geräten wohl aus, wie das von meinem 3080.

Ich glaube der A2A macht auch kein Sinn da hätte ich auch den v6a kaufen können(billiger) der A2A macht nicht mehr als der v6a ( kein Surround ai)hinterher ist man immer schlauer.

Yep, der A2A hat nur die zusätzlichen IR-Buchsen und das eckige statt abgerundete Gehäuse. Und natürlich die *schwurbel-schwurbel* hochwertigeren Komponenten.

300 € Aufpreis... ist schon echt stolz.

Auf alle Fälle nicht den A2A kaufen lieber den A4A.
Hoffe das Yamaha vielleicht ein neues model rausbringt vielleicht mit mehr ki für Surround, sonst wird es doch der A6A nächstes Jahr.

So hab nochmals eingemessen mit einen anderen mic,kann sein das ich zu erst das alte vom 583 genommen hatte glaube zwar nicht das es ein Unterschied bei den Mic gibt,aber jetzt hört es sich besser an.

fplgoe (Beitrag #9744) schrieb:

Yep, der A2A hat nur die zusätzlichen IR-Buchsen und das eckige statt abgerundete Gehäuse. Und natürlich die *schwurbel-schwurbel* hochwertigeren Komponenten. 300 € Aufpreis... ist schon echt stolz.

Hat der A2A nicht auch das größere Netzteil und dadurch die kräftigere Performance im Surround Betrieb? Mir war so als hätt ich die Werte bei dem Test der Audiovision gelesen...

Dann kann man die 300 € aber auch in eine Endstufe stecken und hat deutlich mehr Leistung.

In Nachhinein muss ich auch sagen das es für mich ein Fehlkauf war, und ich auch enttäuscht bin das nicht jeder Aventage das Surround Ai bekommen hat.

Moe78 (Beitrag #9746) schrieb:

...Hat der A2A nicht auch das größere Netzteil ...

Solche Tests sind immer sooo ulkig...

Wer Unterschiede findet, kann sie einkreisen und vielleicht was gewinnen. Außer Netzanschluss, IR-Ports und Gehäuseecken.


Sogar auf dem Mainboard die Netzbuchse ist beim V6A eingezeichnet und der Steckport des Kabels beim A2A. Sooo unterschiedlich sind sie.

Würde mich auch wundern wenn da was unterschiedlich ist weil die V/A2A haben die gleichen Software-Updates.

...und vor allem die gleichen technischen Daten, aber bis aufs Watt.

Klar das da irgendein Tester wieder ein stabileres Netzteil zu messen meint.

Wollte damals bissel Geld sparen weil ich gleich Lautsprecher mit gekauft hatte,im Nachhinein hätte ich aber gleich den A6A kaufen sollen.
Jetzt muss ich erstmal mit meinem Fehler leben.

Ja, den Fehler hat wohl jeder von uns schon gemacht. Mußte dann leider mal durch.

Sollte mal eigentlich die Monitor Audio AMS wenn man die als FrontP benutzt,nicht als Aufsatz
Lautsprecher auf Dolby Atmos-enabled bei den Einstellungen im AV stellen oder die auf FrontP lassen?

Lautsprecher, die Du als Reflect-/Enabled-Lautsprecher nutzt, müssen natürlich als solche deklariert werden. Egal, ob es sich nun dabei um dafür geschaffene Boxen, oder vergewaltigte Direktstrahler handelt.

Nutzt Du Lautsprecher als FrontPresence, also nicht als Reflects, dann natürlich nicht.

@fplgoe

Danke
Leider ist der Effekt nicht ganz so überwältigend wenn ich die AMS als Aufsatz benutzte, deshalb probiere ich die AMS es als FrontP zu nutzen, vielleicht liegt es aber auch am Yamaha habe gesehen das andere Receiver direkt was zum einmessen von Aufsatz Lautsprechern haben.

Höhenanteil ist leider in vielen Filmen nicht umwerfend abgemischt, da ist das System selbst am unschuldigsten.

Wenn das System korrekt eingemessen, korrekt nach konfiguriert ist (Übergangsfrequenzen!), kann man nur an den Pegeln noch etwas nach gleichen. Aber dazu muss man natürlich wissen, was 'nicht so überwältigend' klingt.

Grundsätzlich kann man mit den Upmixern (DSU oder Neural:x, bzw. Surround:AI) meist mehr immersive Anteile erzeugen, als das in manchen Filmen enthalten ist.

Negativbeispiel ist hier 'San Andreas', dafür sollte der Toningenieur, der die Abmischung verbrochen hat, eigentlich direkt am nächsten Baum aufgeknüpft werden. Oder gevierteilt. Oder auf lebenslang vor den TV mit Dauerschleife Musikantenstadl gespannt werden.
(OK, letzte Variante fällt unter die Genfer Konvention...)

Bis jetzt muss ich für mich sagen das mir die AMS als Aufsatz bzw FrontP nicht so viel gebracht haben vielleicht erwartet man da auch zuviel von.
Ich werde sie jetzt weiter als FrontP benutzten,als FrontP kommt zumindest der Effekt vom Regen besser als es beim Aufsatz war.
Test mit YouTube Atmos Demos.
Pegel hab ich um 1,5 angehoben und Tenne sie bei 110.

Jede Reflexionstechnik ist eben irgendwo Murks, denn man kann Schall eben nicht wie einen Laser mit Spiegel zielgenau ausrichten. Es ist wirklich immer diffus und breit gestreut. Eine direkte Beschallung ist da immer vorzuziehen.

Deine AMS haben allerdings einen lausigen Frequenzgang. Schon @-6dB nur bis 120Hz untere Grenzfrequenz, das ist wirklich sehr 'brüllwürfelig'. Bei -3dB wird das noch schlimmer, vermutlich so bis 150 Hz.

Als Reflects völlig OK (da wird vom AVR ohnehin nur bis 180 Hz herunter zugespielt), als Direktstrahler aber schon kaum geeignet.

Mehr als der Frequenzgang hängt der Effekt aber natürlich auch an der Aufstellung, das lässt sich so natürlich wenig beurteilen.

Welche könnte ich als Ersatz nehmen?
DALI ALTECO C-1??

[quote="fplgoe (Beitrag #9759)"]

Als Reflects völlig OK (da wird vom AVR ohnehin nur bis 180 Hz herunter zugespielt), [/quote]

Muß ich jetzt mal fragen, ist das so? Habe ich noch nie gehört und in der Einmessung spiegelt sich das ja auch nicht wieder.

Ich hatte mal einen Link von Dolby, wo das spezifiziert wurde, 150-180Hz, wenn ich mich nicht irre. Leider hat Dolby seine Seite ja zu einem Showroom umgefummelt, vernünftige Infos findet man da kaum noch und mein Link läuft ins Leere.

In irgendeiner AVR-Anleitung hatte ich die Erklärung auch gelesen, aber jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.

Ich schaue nachher nochmal, jetzt ist hier gerade zum Abendbrot geläutet worden, ich muss rennen...

yamaha573 (Beitrag #9760) schrieb:

Welche könnte ich als Ersatz nehmen? DALI ALTECO C-1??

Die Dali Altelco C-1 kann ich auf jeden Fall empfehlen. Ich habe sie vorn und hinten als Direktstrahler, wobei ich die hinteren Lautsprecher über einen praktischen Up/Down-Schalter auf Down geschaltet habe, damit der Abstrahlwinkel etwas steiler nach unten geht, da mein Sofa etwas zu nahe an der Wand steht. In meinen Ohren funktioniert das prima und der Regen in dem bekannten Dolby Atmos Demo kommt auch gefühlt von oben...

@Cyclion

Ich sitze 3+m weg und würde die Dali als Front oben nutzen funktioniert das auch gut? Weil direkter schall kommt nicht unbedingt an, dafür müsste ich sie nach unten anwinkeln.

yamaha573 (Beitrag #9764) schrieb:

Ich sitze 3+m weg und würde die Dali als Front oben nutzen funktioniert das auch gut? Weil direkter schall kommt nicht unbedingt an, dafür müsste ich sie nach unten anwinkeln.

Ich sitze auch etwas über 3m (in horizontaler Richtung gemessen) von den Dali weg und die Dali hängen knapp unterhalb der 2,50 m hohen Decke. In meinen Ohren funktioniert das sehr gut, auch wenn ich ehrlich gesagt noch nicht die Elevationswinkel für die One for all Konfiguration ausgerechnet habe. Davon hatte ich tatsächlich erst viel später gelesen, aber die etwa 30 Grad Elevationswinkel kommen geschätzt in etwa hin. Hinten sitzen sie bei mir etwa in einer Höhe von 2 m und mit der Einstellung "Down", weil sie horizontal auch nur etwa 80 cm entfernt sind.
Das mit dem Anwinkeln verstehe ich nicht, die Dali Altelco sind doch sozusagen von Natur aus angewinkelt bzw. angeschrägt und die Dali Hochtöner strahlen relativ breit ab (im Gegensatz zu meinen Bändchenhochtönern in der unteren Ebene, die schon relativ genau ausgerichtet werden müssen...)? Wie gesagt, habe ich damals keine Wissenschaft daraus gemacht und alles genau ausgemessen und ausgerechnet, sondern sie nach mehreren Versuchen so platziert, das mir nach einer Einmessung über YPAO das Klangbild mit den üblichen Sounddemos gefallen hat...
Die Dali Altelco C1 waren übrigens eine Empfehlung der Soundbrothers aus Kassel als gute Ergänzung zu den Quadral Chromium Style in der unteren Ebene...

@Cyclion

Ich nutze momentan die Monitor Audio AMS als Front oben,und da kommt mir der Effekt nicht so gut rüber habe auch versucht die bissel nach unten anzuwickeln damit der Effekt besser wird leider auch nicht so toll.
Als Aufsatz ist es auch nicht viel besser.
Vielleicht liegt es auch am Yamaha A2A.
Werde mein Glück mal mit den Dali c1 probieren.

@yamaha573:
Ich denke es ist ein Versuch wert und ein paar Dali Altelco C1 ist oft relativ preiswert zu bekommen. Als weitere Alternative gäbe es ja auch noch die Dali Fazon Sat, die oft sehr beliebt für die obere Ebene sind, aber auch etwas teurer sind. Gehört habe ich sie noch nicht, aber sie können, so glaube ich, über eine spezielle Halterung, sehr genau im Winkel angepasst werden.
Monitor Audio Lautsprecher sollen aber auch im Allgemeinen sehr gut sein, wobei ich sie persönlich noch nie gehört habe. Von Quadral gab es ja auch ähnlich aussehende Lautsprecher wie die AMS, aber von denen wurde mir damals abgeraten und halt die Dali empfohlen...
Beim A2A fehlt, glaube ich, bei der YPAO Einmessung die (3D-)Einmessung der Installationshöhe und -winkel der Lautsprecher der oberen Ebene über einen zusätzlichen höher liegenden Messpunkt an dem Messbumerang... Ich meine, das ist erst ab dem A4A oder spätestens dem A6A der Fall. Ich hab aber keine Ahnung wieviel das ausmacht...