Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Was ist an einem Lüfter schlimm? Wenn er anständig dimensioniert und Drehzahl geregelt ist, gar nichts.

Mein Onkyo hatte zwei Lüfter, und die habe ich nur einmal nach zwei Stunden AllChannel-Stereo in bestialischer Lautstärke zum drehen bekommen und sie waren selbst am Gehäuse kaum zu hören.

Ich habe in meinem Selbstbau-Hifirack drei 120er Lüfter laufen, die sind selbst am Schrank horchend nicht zu hören und der 'eingeengt' stehende Yammi wird nicht wärmer als frei stehend. Eher noch weniger, der leichten Luftgewegung wegen.

Der RX-A8A hat übrigens mindestens einen Lüfter.

hmt (Beitrag #7342) schrieb:

:D Wobei das eigentlich echt traurig ist. Yamaha war vor ein paar Jahren mal eine Top-Marke mit richtig gut entwickelten AVRs. Inzwischen sind die nichts besonderes mehr und setzten nur auf Zweifelhaften Blödsinn wie den 5. Fuß.

Auf die DSPs und neuerdings Surround AI möchte ich nicht mehr verzichten.

Neben anderen Vorteilen sind die zwei oben genannten Alleinstellungsmerkmale.

Honda_Steffen (Beitrag #7349) schrieb:

und der wäre nicht mal mit HDMI Passthrough.......was für mich ein Hauptargument dagegen ist.

Das interessiert nur sehr wenige, zumal die meisten a) ihre Anlage ja fast immer an haben und b) das bei Nutzung von eARC sowieso kein Thema ist.

Der Lüfter ist bei mir in Sitzposition nicht zu hören. Dass dieser so laut sein soll, ist eine gern erzählte Mär. Und dass Yamaha keine Lüfter hätte (unabhängig davon, ob man sie hört), ebenfalls.

Honda_Steffen (Beitrag #7349) schrieb:

und der wäre nicht mal mit HDMI Passthrough.......was für mich ein Hauptargument dagegen ist.

Nennt man "feature fucking" sich ein genehmes feature schnappen und zum Auswahlkriterium machen damit die eigene Meinung unterstützt wird.
Letzten Endes muß man sich nur mit den Geräten ein wenig auseinander setzen um eine gute Anschlussmöglichkeit zu finden. Die aktuellen HDMI boards
(auch die von Yamaha) haben doch alle noch so kleine Problemchen mit der einen oder anderen Kombination.

Ich habe z.B. einen aktuellen TV an dem du so gut wie alles anschließen kannst und der den Ton dann sauber an den AVR weiter gibt, warum soll ich da das Ding dazwischen klemmen...

Ruby8 (Beitrag #7353) schrieb:

"feature fucking"

Was es alles an Bezeichnungen gibt...

So hart wollte ich es aber nicht ausdrücken!

Recht hat er aber,finden tut man immer was.
Und ich wollte einen AVR mit grossen Display,das mein Hauptargument gegen den A8A .

'Display' kann man das beim A8A auch nicht wirklich nennen...

naja - dieses popelige HDMI Passthrough ist für mich deshalb wichtig, weil ich nicht dauernd für 08/15 die ganze Anlage starten will. Ich will halt nicht tagesschau oder irgendwelche talkshows und was da sonst noch so für müll im Fernsehen über die Anlage laufen lassen.

Ich möchte halt die Soundanlage nur für besondere Anlässe nutzen wie Filme, gute Serien etc.

Deswegen brauch ich den HDMI Pass though damit ich alles an den Receiver anschliessen kann und der das Bild und den Ton durchlässt im Standby.

Alles an den Fernseher anschliessen und dann über eARC möchte ich nicht. Meine Erfahrung bisher hat gezeigt, das das gut funktioniert, aber die eine oder andere kurze Tonstörung hat. Zumindest bei mir.

Aber das gilt nur für mich - dieses NAD Gerät ist sicher ein tolles Teil
Und wäre noch besser wenn die das bei dem NAD nicht vergessen hätten

blowfly6 (Beitrag #7352) schrieb:

Honda_Steffen (Beitrag #7349) schrieb: und der wäre nicht mal mit HDMI Passthrough.......was für mich ein Hauptargument dagegen ist. Das interessiert nur sehr wenige, zumal die meisten a) ihre Anlage ja fast immer an haben und b) das bei Nutzung von eARC sowieso kein Thema ist. Der Lüfter ist bei mir in Sitzposition nicht zu hören. Dass dieser so laut sein soll, ist eine gern erzählte Mär. Und dass Yamaha keine Lüfter hätte (unabhängig davon, ob man sie hört), ebenfalls. :prost

Das glaub ich ned, für mich total wichtig und für alle meine Kumpels mit Av auch. Gibt genug Sachen da reicht mir/uns die TV LS.
Einen festen HDMI Passthrough Ausgang hab ich festgelegt und die anderen kann ich durchschalten ohne den AV anzumachen

So sind die Bedürfnisse je nach Gerätekombination und persönlichen Vorlieben halt völlig unterschiedlich und nicht pauschal als "unwichtig" oder "wichtig" zu bezeichnen. Bei mir ist z.B. auch ein aktueller TV und ein Beamer am Receiver angeschlossen, das funktioniert für mich nur mit dem AVR als Schaltzentrale mit allen angeschlossenen Geräten... HDMI Passthrough nutze ich z.B. allerdings auch oft und kann bei manchen Anwendern natürlich ein entscheidendes Kriterium sein und für andere völlig irrerelevant...

Wir nutzen das HDMI-PassThrough auch regelmäßig, ich will doch nicht für jede popelige Serie Verstärker und Sub laufen haben...

Und der NAD bietet das nicht? Das kann doch jeder 0815-Verstärker seit mindestens einem Jahrzehnt.

Kann der NAD irgendwie doch...
Man muss sich nur mit beschäftigen.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-275-1786.html

Ich versteh Euch nicht. Da habt Ihr ein absolutes Traumschiff, und nutzt es nur für den Urlaub???
Was ist mit den schönen Serien und Filmen in 5.1, extra für Euch Enthusiasten produziert???
Ich sehe selbst die Tagesschau darüber, will ja die Sprecherin im Raum haben, nicht im sprechenden Bilderrahmen.
Und dann macht Ihr nen Aufriss, weil der 5. Fuß beworben wird???

Ganz schön schizo.

Eifel-Elch (Beitrag #7362) schrieb:

...Da habt Ihr ein absolutes Traumschiff, und nutzt es nur für den Urlaub???...

Nö, aber fährst Du mit Deinem Traumschiff auch immer zum Zigarettenautomaten 100m die Straße hoch?

fplgoe (Beitrag #7360) schrieb:

Wir nutzen das HDMI-PassThrough auch regelmäßig, ich will doch nicht für jede popelige Serie Verstärker und Sub laufen haben...

Darüber braucht man doch gar nicht nachdenken, der TV schltet den AVR onehin beim einschalten mit an. Ich tue mir doch nicht die mickrigen TV Tröten an wenn ich etwas hochwertges habe.

Bei mir läuft der AVR immer,dafür habe ich ihn gekauft.

Ich Weiss gar nicht wie meine TV Tröten klingen, habe ich noch nie gehört

Mein TV klingt gar nicht. Der benötigt einen Soundriegel, damit man etwas hören kann. Das Paket habe ich hier kurz getestet, aber mittlerweile liegt der Riegel gut verstaut in seiner Verpackung.

Wenn der WummeW was testet, macht er es richtig. Leider testet er nichts mehr.

Das Interesse an einem Yamaha bestand, aber irgendwie wollen die Dinger bekanntlich einfach nicht in entsprechender Stückzahl zu uns kommen. Beim Händler steht jetzt "Wieder verfügbar ab dem 31.01.2022". Aber so geht das ja schon eine ganze Weile...

Und während der gelegentlichen Statusüberprüfung fällt der Blick immer wieder auf das Display und ich denke mir, so schlimm ist das mit der sich ewig verschiebenden Lieferbarkeit eigentlich auch nicht.

Rossi_46 (Beitrag #7361) schrieb:

Kann der NAD irgendwie doch... Man muss sich nur mit beschäftigen. http://www.hifi-forum.de/viewthread-275-1786.html

Womit wiederum das Feature fucking irgendwie gepflegt von hinten... ihr wisst schon....

wummew (Beitrag #7369) schrieb:

Und während der gelegentlichen Statusüberprüfung fällt der Blick immer wieder auf das Display und ich denke mir, so schlimm ist das mit der sich ewig verschiebenden Lieferbarkeit eigentlich auch nicht. :D

Stimmt auch wieder. Aber was mich betrifft, könntest du ja auch mal was aktuelles von D/M testen, wenn du magst und da Interesse besteht zu sehen, wie Audyssey sicht entwickelt hat.

laurooon (Beitrag #7371) schrieb:

Stimmt auch wieder. Aber was mich betrifft, könntest du ja auch mal was aktuelles von D/M testen, wenn du magst und da Interesse besteht zu sehen, wie Audyssey sicht entwickelt hat.

Audyssey wurde m.W. seit 2010 nicht mehr weiterentwickelt.
Nur die App dazu wurde zwischenzeitluch nachgereicht.

Und so hört es sich auch an, um ehrlich zu sein.

https://www.takeoffm...k-von-marantz-denon/

Sie versuchen es nochmal,mit was neuen...

Das ist nur eine Alternative zur App in Form einer Windoof-Software für den PC.

Bis auf ein paar präzisere Möglichkeiten per PEQ manuell nachzukorigieren auch nix neues.

Und das für 200€ es gibt welche die behaupten der Klang wäre damit besser.

Was die neue, externe Audyssey Software auf PC/Windows Basis tatsächlich zu leisten vermag, ist bisher noch nirgends getestet worden, so dass jegliche Aussagen dazu eher "spekulativer" Art sein dürften. Interessant ist aber, dass sich Manche trotz dieses Fauxpas schon jetzt nur negativ äußern. Ob dahinter "System" steckt, muss man noch sehen. ich, für meinen Teil, warte erst einmal ab, was sich dahinter wirklich verbirgt...

Anm.: Was sehr positiv zu sehen ist, dass man sich anscheinend bemüht, eine Kommunikation mit der bekannten Software "REW" bereit zustellen, so dass man dort dann - alternativ - entsprechende Filterkonfigurationen generieren kann.

Rossi_46 (Beitrag #7375) schrieb:

Und das für 200€ es gibt welche die behaupten der Klang wäre damit besser. :.

Bei Dirac zahlt man 500€ Aufpreis für die Vollversion und welche behaupten der Klang wäre damit besser

Rossi_46 (Beitrag #7375) schrieb:

Und das für 200€ es gibt welche die behaupten der Klang wäre damit besser. :.

Ja es gibt auch Nutzer eines vergoldeten, geschirmten, in sich zwölfundneunzigmal verzwirbelten, aus ökologischem Abbau geförderten, Textil ummantelten Zaubernetzkabel mit platinierten Steckkontakten für einen Tausender, die schwören, dass die Höhen jetzt viel klarer sind.

@hardy.som
Wo hast du die 500€ her ?
Die Vollversion kostet 93€ ,und es liegt am Hersteller ob die Vollversion schon beim Kauf dabei ist,oder ob man die extra kaufen muss.

Doch das behaupte ich das der Klang damit besser ist,warum weil die Korrektur von 20 Hz - 20hkz geht ,und die LightVersion nur 20 Hz – 500 Hz korrigiert wird.
Hier mal die Unterschiede zwischen Light vs. Vollversion
Hauptmerkmale von Dirac Live

20 Hz – 500 Hz Frequenzgang-Korrektur
Messpunkte auf Stuhl und Sofa
Unterstützt NAD RoomFeel EQ Zielkurve
Mehrkanal-Unterstützung
Optimiert den Klang unabhängig vom Mediaplayer
9 Messpositionen
Mischphasen-Raumkorrekturtechnologie
Korrektur der Impulsantwort
Zeigt den Durchschnitt der Raummessungen an
Editierbare Zielkurve, unbegrenzte Schaltpunkte
Automatische Zielfunktionalität

Zusätzliche Merkmale der Dirac Live Vollversion

20 Hz – 20 kHz Frequenzgang-Korrekturen
Messpunkte auf Stuhl, Sofa und im Publikum
Zwei Computerlizenzen

Ok verwechselt, dann soll es wohl für DLBC oder so sein, aber wie auch immer, also muss man auch einen Aufpreis zahlen.... Da nimmt sich kein Anbieter was.
Und woher weißt du, dass es bei Audyssey keine Verbesserung geben wird, du behauptest doch auch das die Dirac Vollversion was bringt weil du es so gehört haben willst.
Genauso könnten Audyssey Nutzer eine Verbesserung hören.
Man hat bei dir das Gefühl das du nur rumtrollen willst, wer sonst postet ohne irgendwelchen Grund im Audyssey X Thread

Dirac zündet die nächste Rakete Bei Audyssey zündet nichts mehr...

Rossi_46 (Beitrag #7379) schrieb:

...

Dirac korrigiert in der Light-Version nur bis 500Hz?

Ja,deswegen hört man auch ein Unterschied zu Vollversion,muss ja auch.

Rossi_46 (Beitrag #7382) schrieb:

Ja,deswegen hört man auch ein Unterschied zu Vollversion,muss ja auch.

Ist ja schön, aber bleibt damit bitte im NAD-Forum

Das ist ja nicht nur bei NAD ein Problem, sondern auch vermutlich bei den zukünftigen Onkyos. Gut zu wissen, also -auch da- wieder mal Stückwerk. Ein vollwertiges Einmess-System sieht anders aus.

Auch wenn Yamahas YPAO seine Schwächen im Tieftonbereich hat, ist es damit aber eindeutig besser aufgestellt. Und hat die -zumindest für mich- absolut zwingende Mindest-Anforderung einer dynamischen Loudness.

Na,gut wenn man aber ein Antimode braucht für 300€ damit es im Tieftonbereich bei Yamaha passt,dann steht man da auch nicht besser.

Da hast Du völlig recht, finanziell sicher. Aber das ist eben eine Schwäche fast aller großen Einmess-Systeme (Ausnahme Audyssey).

Bei dem Dirac Live Light ist es aber bewusst nur ein beschnittenes Feature. Das kann man wie z.B. Audyssey mit der Unterstützung des zweiten Subwoofers mit dem nicht zwangsweise implementierten SubEQ-HT machen. Oder wie Yamaha bisher mit den kleinen Geräten unterhalb 685er, mit dem einfacheren YPAO (ohne R.S.C.). Aber den Großteil des Einmess-Bereiches (bis 500Hz ist ja nun nicht wirklich viel) zu kastrieren ist -für mich- eine völlig unmögliche Lösung. Das ist dann echt ein wenig ShareWare-Charakter. Und das bei einem AVR in der 1500€-Klasse (Beispiel NAD T758)?

Also nicht falsch verstehen, momentan bin ich zwar mit meinem 3080 glücklich, aber stehe mit Yamaha und ihren gegenwärtigen Geräten wegen Ausstattung und Design wirklich auf Kriegsfuß. Aber so ein Upgradeblödsinn machen sie dann doch nicht.

Mit der 500 Hz Grenze bei "Dirac light "will man wohl als Minimum die sog. Schroederfrequenz üblicher Wohnräume abdecken. Ob das sinnvoll ist, hängt wohl von der individuellen akustischen Situation vor Ort, der vorhanden Anlage inkl. LS sowie den Raumdimensionen des Hörraums ab.
Der dann erforderliche Aufpreis für den Erwerb der "Vollversion" scheint darauf hinzudeuten, dass der Hersteller des Gerätes sich noch ein Extra-Scherflein einstecken möchte, weil die "Dirac light" Version dann nicht alle bestehenden Ansprüche befriedigen dürfte und der Käufer sich im Zweifel die Dirac Vollversion (mit entsprechendem Aufpreis) besorgen wird.
Bei dem meist erhöhten Kaufpreis der zugehörigen Nischen-/Boutique-Geräte wird das vermutlich auch nicht mehr die entscheidende Rolle spielen ...

@fplgoe

Hast du das richtig verstanden?

Dirac light geht BIS 500Hz. Das deckt 80-90% des relevanten Spektrums für die meist notwendige Korrektur ab. Für 90.- Euro bekommt man die Fullversion von 0Hz bis 20000Hz.

Bei Acram ist meine ich die Vollversion drauf,dafür kosten die noch mehr als NAD.
Verdienen wollen die alle,da schenken sich die Hersteller nichts.

Zum Multi EQ das wird hier auch schon fleissig diskutiert.

https://www.heimkino...nd-marantz/?pageNo=2

blowfly6 (Beitrag #7388) schrieb:

...Dirac light geht BIS 500Hz. ...

Aber gerade was Erstreflektionen angeht und alles jenseits der ordinären Raummode bis zur Schröderfrequenz liegt, bleibt unkorrigiert.

fplgoe (Beitrag #7378) schrieb:

Ja es gibt auch Nutzer eines vergoldeten, geschirmten, in sich zwölfundneunzigmal verzwirbelten, aus ökologischem Abbau geförderten, Textil ummantelten Zaubernetzkabel mit platinierten Steckkontakten für einen Tausender, die schwören, dass die Höhen jetzt viel klarer sind. :D

Da hast du recht ich habe auch versilberte Oehlbach LS Kabel. Gebe aber unumwunden zu dass ich da absolut nullkommagarkeinen Unterschied zu vorher höre wollte halt nichts unversucht lassen

Gegen vernünftige Qualität spricht ja auch gar nichts. Gerade eine gute Schirmung ist bei analogen Leitungen Gold wert, auch wenn sie nicht vergoldet ist...

Und ein wenig kauft man ja auch -selbst bei Audiokabeln- fürs Auge...

fplgoe (Beitrag #7391) schrieb:

blowfly6 (Beitrag #7388) schrieb: ...Dirac light geht BIS 500Hz. ... Aber gerade was Erstreflektionen angeht und alles jenseits der ordinären Raummode bis zur Schröderfrequenz liegt, bleibt unkorrigiert.

Genau, deswegen sollte das einem die kleinen 90.- Euro wert sein, die Vollversion zu nehmen. Immerhin hat man die Wahl...

!! Eben a4a gekauft und abgeholt!!!
Technolad Deizisau, haben die seit gestern Abend. 3 Stück sind noch da!

Die größeren auch ?

Nur a4a gesehen sorry

Trotzdem Danke für die Info...