Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

Danke für die Erklärung mit dem 5.1,dann ist gut.
Denn der Dialog-lift und die presence LS sind für eine hőrbare Verbesserung des Klangbildes bei Filmen verantwortlich

klar doch dann viel spaß mit den dsp.
und ruhig mal alle durchprobieren.

Andregee schrieb:

sofern das bild nur durchgeleitet wird, müßte es schon mit dem teufel zugehen wenn da sich irgendwas verschlechtert. was den ton betrifft.. bei einem 5.1 signal wird natürlich auch mit dem dsp z.b drama ein 5.1 klangfeld erhalten bleiben. hat man noch die presence ls aktiviert dann hat man eben 7.1. das einzige was passiert ist das die kanäle teilweise ineinanderlaufen für bessere übergänge sowie das ein hall hinzugefügt wird. bei 2 kanalquellen hingegen wird noch ein zusätzlich dekoder wie pl2x oder dts neo 6 aktiviert.

hörst du deutlich unterschiede bei den dsp programmen ?

Der AVR 3067 hat ja zwei HDMI Monitor Ausgänge. Wenn ich nur Musik hören will, die ich von einem NAS oder externe HDD abspiele oder Internetradio höre, so muss ich ja immer den TV anmachen um z.B. die Songauswahl vorzunehmen. Ich gehe mal recht der Annahme, man kann einen kleinen Monitor anschließen mit HDMI der so in der Größe 10 Zoll ist, mit dem man dann die Songauswahl etc. vornehmen kann. Muss ich dabei bei dem Monitor noch was besonderes beachten?

Oder gibt es noch andere Möglichkeiten? Oder wäre es vielleicht sinnvoller auf die Funktionen des AVR zu verzichten und gleich zu einer Squeezebox Touch greifen?

Zur letzteren Möglichkeit möchte ich noch erwähnen, das ich mir aber auch ein HDI Dune Smart D1 zulegen will, wegen der Abspielkeit der DVD/BluRay ISO dateien und spielt ja auch alle gängigen Audioformate ab. Was ja dann auch wieder im Klang entscheident wäre was besser klingt. Möchte mir aber auch nicht "hundert" Geräte kaufen die unterm Strich fast alle das gleiche können/machen.

HausMaus schrieb:

Andregee schrieb: sofern das bild nur durchgeleitet wird, müßte es schon mit dem teufel zugehen wenn da sich irgendwas verschlechtert. was den ton betrifft.. bei einem 5.1 signal wird natürlich auch mit dem dsp z.b drama ein 5.1 klangfeld erhalten bleiben. hat man noch die presence ls aktiviert dann hat man eben 7.1. das einzige was passiert ist das die kanäle teilweise ineinanderlaufen für bessere übergänge sowie das ein hall hinzugefügt wird. bei 2 kanalquellen hingegen wird noch ein zusätzlich dekoder wie pl2x oder dts neo 6 aktiviert. hörst du deutlich unterschiede bei den dsp programmen ?

nun wenn ich ehrlich bin nö.
teilweise hört man den dsp so gut wie garnciht.
bei standart höre ich einfach nur etwas hall aber auch nicht immer.kommt auf die scenen drauf an.
spectacle hört man sehr schnell raus da sehr weitläufig und teils zu hallige stimmwiedergabe.
paßt nicht überall.
sci fi ist eine mischung aus spectacle und adventure welches ich zumeist benutzte.
damit klingts einfach nur etwas lebhafter.
aber nur in bestimmten scenen.
im ruhigen welchen hört man eigentlich garnichts davon.
mein zimmer ist aber auch sicher zu hallig da nicht bedämmt von daher ist meine aussage nciht das nonplus ultra.
insgesamt kann man sagen das wenn man weiß wo die unterschiede raushören kann sind sie auch da und das doch deutlich aber nicht an jeder stelle vordergründig spielend.
dann wäre es ja auch nervig.

HausMaus schrieb:

hörst du deutlich unterschiede bei den dsp programmen ?

Also ich finde den Unterschied der einzelnen Programme nicht wirklich groß.
Aber ich vermisse das ProLogic IIz Denn gerade für Music höre ich ausschließlich ProLogic oder Neo:6 aber leider sind bei den Sur.Decode Programmen die Front Presence LS nicht aktiv.

TeHaX schrieb:

Aber ich vermisse das ProLogic IIz Denn gerade für Music höre ich ausschließlich ProLogic oder Neo:6 aber leider sind bei den Sur.Decode Programmen die Front Presence LS nicht aktiv.

gibt es beim 3067 kein "Entertainment: Music Video" mehr? Das wäre meiner Meinung nach der passende DSP Mode für dich.

Schon, aber da gefallen mir die Effekte nicht so gut. Ich bin da aber noch am experimentieren

Also mir macht Stereo so Spaß mit dem 3067, da will ich bisher keine Effekte!

Ansonsten find ich 7ch stereo immer ganz gut.

Mickey_Mouse schrieb:

TeHaX schrieb: Aber ich vermisse das ProLogic IIz Denn gerade für Music höre ich ausschließlich ProLogic oder Neo:6 aber leider sind bei den Sur.Decode Programmen die Front Presence LS nicht aktiv. gibt es beim 3067 kein "Entertainment: Music Video" mehr? Das wäre meiner Meinung nach der passende DSP Mode für dich.

music video ist das einzige musikprogramm welches auch den center bei stereoquellen ansteuert.
wird da auch auf prologic ebene gearbeitet?

...der Party Modus steuert glaube ich auch noch den Center an, auch 7ch Stereo, wobei ich nicht sagen kann wobei der unterschied liegt...

All-Channel Stereo und Party-Modus sind wirklich NUR für Parties gedacht. Kein normaler Mensch will damit Musik hören!
All/5/7/9/11-Channel Stereo ist für eine Party in einem Raum (Main) gedacht, wenn alle Leute mit einem Sound-Brei berieselt werden sollen. Der Party Mode erweitert den Brei dann auf alle aktiven Zonen.
Wie gesagt, wenn Leute willkürlich in den Räumen verteilt sind, dann ist das vielleicht ganz nett. Aber zum "normalen" Musik-Hören die denkbar ungeeignetste Art überhaupt!!!

Na da gibt´ s ja auch meistens Alkohol, also hört man dann nur noch Brei.

also verteilt der Party Modus einfach den Sound auf alle Zonen?!
habe hier nämlich keinen Unterschied gehört zwischen Party und 7ch ...trotz Alkohol!

Ich höre seit dem neuen amp zwar nur in Stereo Musik, allerdings finde ich den 7ch so schlecht nun auch nicht...schalte allerdings den Sub aus, da ich beim Musik hören keinen Sub mag.

Andregee schrieb:

HausMaus schrieb: Andregee schrieb: sofern das bild nur durchgeleitet wird, müßte es schon mit dem teufel zugehen wenn da sich irgendwas verschlechtert. was den ton betrifft.. bei einem 5.1 signal wird natürlich auch mit dem dsp z.b drama ein 5.1 klangfeld erhalten bleiben. hat man noch die presence ls aktiviert dann hat man eben 7.1. das einzige was passiert ist das die kanäle teilweise ineinanderlaufen für bessere übergänge sowie das ein hall hinzugefügt wird. bei 2 kanalquellen hingegen wird noch ein zusätzlich dekoder wie pl2x oder dts neo 6 aktiviert. hörst du deutlich unterschiede bei den dsp programmen ? nun wenn ich ehrlich bin nö.

ev. mal bessere ls kaufen !

habe das mal mit einfachen ls getestet und auch wenig unterschied bemerkt aber mit etwas bessereren ls war ein guter unterschied zu hören.

raumakustik und aufstellung machen auch noch was aus !

punkt 1 stimmt vielleicht.
ich habe regal ls(kennt niemand) die ganz ordentlich klingen nur meinen center habe ich aktuell gegen einen heco aleva getauscht weil der alte so dachte ich schrott war.
ich habe im vergleich zu den anderen eine kleine offenbahrung erwartet, welche aber nicht stattfand. der heco klingt jetzt auch nicht wirklich besser wenn ich ihn mir einzeln zum gehör ranziehe als der rest.
von daher bin ich mir nicht mehr wirklich schlüssig ob ich mir den rest dazukaufe wie eigentlich geplant. nicht das der heco schlecht klingt aber der rest an weniger teuren ls klingt auch nihct schlechter.
im übrigen klingen die dps selbst mit guten kopfhörern nicht undebingt so unterschiedlich.
etwas mehr hall hier, etwas enger da. das ist nichts weltbewegendes und das erfüllt auch den zweck.
würde das so vordergründig aufdicken das man das sofort raushört wäre es einfach peinlich was die movie dsp betrifft.
ich sagte ja in den schlüsselscenen ist es hörbar aber nicht bei jedem dialog.
die music dsp hingegen hört man sofort raus.
insgesamt muss ich sagen das schönmusikhören keines meiner hobbies ist.ist mir einfach zu langweilig mich dahinzusetzen und irgendwem beim trällern zuzuhören.das geht so nebenbei wenn überhaupt dafür brauchts keine ls für 55 millionen euro. dafür ist das auto zuständig da kann ich auch pegel fahren die im umkreis von 250m in der wohnung die polizei auf die matte rufen würden, aber nur in unbewohnten gebieten in der stadt wirds peinlich.
p.s ich besitze nur einen 765 der reicht aber es ging ja um die dsp.

@ Andregee

1.der sinn ist ja nicht bei volle pulle zu hören sondern bei zimmerlautstärke !


2.ziel der dsp soll ja sein der realität so nahe wie möglich zu kommen.

z.b. besuche ein gutes orgel konzert in einer kirche

versuche das dann in einem hifi-studio zu hören und dann bei dir zu hause mit dsp und in stereo.


es kommt dann nicht so sehr auf den preis der ls und des avr an sondern auf die zusammenstellung !


ich hatte das mit ein paar 1. elac ,2. ns-120 ,3.ns-525 getestet an einem rxv3800

auch mit dem center war das so !

am aller besten war dann der ns-c525 der brachte dann noch mal so einen richtigen aha effekt !

ich sag ja bei musik höre ich die dsp überdeutlich.
wobei musik bei mir keine rolle spielt.
das ist für mich zeitverschwendung mich nur zum musikhören hinzusetzen, da mache ich lieber was anderes.
und bei elektronsicher tanzmusik kommt auch keine stimmung in zimmerlautstärke auf. das benötigt einfach etwas pegel.
da würde meine liebste aber nicht mitspielen weil die solche musik nicht mag.
nur was die dsp betrifft, ich könnte nicht blind sagen ah es läuft gerade sci-fi oder adventure.
bei spectacle traue ich mir das noch zu aber sonst?
es gibt eben momente da hört man nichts vom dsp aber es wäre ja auch albern wenn jeder dialog hallen würde ohne ende

Daran erkennt man wie gut die DSP Programme wirklich sind, denn im richtigen Kino haben die Dialoge ebenfalls einen Nachhall.

aber nicht so wie bei spectacle.
wenn ich mir z.b 300 ansehe und das die sehr interessante sprecherstimme da so im spec. modus dahinhalt, vergehts mir irgendwie. das paßt adventure weitaus besser.

Ich versuche gerade mit Hilfe des Testtons die Lautstärke (Pegel) der einzelnen LS einzustellen nur wie geht das
Wenn ich die Taste "Level" drücke erscheint "nicht verfügbar"!

Hast du den Party Modus an? Wenn ja, mach ihn aus!

LG
Andreas

Mickey_Mouse schrieb:

All-Channel Stereo und Party-Modus sind wirklich NUR für Parties gedacht. Kein normaler Mensch will damit Musik hören!

Danke für die Blumen

Ehrlich gesagt war für mich der 7-Channel-Stereo Modus die Entdeckung beim 2067. Bei dynamischer und gut aufgenommener Musik (also nicht totkomprimiertes Material) klingt der Modus bei mir in der Wohnung phänomenal. Vom Klangbild ist es mit sehr luftigen und hervorragend auflösenden Kopfhörern zu vergleichen - man badet förmlich im Klang. Der Modus wäre m.E. dann nicht benutzbar, wenn man die Arbeit des DSPs hören würde. Das ist aber gerade nicht der Fall. Durch die extreme Räumlichkeit ist es vielmehr so, dass man jedes Detail in den Aufnahmen hören und genau zuordnen kann. Das mag natürlich aber auch an meinen LS liegen, bzw. an der perfekten symmetrischen Aufstellung.

Nein, der Party Modus ist aus. Ich weiß wenn der an ist, ist der Testton erst gar nicht auswählbar.
Mir geht es darum während der Testtonwiedergabe (Rauschgenerator) gleichzeitig die Lautstärke der LS verändern zu wollen.

Jyrki schrieb:

Oder wäre es vielleicht sinnvoller auf die Funktionen des AVR zu verzichten und gleich zu einer Squeezebox Touch greifen?

Ich meine hier bereits gelesen zu haben, dass es mit einem Zweit-Display in deinem Sinne klappen müsste. Allerdings habe ich hier eine Squeezebox Touch und kann sie als Alternative sehr empfehlen. Meine Frau und die meisten unserer Gäste sind leider überhaupt nicht technik-affin, so dass die Squeezebox mit ihrer einfachen und intuitiven Bedienung alle anderen Möglichkeiten aussticht.

Jyrki schrieb:

...Ich gehe mal recht der Annahme, man kann einen kleinen Monitor anschließen mit HDMI der so in der Größe 10 Zoll ist, mit dem man dann die Songauswahl etc. vornehmen kann. Muss ich dabei bei dem Monitor noch was besonderes beachten?...

1080p-Signale sollte das Gerät akzeptieren, da du sonst die Ausgabeauflösung immer umstellen müsstest. Mein 10-Zöller von Medion nimmt 1080p bei nativer Displayauflösung von glaube 768p.

Der 10" Medion hat eine Displayauflösung von 1024x600 Pixel.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Der 10" Medion hat eine Displayauflösung von 1024x600 Pixel.

...und die reicht aus, um diverse Bildschirmmenüs zu bedienen. Der Blickwinkel könnte besser sein, vor allem vertikal bleichen die Farben schon bei leichten Abweichungen extrem aus, da sind auch billige 100€-PC-Displays mit DVI-D schon besser, aber eben auch größer.

Hallo,
haben die neuen Yammis eigentlich einen HDCD-Dekoder an Bord?
Gruss welle

Nein, den hat kein Yamaha.

Grüsse
Roman

outofsightdd schrieb:

Passat schrieb: Der 10" Medion hat eine Displayauflösung von 1024x600 Pixel. ...und die reicht aus, um diverse Bildschirmmenüs zu bedienen. Der Blickwinkel könnte besser sein, vor allem vertikal bleichen die Farben schon bei leichten Abweichungen extrem aus, da sind auch billige 100€-PC-Displays mit DVI-D schon besser, aber eben auch größer.

Also ein 19 Zoll Widescreen Display mit 1366x768 Pixel ist definitiv besser, da kann man dann auch von 3 m Entfernung noch was erkennen. Und die sind ja auch überhaupt nicht teuer.

So langsam steige ich beim Yammi durch :). Ich habe gerade in der BDA von den Cinema - DSP - Einstellungen gelesen und finde das sehr interessant, aber auch kompliziert.Gibt es da Empfehlungen die man aussprechen kann, wenn man einen Raum mit frühen Reflektionen hat und einer langen Nachhallzeit?

StardustOne schrieb:

Also ein 19 Zoll Widescreen Display mit 1366x768 Pixel ist definitiv besser, da kann man dann auch von 3 m Entfernung noch was erkennen. Und die sind ja auch überhaupt nicht teuer.

Was soll ich mit einem 19"-Schirm neben einem 30-50"-Schirm?
Da kann ich gleich den großen Schirm anmachen.

Grüsse
Roman

Aber vielleicht 19"-Schirm neben einer 108"-Leinwand

Ich habe sogar seit Jahren einen 20 Zoll Widescreen Bildschirm neben dem 52 bis 55 Zoll Fernseher, der hat lediglich die Funktion mir bei der Navigation der Musik zur Verfügung zu stehen. Ja so gut geht es uns schon, dass wir Flachbildschirme neben Stereoanlagen aufstellen :).

Der kleine Schrim braucht natürlich nur einen Bruchteil des Stroms vom grossen TV, so gesehen ist das auch völlig okay :).

kennt jemand die aktuellen preise des 2067er bzw. 3067er?

Hatte am Wochenende rumgefragt: bester Preis für den 2067 930,- Euro bei dem Nachbarn von Banane

Der Preis scheint mir sehr stabil zu sein, da viele ihren im November schon zu diesem Preis bekommen haben

Anima_forma_corporis schrieb:

Jyrki schrieb: Oder wäre es vielleicht sinnvoller auf die Funktionen des AVR zu verzichten und gleich zu einer Squeezebox Touch greifen? Ich meine hier bereits gelesen zu haben, dass es mit einem Zweit-Display in deinem Sinne klappen müsste. Allerdings habe ich hier eine Squeezebox Touch und kann sie als Alternative sehr empfehlen. Meine Frau und die meisten unserer Gäste sind leider überhaupt nicht technik-affin, so dass die Squeezebox mit ihrer einfachen und intuitiven Bedienung alle anderen Möglichkeiten aussticht.

Habe schon öfters gelesen, der Klang soll ja auch sehr gut sein. Nachteil der ganzen Sache ist, bin dann doch etwas von der Touch abhängig, anderes ausgedrückt, ich habe keine AVR Menüs etc. drauf weil die Touch ja kein HDMI oder ähnliches hat.

Ich muss dann wohl für mich entscheiden, was für mich den besseren Nutzen hat. Mit einem Bildschirm kann ich auch mal ne Musik DVD reinschmeissen und nur den Ton geniessen ohne den TV anzumachen, nur mal so als Beispiel.

StardustOne schrieb:

Ja so gut geht es uns schon, dass wir Flachbildschirme neben Stereoanlagen aufstellen :).

Oder einfach einen Pio Susano LX90 kaufen ;-)

Also ich habe meinen 2067 jetzt seit einer Woche im Test und bei mir macht sich Ernüchterung breit.
Anfangs war ich nur begeistert. Aufgebaut, eingemessen und eingestellt, CD eingelegt und einfach Klasse bis der Nachbar geklingelt hat. Die Bässe waren wohl doch etwas zu heftig. Also über den Klang und auch das Einmessen kann ich nicht klagen. Dafür lässt mich das Thema Videobearbeitung nicht mehr schlafen, und dieses Thema ist mit sehr wichtig.
Ich finde das Bild, besonders das Fersehbild welches über einen Topfield Kabelreceiver per Komponente analog zugespielt wird nicht besonders, ja eigendlich schlechter.
Wenn ich die Auflösung auf "Automatik" oder 1080p stelle ist der Bildschirm (Sony Bravia LCD) nur am flackern geht also gar nicht. Dieses Problem habe ich auch bei der Wii, also auch bei Komponentensignal. DVD (Denon 1940) und Blueray (PS3) über HDMI zugespielt sind super. Wobei ich persönlich glaube das mein Denon Player das genausogut hochskalieren könnte. Jedenfalls macht der Yamaha hier problemlos 1080p, bei Komponentenzuspielung muss ich leider immer per Hand auf 1080i oder 720p zurückschalten, sonst flachkert das Bild.
Er scheint auch sonst manchmal den Faden zu verlieren , dann wird das Bild kurz scharz und dann gehts weiter, hatte ich auch schon bei DVD, sehr merkwürdig. Ich glaube fast ich habe ein Montagsgerät erwischt.
Ich habe am Wochenende mal das Firmwareupdate und kompletten Werksreset gemacht, anschließend stromlos.
Dann neu eingemessen und eingestellt, keine Veränderung.
Wenn ich nicht noch etwas finde geht er wohl zurück und ich werde mal den Denon 3311 probieren, wäre echt schade für den Yamaha, besonders nach allem was ich hier unzähligen Seiten lesen konnte.

Da ist man mal zwei Tage nicht da und brauch schon ne Stunde um das nachzulesen, was nachkam. Ein eindeutiges Zeichen das der Thread zu groß wird und die Themen kaum noch zu überschauen sind.

Ich möchte nochmals kurz auf das Problem der Standing Wave Compansation zurückkommen, da gab es einige Kommentare die ich gern beantworten würde.

Blue.M schrieb:

SchlaueFragenSteller schrieb: Ich bin immer noch ratlos was eine Standing-Wave-Compansation betrifft. Roman, du hattest behauptet, die wäre dabei, da Raumechos im weitesten Sinne ja auch stehende Wellen im Bassbereich sind. Die Meinungen anderer sprechen eher dagagen. Ich denke Yamaha würde dieses Feature wie im Z11 extra bewerben, wenn es R.S.C. mit abdecken würde. Mich würde mal interessieren, wer sich damit hier beschäftigt hat und ob jemand genaue Beobachtungen dazu vorbringen kann (z.B. explizit eine stehende Welle des Raumes nach der Einmessung reduziert, Also ich kann dazu nur eine praktische Beobachtung abgeben die es bei mir gab. Vorher war an meinen Heco Celan XT 901 (relativ Wandnah gestellt und eine an einer Türöffnung) ein Yamaha RX-V 750 welcher eine Raummode um die 70hz produzierte. Nach dem einmessen am RX-V 2067 war ich ein wenig verwundert warum der linke Lautsprecher eine kleine Delle im EQ bekommen hatte und konnte feststellen, dass die genau in dem Bereich sitzen musste an dem ich vorher die Raummode hatte. Denn zumindest seit dem 2067er habe ich kein "dröhnen" mehr in gewissen Szenen.

Danke für deine Antwort.
Du schrieibst, dass bei etwa 70 Hz was abgesenkt wurde. Zufällig hat der PEQ keine Scheitelfrequenz bei 70 Hz im Angebot. Das würde dafür sprechen, das neben der PEQ Einstellung noch an mehr gewerklet wird bei der automatischen Einmessung. Wenn man also ein großes Problem hat mit stehenden Wellen (weil Raum rechtwinklig aufgebaut, man im Wellental/Berg sitzt), könnte die Einmessung wohl Abhilfe verschaffen, und zwar unabhängig von der Konstellation des Raumes und der angetroffenen schwierigen Raummode.
Das wäre gut.

Könntest du mal schauen, was eine Kopie der Einstellungen der Einmessung in den manuellen PEQ Modus hervorbringt?
Dann könnte man abschätzen, ob tatsächlich weitere Filter eingesetzt werden, oder deine Überhöhung durch setzen der bereits vorhandenen Scheitelfrequenzen darüber und darunter dazu führen.

outofsightdd schrieb:

SchlaueFragenSteller schrieb: Passat schrieb: Wenn jetzt auf dem Film z.B. beim LFE ein Effekt bei 110 Hz drauf ist und du würdest den LFE bei z.B. 80 Hz beschneiden, so würde der Effekt bei 110 Hz gar nicht hörbar. Dir würde also ein Teil des Tons fehlen... Das ist richtig Roman, aber es kann u.U. passieren, das durch die 120 Hz Anteile dein Sub hörbar wird... Und wie bitte willst du dann den bsp.-weise 110Hz-Anteil in der LFE wiedergeben? Weglassen um ja keine Ortbarkeit zu haben? Das ist doch großer Käse.

Ich denke es geht dabei darum, den Fehgler des zu hohen LFE-Frequenzanteils wegbügeln zu können. So macht es THX bei seinen Einstellungen glaube ich auch automatisch.
Das dann vielleicht einige obere Frequenzen fehlen, fällt glaube ich bei Frequenzen um 100-120 Hz nicht wirklich auf.
Es geht galube ich wirklich eher darum gleiche Bedingungen bei der Wiedergabe zu schaffen, egal ob Dolby, dts, PCM oder DSD zum Einsatz kommen. Denn diese besitzen u.U. andere Endfrequenzen für den LFE.

Die Funktion an sich ist schon streitbar, keine Frage.

HiLogic schrieb:

Meine Lösung für den ganzen Käse wäre den Standard an sich zu überarbeiten: Lösung 1.) Den LFE Kanal komplett weglassen. Dann ist der Crossover wie schon jetzt flexibel. Lösung 2.) Den Crossover der Frontlautsprecher als High-Pass für die Fronts und gleichzeitig als Low-Pass für den Sub zu verwenden. Die LFE Anteile überhalb des Crossover sollten dann auf die Frontlautsprecher gemischt werden. Ich persönlich füttere meinen AVR ohnehin nur mit 8-Kanal LPCM... Da kann ich die Tonspuren und den Crossover zuweisen wie ich will :)

Der LFE-Kanal wurde nach meinem Wissen bei DD und dts eingeführt, um den Signal-Rauschabstand auf hohem Niveau halten zu können und gleichzeitig ein sehr lautes Basseffektsignal generieren zu können. Hätte man den LFE nicht, wären die extremen Dynamiksprünge bei Filmen im Bassbereich nur durch absenken der Gesamtlautstärke möglich. Bei den alten Tonformaten hatte diese Absenkung aufgrund der Dynamikbegrenzung durch die Digitalisierung mit 16bit und 48kHz noch durchaus Sinn. Daher rührt im übrigen auch das Durcheinander mit den 10dB bei Dolby und dts, aber nicht bei DSD. Bei den alten Tonformaten wurde der LFE um 10 dB abgesenkt um mehr Dynamik zu erhalten bei der Speicherung, bei der Decodierung wurden die fehlenden 10 dB wieder hinzugegeben. Dafür war ein eigener Kanal notwendig.
Bei den neuen Formaten mit High-Res ist es eher ein Kompatibilitätsding schätze ich. Der Toningenieur macht heute halt eine dedizierte LFE-Abmischung.

Zu LFE Weglassen: Wer große Front LS hat kann das ja gern tun. Man stelle den Sub auf "no", die Front auf Large und führe den Sub über die Pre-Out der Front LS vom AVR. Wer die Fronts dann begrenzen will nimmt den Weg der Durchschleifung über die Hochpegelklemmen des Sub (wenn vorhanden).

EDIT: und noch ein Grund, warum der LFE gut ist:
Ich kann bei der Einmessung von den LS mir den Sub erstmal so einstellen, wie es mir zu Musik hören mit den Front-LS lieb ist (small oder Double Basseinstellung für Front), ungeachtet ob er dadurch zunächst einmal zu hohen Lautstärke hat. Anschließend kann ich durch eine eigene LFE-Mix Lautstärkewahl diese an das Ergebnis für Musik anpassen, sodass Film-Bassgewitter nicht zu stark sind.
Es gibt dort halt für und wider.

[quote="Burghard"
Ich finde das Bild, besonders das Fersehbild welches über einen Topfield Kabelreceiver per Komponente analog zugespielt wird nicht besonders, ja eigendlich schlechter.
[/quote]


toll das du das auch so siehst !

habe einen humax am beamer angeschlossen und mit dem rxv3800 rumexperimentiert und es dann sein lassen.

bild ist immer schlechter als direkt !

wollte dann auf den humax 2000 umsteigen aber da das bild der meisten sender als schlechter empfunden wurde habe ich es gelassen.

Ich habe einen Vantage VT 1000C per HDMI dran. Eine Interlaced Ausgabe in 576er Auflösung ist leider nicht möglich; allerdings ist die Skalierung des Yamaha allein schon noch etwas besser als beim Vantage, welcher meiner Meinung nach ohnehin schon den Humax und den Topfield in die Tasche steckt, wenn es um die Skalierung geht.

Jyrki schrieb:

Ich muss dann wohl für mich entscheiden, was für mich den besseren Nutzen hat. Mit einem Bildschirm kann ich auch mal ne Musik DVD reinschmeissen und nur den Ton geniessen ohne den TV anzumachen, nur mal so als Beispiel.

Auch wenn das jetzt vom Thread wegführt: die Squeezebox ist dafür ein ausgemachter Spezialist für Musikwiedergabe und einfach perfekt, wenn man große Sammlungen hat. AVRs spielen zwar auch ab, was man ihnen digital vorsetzt, aber sie bieten lange nicht die Möglichkeiten der Musikverwaltung wie etwa die Squeezebox Server-Software. Man muss also einfach reflektieren, was man wie oft macht. Hört man nur ab und zu Musik, lohnt sich eine Squeezebox sicher nicht - dazu ist ein AVR völlig ausreichend.

Gibt es einen wirklich hörbaren Unterschied vom 3067 zum 2067 und wie niedrig sind momentan die Preise beider Modelle?

Nochmal die Frage zur der Mehrpunkteinmessung! Wenn ich jetzt immer nur einen festen Punkt habe,von dem aus ich Filme gucke,macht es dann Sinn eine Mehrpunkteinmessung zu machen?

LG
Andreas

Ja.

Du sitzt ja nicht mit festgeschraubtem Kopf an deinem Hörplatz, sondern bewegst den Kopf ja auch einmal oder sitzt mal ein paar cm weiter rechts oder links etc.

Wenn du nur eine Hörposition hast, dann solltest du den 1. Meßpunkt genau auf deine Hörposition legen und die anderen Meßpunkte in einem Kreis von ca. 30-50 cm drum herum.

Grüsse
Roman

Matthi007 schrieb:

Gibt es einen wirklich hörbaren Unterschied vom 3067 zum 2067 und wie niedrig sind momentan die Preise beider Modelle?

Blättere mal nur die letzten 2-4 Seiten dieses Thread durch

Passat schrieb:

Ja. Du sitzt ja nicht mit festgeschraubtem Kopf an deinem Hörplatz, sondern bewegst den Kopf ja auch einmal oder sitzt mal ein paar cm weiter rechts oder links etc. Wenn du nur eine Hörposition hast, dann solltest du den 1. Meßpunkt genau auf deine Hörposition legen und die anderen Meßpunkte in einem Kreis von ca. 30-50 cm drum herum. Grüsse Roman

Danke für die schnelle Antwort!

LG
Andreas