Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Egal wie es weitergeht, sterben werden Marantz & Denon sicher nicht. Das ist einer der größten und erfolgreichsten Anbieter von Heimkinoequipment.

Onkyo ist schon mehrfach insolvent gewesen bzw. weiterverhökert worden. Und sie kommen immer wieder irgendwie weiter, weil es Interessenten gibt, die da Potenzial sehen. Würde mich schon sehr wundern, wenn es D&M anders ergeht, falls Massimo sie wieder abstößt.

Wie findet ihr eigentlich Dirac im Zusammenhang mit den Cinema‘s habe keine Erfahrung mit Dirac wird aber immer
sehr gelobt als Einmesssystem, als nächstes soll noch ART kommen.
VG

Ich finds super, beste paar hundert Euro die ich seit langem in dieses Hifi Geraffel investiert hab. Ohne DIRAC verschenkt man unglaublich Potenzial.

Dirac ist klasse verwende ich seit 3.Jahren möchte nichts mehr anderes haben.
Alles ist hier auf dem Punkt da Spielt es keine Rolle auf welchen AVR es Implementiert hat.Die Soundkulisse due Dirac da aufbaut ist ein Gedicht!
Ein Antimode ist auch nicht von Nöten,weil Dirac hier seine Muskeln spielen lässt.

Ich finde es auch geil. Keine Ahnung, was die Software macht, aber es ist geil.

Bei Dirac ist eine eigendlich nicht nötig,das man hier was korrigieren muss.

Falls jemand aus Berlin kommt.
Bei HiFi im Hinterhof sind Hifi Tage. Dort wird , unter anderem ein Event stattfinden,wo Audyssey mit DIRAC vorgeführt,und verglichen wird. 🙌

marco_008 (Beitrag #1909) schrieb:

Falls jemand aus Berlin kommt. Bei HiFi im Hinterhof sind Hifi Tage. Dort wird , unter anderem ein Event stattfinden,wo Audyssey mit DIRAC vorgeführt,und verglichen wird. 🙌

Das hört sich interessant an könnt ihr Bitte berichten!!!

Is jemand der ne Marantz MM 8077 nutzt, und was dazu schreiben kann. 😊

steve_01 (Beitrag #1904) schrieb:

Wie findet ihr eigentlich Dirac im Zusammenhang mit den Cinema‘s habe keine Erfahrung mit Dirac wird aber immer sehr gelobt als Einmesssystem, als nächstes soll noch ART kommen. VG

Dann schlag beim black Friday zu… da gibt es auch bei Dirac vergünstigte Lizenzen….

Gruß

marco_008 (Beitrag #1911) schrieb:

Is jemand der ne Marantz MM 8077 nutzt, und was dazu schreiben kann. 😊

Hatte ich… was willst Du wissen.
Grundsätzlich was P/L angeht eine gute Vorstufe.
In Verbindung mit der 8805 damals der klare Schwachpunkt in der Kette.

Da würde ich eher eine NAD oder die neue Amp10 empfehlen….oder was von Rotel….

Gibt es eigentlich schon irgendwo etwas Konkretes zum Update U32 und ob das vor dem Dirac Black Friday kommt?
Sind ja nur noch 11 Tage....

Und hat jemand was bzgl. Roon bei der AV10 gehört..... sollte ja kommen.....

Danke für deine Antwort.
Mich würde interessieren,was du zum Klang der Endstufe sagen kannst?
Und vor allem,ist die im Betrieb ruhig,oder brummt die,oder andere Geräusche?

Der "Klang" wird primär über die Vorstufe definiert...

Ich habe nie irgendwas von der Endstufe gehört.... hat ihren Dienst ohne jede zickerei gemacht.

Das volle Potenzial der 8805 Vorstufe ruft man damit aber nicht ab... wie ich sagte.... da ist die Endstufe eher das schwächere Glied in der Kette. Bezogen auf den Preis ist sie aber super... eine Mehrkanal Masters von NAD usw. hat ja ein ganz anderes Preisschild.
Mir persönlich hat immer - unabhängig vom Klang - ein wenig Leistung gefehlt....

Ich hatte aber davor die 10-Kanal Endstufe von Denon im Bridge-Mode laufen. Somit grob 500w je Kanal.

Die Amp10 ist ggü. der 8077 aus meiner Sicht ein großer Sprung... nicht nur was die Anzahl an Kanäle betrifft... deutlich mehr Leistung.. feiner im Klang UND es geht sogar Bridge, sprich 2 Endstufen je Kanal. Ich fahr z.B. auf Front und Center jeweils im Bridge Modus, die anderen Kanäle normal.. sehr geil.

asr89 (Beitrag #1907) schrieb:

Ich finde es auch geil. Keine Ahnung, was die Software macht, aber es ist geil.

Welches Mikro benutzt Du bei Dirac ?

Der "Klang" wird primär über die Vorstufe definiert...

Ich würde sagen, dass der Klang primär über Lautsprecher und Raum definiert wird.
Bei der Vorstufe macht sich vor Allem das Einmesssystem bemerkbar, ansonsten sind Klangunterschiede bei Elektronik marginal bis nicht vorhanden.

yes... aber wenn ich von Vor- und Endstufe spreche... da macht eben die Vorstufe das wesentliche aus....

ansonsten gebe ich Dir voll Recht....

Danke für eure Antworten

oliverpanis (Beitrag #1914) schrieb:

Gibt es eigentlich schon irgendwo etwas Konkretes zum Update U32 und ob das vor dem Dirac Black Friday kommt? Sind ja nur noch 11 Tage.... :.

Ich mache mir auch Sorgen, dass es mit dem DLBC Release nichts wird rechtzeitig zum BF. Hätte das gerne rabattiert genommen

Die haben auch kein Interesse daran, den Release für den Black Friday zu terminieren.

Hier nochmal ein ausführliches YouTube Video über den neuen STEREO 70s:

Masimo Consumer Training

Marantz introduces the STEREO 70s. Musical and Cinematic

00:00 intro
01:40 overview
02:59 Marantz naming convention
04:09 fit in the line-up
05:02 system use cases
05:47 product pillars
06:20 industrial design
08:42 upgrades
10:48 HD GUI
11:25 app and web UI
11:55 hidden feature - status button
13:30 smart select
13:45 network connectivity
14:50 HEOS update and achievements
17:55 connectivity
19:12 BT TX
19:48 rear USB power
20:22 subwoofer out
20:49 pre-amp mode
22:11 HDAM
23:29 power supply
24:19 custom audio-grade parts
25:25 sound master tuning
26:50 recap
30:52 Q&A

AVITECT

Marantz AVR Upgrade Guide: Cinema 70s vs. Cinema 60 vs. Cinema 50 vs. Cinema 40

0:00 Einleitung
1:20 Marantz Cinema 70s
2:09 Marantz Cinema 60
2:45 HDAM Module
4:27 Marantz Cinema 50
5:44 Marantz Cinema 40
6:40 Innenleben Cinema 40 vs. Cinema 50
10:41 Innenleben Cinema 60 vs. Cinema 70s

Wie sind denn eure Erfahrungen in Sachen Trafo-Brummen
bei der Cinema Serie? Primär beim Cinema 40?
Würde mich mal interessieren...ergo, Ohr an´s Gehäuse bitte

Danizo (Beitrag #1926) schrieb:

Wie sind denn eure Erfahrungen in Sachen Trafo-Brummen bei der Cinema Serie? Primär beim Cinema 40? Würde mich mal interessieren...ergo, Ohr an´s Gehäuse bitte :D

Also ich habe meinen seit März und er ist absolut leise!

Sitze 1,80m weg vom Cinema 40. Ich höre - nicht nichts, sondern schon jede Menge, aber nur das, was der Cinema 40 auch von sich geben soll. Kein zusätzliches Brummen, Fiepen etc.

Danke...aber geht ihr bitte mal wirklich nahe an den Receiver ran
und würdet mal prüfen (im leisen Raum), was ihr da so an Trafobrummen
hört. Wenn immer noch nichts...umso besser Danke...

------------------------

...und dann hätte ich bitte noch ein Frage.
Mein Center und alle Surround LS haben eine Impedanz von 4 Ohm.
Meine KEF3 die gerade als Front LS verwendet werden, haben eine Impedanz von 8 Ohm.

In der Anleitung vom Marantz 40 steht dazu:
- Verwenden Sie Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 bis 16 Ω/Ohm.
- Wenn Sie Lautsprecher mit unterschiedlichen Impedanzen anschließen, stellen
Sie die Impedanz anhand des Lautsprechers mit der niedrigsten Impedanz ein.

In der Anleitung vom Denon X8500HA steht dazu:
- Verwenden Sie Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 bis 16 Ω/Ohm.
...sonst nichts.

Bei beide Receiver steht dann über der Anleitung zur Umschaltung:
- Nehmen Sie die folgenden Einstellungen vor, wenn Sie Lautsprecher mit einer
Impedanz von 4 – 6 Ω/Ohm verwenden.

Ist das jetzt bei Denon egal? Aber der Marantz will hier 4 Ohm eingestellt haben?
Bzw. wurde der Zusatz beim Denon einfach "vergessen", es verhält sich aber identisch,
oder wie soll ich das verstehen? Inwieweit ist das überhaupt relevant...?

Danke...

Einfach auf 8 Ohm Stehen lassen.
Mein Cinema 50 brummt nicht am Gehäuse.

Lass es auf 8Ω, auf 4Ω wird nur die Leistung der Endstufe beschnitten.

Hab bei mir ein ganz leises brummen, ich muss dazu aber fast schon mein Ohr direkt auf's Gehäuse legen um es wahrzunehmen und das bei ausgeschaltenem Ton.

Danke für eure Erfahrungsberichte.

Hintergrund, ich beschäftige mich mit der Option einen Cinema 40
anzuschaffen. DIRAC, die Optik der Cinema Serie, das neue OSD,
die bei mir maximal benötigen Kanäle (7.2.4), Abschaltung der Endstufen,
Anschaffungskosten kontra Erlöse aus Verkäufen...sind die Hauptpunkte.

Aktuell betreibe ich noch eine Denon X8500HA mit einer zusätzlichen
6 Kanal Endstufe. Bin eigentlich sehr zufrieden, tatsächlich sind aber
nur 3 Kanäle am Denon im Betrieb. Anschaffung, so banal es klingt,
war hauptsächlich der Tatsche geschuldet, das es zu diesem Zeitpunkt
einfach nichts anderes am Markt zu kaufen gab. 13.2 werde ich niemals nutzen,
denn es handelt sich um ein Wohnzimmer Setup...und es langt wirklich
jetzt mit Boxen

Der Denon hat zudem ein hörbares Trafobrummen. Also jetzt nicht das
es extrem stört, aber im leisen Raum...aus ca. 3 Meter Abstand ist es
hörbar (mal davon abgesehen, das meine alte Endstufe auch brummt ).
Wie gesagt, für mich kein Grund das Gerät zu tauschen oder
zu reklamieren, so schlimm ist es nicht, aber ein potenzieller Nachfolger
sollte wenn möglich aus der Entfernung nicht hörbar sein.

Ich lass das mal sacken...und leg beim Händler mal selbst "Ohr an"

Im Prinzip wäre auch der Cinema 50 ein Option, außer der Mehrleistung per
Kanal, gibt da doch kaum Unterschiede...oder?

Da wirst du aber klanglich einen Rückschritt machen.

Sorry...aber mit der Aussage, kann ich so erstmal
überhaupt nichts anfangen. Kannst du deine These mal in
nachvollziehbare Worte fassen? Danke...

Danizo (Beitrag #1933) schrieb:

Danke für eure Erfahrungsberichte. Im Prinzip wäre auch der Cinema 50 ein Option, außer der Mehrleistung per Kanal, gibt da doch kaum Unterschiede...oder?

soulparadise hat oben ein Video verlinkt, das u.a. einen Vergleich zwischen 40 und 50 enthält. Ob man das braucht/hört, muss jeder für sich entscheiden.

Dirac erzeugt einfach bessere Ergebnisse als Audyssey, ansonsten wirst du keinen klanglichen Ungterschied feststellen.

Danke...letztendlich, in Sachen Einmessungen, muss ich da wohl selbst
meine Erfahrungen machen. Auch da gibt es ja wohl unterschiedlich Eindrücke.
Mit Audyssey war ich erst "zufrieden", nachdem ich die App verwendet habe, aber
auch hier deutlich den Eingriff "beschränkt" und letztendlich dann doch wieder
einzelne Pegel nach meinen subjektiven Eindruck angepasst habe.
Würde bei DIRAC sicherlich die Option mit dem miniDSP UMIK-1 anstreben, in
der Hoffnung hier bessere Ergebnisse zu bekommen. Ob das dann zutrifft, muss
ich wohl selbst herausfinden, zudem ich mich hier erst noch ausführlich einlesen
muss.

Habe beide Systeme nebeneinander laufen.

Audyssey funktioniert mit der 30€ APP recht gut (ohne istzes imho unbrauchbar), auch wenn das Einstellen der Zielkurven eine ehlende Fummelei ist.
Dirac klingt für mich out of the Box schon besser, die Zielkurven kann man sich selbst erstellen oder aus dem Internet laden und man muss sich nur einmal die Mühe machen. Weiterhin mag ich die 4 umschaltbaren Presets (in meinem Fall), bei Adyssey habe ich nur eines.

rat666 (Beitrag #1939) schrieb:

....die Zielkurven kann man sich selbst erstellen oder aus dem Internet laden und man muss sich nur einmal die Mühe machen.

Kannst du mich da mal "verlinken"...muss mich hier wirklich einlesen. Thx

fplgoe (Beitrag #1931) schrieb:

Lass es auf 8Ω, auf 4Ω wird nur die Leistung der Endstufe beschnitten.

Dazu hätte ich mal eine Frage. Bei meiner Emotiva Endstufe steht:

3 x 200 Watt @ 4 Ohm und 3x 140 Watt @ 8 Ohm.
Ist ja dann quasi umgekehrt. Bei 8Ohm wird die Leistung beschnitten. Alle Angaben beziehen sich auf RMS.

https://www.md-sound...00-Watt-Endstufe-Neu

....Die BasX A3 ist eine dreikanalige Endstufe, die 140 Watt/Kanal an 8 Ohm und 200 Watt/Kanal an 4 Ohm liefert.....

Bei meinen Arendal LS
Impedanz: 4 Ohm
Macht der Denon/Marantz das dann automatisch, das er das umstellt oder mit welcher Impedanz laufen die LS dann eigentlich?
Ehrlich gesagt, habe ich noch gar keine Möglichkeit gesehen am AVR, wo man das umstellen könnte, wenn man es wollte.
Ich lasse das bei mir so alles laufen, wie es läuft .
Standard sind glaube ich ja 8 Ohm bei den Donons/Marantzen.

rat666 (Beitrag #1939) schrieb:

Habe beide Systeme nebeneinander laufen. Dirac klingt für mich out of the Box schon besser, die Zielkurven kann man sich selbst erstellen oder aus dem Internet laden und man muss sich nur einmal die Mühe machen. Weiterhin mag ich die 4 umschaltbaren Presets (in meinem Fall), bei Adyssey habe ich nur eines.

Was sagst du bezüglich Dynamic EQ? Fehlt dir noch oder hast du für dich eine passable Lösung gefunden?

daniel.2005 (Beitrag #1941) schrieb:

Ehrlich gesagt, habe ich noch gar keine Möglichkeit gesehen am AVR, wo man das umstellen könnte, wenn man es wollte. Ich lasse das bei mir so alles laufen, wie es läuft . Standard sind glaube ich ja 8 Ohm bei den Donons/Marantzen.

so stellst du das um



ich würde es aber auch bie 8 Ohm eingestellt lassen

Dynamic EQ habe ich nicht vermisst, da ich es auch bei Audyssey aus habe.
Ich vermisse auch bei geringeren Lautstärken keinen Bass, weder bei Dirac noch bei Audyssey, an keiner meiner Anlagen.

Falls du aber bei Dirac eine derartige Funktion vermissen solltest, so gibt es den Workaround einfach 4 Presets für unterschiedliche Lautstärken zu erstellen.

Die Endstufeneinstellung würde ich einfach ausprobieren, höchstwahrscheinlich wird sich klanglich gar nichts ändern, es werden nur die Parameter für die Begrenzung angepasst.

Durch umschalten der Ohm tut sich Null am Klang. Auf 4 Ohm wird dem Verstärker die Leistung begrenzt. Keine, sagen wir 60 Volt sondern dann 40 Volt. Dem Verstärker wird es dann natürlich nicht mehr so anstrengend. Belassen wir das auf 8 Ohm sind die Angaben wie in der Anleitung. Die 4 Ohm Boxen, es gibt Quasi nur 4 Ohm Boxen, verlangt dem Verstärker mehr ab. Leistung der dann auch liefert. Stellen wir den Verstärker auf ECO wird der Verstärker bei leisem Hören seine Leistung von sich aus drosseln. Erst wenn's gefordert wird, also bei Laut, schaltet der Verstärker seine Leistung wieder frei.

Ergo auf 8 Ohm belassen, nie mehr die Ohm an den Lautsprechern für bahre Münze halten und den Verstärker auf ECO schalten, gut ist.

Danke für die Erklärungen...bin da nur bei der allgemeinen
Recherche in Sachen Marantz 40 und X8500HA, in der Anleitung
darüber "gestolpert". Im Prinzip...habe ich noch nie einen AVR
daraufhin angepasst.

BassTrap hat mal ziemlich überzeugend erklärt, das weniger "Verlustwärme" im Leerlauf entsteht, wenn die Ohm angepasst werden. Zumindest, dass es sich lohnt diese Anpassung vorzunehmen. Für mich kann ich nur sagen, dass mein Denon weniger "heiß" wird, wenn ich ihn auf 6Ohm enstprechend zu meinen LS stelle.

Ich höre allerdings auch selten lauter als -20dB. Meistens eher im Bereich -30dB.

Ich danke auch für die Erklärungen.
So habe ich das auch alles schon sehr lange. Eco habe ich auch schon immer aktiviert.
Ab 50,5 db höre ich dann immer das Netzteil Geräusch, dieses klackern Geräusch.

Da mein AVR die Front eh nicht mit Strom beliefern muss, hat der es einfacher mit den Arendals.

Silas_ (Beitrag #1946) schrieb:

BassTrap hat mal ziemlich überzeugend erklärt, das weniger "Verlustwärme" im Leerlauf entsteht, wenn die Ohm angepasst werden. Zumindest, dass es sich lohnt diese Anpassung vorzunehmen. Für mich kann ich nur sagen, dass mein Denon weniger "heiß" wird, wenn ich ihn auf 6Ohm enstprechend zu meinen LS stelle. Ich höre allerdings auch selten lauter als -20dB. Meistens eher im Bereich -30dB.

Aber macht das der eco Knopf nicht automatisch, wenn du unter vol 51 bist?

@ Daniel 2005

Was sagst du bezüglich Dynamic EQ? Fehlt dir noch oder hast du für dich eine passable Lösung gefunden?

Der Dynamic EQ, seitdem ich Dirac benutze, ich den überhaupt nicht mehr.
Manchmal höre ich Musik mit Audyssey.kommt aber auch ganz selten vor.
Eigentlich hört man ohne DEQ richtig, wie es auch gewollt war. Schalt ihn mal aus unter Audyssey. Und teste es. Du musst automatisch lauter machen….

Es gibt manche Filme da sind die Surrounds ziemlich leise abgemischt. Aber die Front spielt groß auf. Natürlich je lauter du machst umso mehr kracht es hinten auch. Mein Beisspel ist Sicaraio 2.

Andere Filme ist auch mit wenig Lautstärke jede Menge los hinten. Z.b. Ready Player one Uhd Disc und selbst auch bei Netflix Streamingm DD+
Wenn du bei dem Film dann auch den DEQ verwendest, da rumst es absolut to much in der Hütte. Und diie surrounds sind schon überbetont. Die Front muss meiner Meinung immer den Ton angeben. Ist im öffentlichen Kino auch der Fall. Und das hast Du bei Dirac.
Genauso auch jurassic Park DTS hd Tonformat. Oder Oblivien.blu ray mit Dynamic Eq fallen dir fast die Ohren ab. Wenn sein Flugzeug landet. Trotzdems sind bei dem Film die Dialoge sehr leise abgemischt.
Dirac hat eine höhere Sprachverständlichkeit, als Audyssey. meiner Meinung.

Ja. Ich frag ja mehrere Leute, um so einen Mittelwert zu bekommen bezüglich DEQ.

Ready Player One auch auf Netflix geht voll ab, kann ich bestätigen. Der Bass ist brachial bei mir. King Kong Szene sag ich nur.

Ich habe drei verschiedene Presets für unterschiedliche Abhörlautstärken angelegt, um Dynamic EQ nachzubilden. Funktioniert prima. Mehr als drei Abstufungen braucht es m.E. auch nicht.
Mir hat bei Dirac die Anhebung der Surrounds bei geringen Lautstärken gefehlt. Ist vielleicht auch ein Vorteil des Workarounds mit Dirac; bei Audyssey gab es oft negatives Feedback zur Anhebung der Surrounds beim Dynamic EQ. Die notwendige Anhebung hängt von der Platzierung der Surrounds ab. Und vom individuellen Gehör.