Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Ich rede auch nicht unbedingt nur von den Händlern.
Hauptsächlich die Hersteller haben überzogen. Klar sind ein paar Teile teurer geworden, aber wenn ich sehe wie eklatant mach einer verteuert hat, muss man sich schon fragen, ob die Gier nicht zu groß war.
Höhere Lohnkosten waren da definitiv nicht im Spiel, zumal sowieso allen in China zusammengeschraubt wird. Die haben auch keine höheren Energiepreise.
Jetzt ist der Markt halt übersättigt. Die Leute haben sich, wenn möglich, in der Pandemiezeit was neues gekauft. Außerdem, wie oben schon geschrieben habe, die Zeiten wo jeder mal locker einfach 1000€ für ein Gerät bezahlt hat sind rum. Ich merke das selbst. Dann hält man seinen AVR halt mal für ein paar Jahre und kauft sich nicht alle zwei Jahre was neues.
HiFi ist da nicht die einzige Sparte. Möbelhäuser z.B. erleben gerade auch einen Einbruch.
Außerdem haben viele keine Lust mehr sich Riesen Geräte ins WZ zu stellen, oder Chefin verbietet es, und kaufen sich z.B. Sonos, da eh nur noch gestreamt wird. Und um von Spotify zu streamen brauche ich keinen AVR für knapp 2000€.

Chris3636 (Beitrag #1800) schrieb:

https://www.youtube.com/live/UBirRnseWQk?si=3NmkqpaeriPcVDjd Bei 1:32 geht der Schappert ja nochmal genauer auf das Thema ein.

Hab mal rein geschaut bei der besagten Stelle, aber da wird Smalltalk betrieben bezüglich Fußball usw. Das Video ist über 2 Std. lang.

Gabs da was neues oder auch nur Sachen, die hier schon von Usern berichtet worden sind.

Ich bin auch der Meinung, die jetzigen Geräte sind gut und kann man locker kaufen, gerade zu jetzigen Preisen lohnt es sich.

Was die Zukunft bringt, wird man sehen.

Von solchen Aussagen, wie, jeder soll sich jetzt 2 x überlegen ein D/M Gerät zu kaufen, halte ich nix und verstehe es auch nicht.

Meine nicht dich damit Chris, nur allgemein.

Habs ja schon im Dirac Thread gesagt, DL als Grundversionen ist erhältlich.
Alles andere war nie so felsenfest bestätigt. DLBC sollte ja schon fast fertig entwickelt sein. Kann natürlich trotzdem noch abgeblasen werden. Von daher die, die das unbedingt haben wollen, vielleicht noch ne Weile abwarten.

Aber DL Art war m.M.n. immer mit Hoffnung verbunden und nicht zu 100% in Stein gemeißelt, das es definitiv kommt.

So nebenbei, Sony hat auch ihre TVs mit Funktionen beworben, die aber deutlich verspätet kamen, nach 1 Jahr erst .

Abwarten und Tee trinken.

edit
Ab Minute 40 hat er was gesagt. Aber schon alles bekannt hier in den entsprechenden Threads.

@daniel
1std. und 32min sagt er noch was dazu. geht so 5-6min

Habe das schon mal geschrieben. Die geräte sind schon seitlangem entwickelt worden und nicht erst seit letzten Jahr, als masimo sound united gekauft hat.
Schusssatz....Sie sind gut.!

Ja, sehe ich auch so. Guter Zeitpunkt zum kaufen. Zu dem Preis macht man nix falsches.

Wie macht ihr das mit Marantz ( Cinema 50 ) wenn ihr eine bluray mit einem Konzert anschaut , schaltet ihr beim Sound Mode da auf Musik oder Movie ? Was genau ist da nochmal der Unterschied ?.
Also schaut ihr einen Film mit Movie Sound Mode und ein Konzert ( mit bild) mit Musik Mode ?

Wenn die Konzert Bluray 5.1 Sound hat und ich auf automatisch Surround schalte bzw Atmos das ist ja ein Sound Mode oder DTS neutral x, oder Auro 3D, weshalb habe ich dann auf meine Höhenlautsprecher aktiven Sound ?. Ist das gut oder verfälscht sich da was dann .

Wenn ich Auf Pure Direkt schalte , habe ich dann obwohl 5.1 auf der Bluray ist nur Stereo , kapier ich irgendwie nicht.
Bitte um Hilfe .

Auch auf Pure Auto werden alle 9 Lautsprecher angesteuert Anstand nur die 5.1 was die Quelle ( Bluray ) hat ,, ich dachte immer bei Pure wird egal ob direkt oder direkt plus oder Auto nur das wieder geben was auf der Disc ist bzw. Die Quelle liefert und wird nichts dazu gemacht .

Das sind doch nur voreinstellbare Speicher. Auf dem Zahnrad kannst du einstellen, was bei Movie, Musik oder Game passieren soll.

Scott_Malkinson (Beitrag #1808) schrieb:

Das sind doch nur voreinstellbare Speicher. Auf dem Zahnrad kannst du einstellen, was bei Movie, Musik oder Game passieren soll.

Es genau darum was passieren soll , was passiert kapier ich nicht , genau was oder warum steht oben .

Du meinst Smart select …

Es geht um darunter auf der Fernbedienung Sound Mode

Nein, ich meine Sound Mode.

Scott_Malkinson (Beitrag #1810) schrieb:

Nein, ich meine Sound Mode.

Ja ok , man kann das für Musik oder Filme oder Game voreinstellen ,welcher Sound Mode , aber das war’s mit Speicher , Aber um das Speicher Problem geht es mir ja überhaupt nicht ?, habe ich doch überhaupt nicht erwähnt, das ist am Thema vorbei :-).
Steht oben was ich wissen will .

Das ist nicht am Thema vorbei, du hattest und hast es bloß noch nicht verstanden.

Er merkt sich die jeweilige Voreinstellung für diese Tasten, damit man mit denen schnell switchen kann, falls nötig.

Nicht die helfende Hand beißen. Geht nach hinten los.

ostfried (Beitrag #1812) schrieb:

Das ist nicht am Thema vorbei, du hattest und hast es bloß noch nicht verstanden. Er merkt sich die jeweilige Voreinstellung für diese Tasten, damit man mit denen schnell switchen kann, falls nötig. Nicht die helfende Hand beißen. Geht nach hinten los. :prost

Stopp , ich beiße nicht, darum das lachen Gesicht , :-) Dahinter. Warum sollte ich :-)

Ich verstehe das es die jeweilige Voreinstellung speichert , und das man damit auch Switches kann .

Ich glaube ihr versteht nicht was ich schreibe , was ich Versuche zu erklären um was es mir geht ,es hat bestimmt nichts mit der Speicherung zu tun .

Für mich ist es eigentlich verständlich geschrieben um was es mir geht .

Hallo Sabine,

die Tasten auf der Fernbedienung für Movie, Music, Game, dienen lediglich einer schnelleren Auswahl von möglichen Klangmodi für ein entsprechendes Eingangssignal.

Zum Beispiel für ein eingehendes Stereosignal, stehen dir die folgenden Klangmodi zur Verfügung:



Der Klang selbst unterscheidet sich nicht, ob du nun über Movie oder Music gewählt hast.

Bzgl. deiner Beobachtung zu Pure Direct wäre meine Vermutung, dass das die von die gewählte Tonspur der Bluray ein 2.0 Stereosignal war und du dann einen Upmixer für 5.1 ausgewählt hattest. Mit dem Wechsel zu Pure Direct (gelbe Taste) wurde dir dann aber das native Tonsignal der Bluray ausgegeben.

Lieben Gruß
Michael

zumindest bei meinem Denon ist es so, dass die Tasten unterschiedliche DSPs haben. Unter "Music" gibts zb noch "Rock Arena" "Jazz Club" usw, die dann den entsprechenden Raum simulieren. Unter "Game" findet sich noch ein Zusätzlicher DSP "Video Game"

für den nativen Ton, bzw die Upmixer die immer vorhanden sind (DSur, Neural:X, Auro3D) macht es keinen Unterschied über welche Taste du diese aktivierst.

Wenn ich das richtig versteh????

Sabinemark (Beitrag #1807) schrieb:

Wenn die Konzert Bluray 5.1 Sound hat und ich auf automatisch Surround schalte bzw Atmos das ist ja ein Sound Mode oder DTS neutral x, oder Auro 3D, weshalb habe ich dann auf meine Höhenlautsprecher aktiven Sound ?. Ist das gut oder verfälscht sich da was dann .

Also es ist so, wenn Du eine Scheibe einlegst die sagen wir mal wie bei deinem Beispiel, Bluray 5.1,

wenn Du dort jetzt DTS einstellst, dann stellt die Marantz Kiste immer wenn Du eine Scheibe mit diesem Sound einlegst auf das was Du beim ersten mal eingestell hast, DTS .

Kwasie merkt die Kiste sich welches Soundprogramm Du wie hören magst.

Man kann es natürlich zu jeder Zeit umstellen auf einen anderen Soundmodus.

daniel.2005 (Beitrag #1804) schrieb:

Habs ja schon im Dirac Thread gesagt, DL als Grundversionen ist erhältlich. Alles andere war nie so felsenfest bestätigt. DLBC sollte ja schon fast fertig entwickelt sein. Kann natürlich trotzdem noch abgeblasen werden. Von daher die, die das unbedingt haben wollen, vielleicht noch ne Weile abwarten. Aber DL Art war m.M.n. immer mit Hoffnung verbunden und nicht zu 100% in Stein gemeißelt, das es definitiv kommt.

Naja Dirac ist ja ein eigenständiges Unternehmen, was Geld verdienen will und Löhne zahlen muss.
Die sind sicher dankbar für jeden Hersteller der Ihre Software unterstützt und jede verkaufte Lizenz ist denen ihr täglich Brot.
Kann mir nicht vorstellen, dass die nicht alles möglich machen um DLBC oder A.R.T in jedes Gerät zu implantieren wo es funktionieren kann.
Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass D&M da irgendwie bremsen würde.
Schließlich ist das auch für die immer gut, wenn ein aktuelles Gerät solche Möglichkeiten bietet, dass fördert die Verkaufszahlen.
Ich jedenfalls würde zumindes DLBC sofort kaufen und wenn A.R.T. käme, würde ich vermutlich auch darüber nachdenken.

@Sabine

Ich höre sehr wohl Unterschiede wenn ich die Modi durch zappe. Bei Musik wird deutlich der Center zurück genommen. Bei Game der Center etwas mehr betont. Movie verteilt alles gleichmäßiger.
Also die Gewichtung/Verteilung ändert sich.

Jedenfalls bei mir.

Ich muss aber zugeben, dass ich nicht probiert habe wie sich die einzelnen Einstellungen in den Modi unterscheiden. Ich meine die "Rock Arena" "Jazz Club" usw. Muss ich selber mal gucken/hören wenn ich wieder zu Haus bin.

Am Ende entscheidet der Raum wie sehr man diese Unterschiede wahr nimmt.

the-first-rebirthman (Beitrag #1814) schrieb:

Hallo Sabine, die Tasten auf der Fernbedienung für Movie, Music, Game, dienen lediglich einer schnelleren Auswahl von möglichen Klangmodi für ein entsprechendes Eingangssignal. Der Klang selbst unterscheidet sich nicht, ob du nun über Movie oder Music gewählt hast. Bzgl. deiner Beobachtung zu Pure Direct wäre meine Vermutung, dass das die von die gewählte Tonspur der Bluray ein 2.0 Stereosignal war und du dann einen Upmixer für 5.1 ausgewählt hattest. Mit dem Wechsel zu Pure Direct (gelbe Taste) wurde dir dann aber das native Tonsignal der Bluray ausgegeben. Lieben Gruß Michael

Jetzt hat es einer Kapiert :-), danke .
Eine Frage zu , das sich Movie und Music nicht unterscheiden , Dann könnte man normal ja auch nur eine Taste machen oder :-).
Verstehe das jetzt einfach so, sobald Film dabei ist auch wenn es ein Musik Video ist wählt man Movie und wenn kein Film dabei ist nimmt man Musik da es Ton Technisch keinen Unterschied macht, wie du sagst .

Bzgl Pure Direct ist deine Vermutung verständlich, war auch meine zuerst , aber leider bleibt die Disk eine 5.1 Abmischung , habe es nach kontrolliert auch ein umschalten auf die 2.0 Spur war da Hilfreich.Eine Gelbe Taste habe ich nicht, nur Pure die dann in drei Stufen eingeteilt ist , Pure, Pure Plus, und Auto jeweils durch drücken weiter geschalten wird.
Wie kann man einen Upmixer dazu wählen wenn ich Pure auswähle, geht das überhaupt? Dachte Pure ist Pure Wiedergabe was die Quelle bringt und die hat ja leider nur 5.1 aber bedient auf Pure egal welche alle meine 9 Lautsprecher, nehme ich die Stereo 2.0 Spur auf der Disk dann habe ich ja auch nur Stereo .

Jetzt hat es einer Kapiert :-), danke .

Ich korrigiere meine vorherige Aussage: Ständig von oben herab ist noch viel schlimmer und nein, ein Emoji machts nicht besser.

Nemesis200SX (Beitrag #1815) schrieb:

zumindest bei meinem Denon ist es so, dass die Tasten unterschiedliche DSPs haben. Unter "Music" gibts zb noch "Rock Arena" "Jazz Club" usw, die dann den entsprechenden Raum simulieren. Unter "Game" findet sich noch ein Zusätzlicher DSP "Video Game" für den nativen Ton, bzw die Upmixer die immer vorhanden sind (DSur, Neural:X, Auro3D) macht es keinen Unterschied über welche Taste du diese aktivierst.

Hallo .

Also DSPs habe ich überhaupt nicht :-), noch nie gesehen Rock Arena, Jazz Club usw.. zumindestens nicht wenn ich die Tasten Sound Mode drücke , keine Ahnung wieso es dann die Movie wie die Musik , Game , Pure Taste gibt wenn eigentlich außer Pure alles gleich ist .

Hayford (Beitrag #1816) schrieb:

Wenn ich das richtig versteh???? Sabinemark (Beitrag #1807) schrieb: Wenn die Konzert Bluray 5.1 Sound hat und ich auf automatisch Surround schalte bzw Atmos das ist ja ein Sound Mode oder DTS neutral x, oder Auro 3D, weshalb habe ich dann auf meine Höhenlautsprecher aktiven Sound ?. Ist das gut oder verfälscht sich da was dann . Also es ist so, wenn Du eine Scheibe einlegst die sagen wir mal wie bei deinem Beispiel, Bluray 5.1, wenn Du dort jetzt DTS einstellst, dann stellt die Marantz Kiste immer wenn Du eine Scheibe mit diesem Sound einlegst auf das was Du beim ersten mal eingestell hast, DTS . Kwasie merkt die Kiste sich welches Soundprogramm Du wie hören magst. Man kann es natürlich zu jeder Zeit umstellen auf einen anderen Soundmodus.

Vielen Lieben Dank .
So ungefähr dachte ich mir das schon , deshalb auch Movie und Musik und Game , jetzt habe ich verstanden . Tja meine Fragen sind wahrscheinlich für einige zu Anfänger Haft um zu kapieren was ich meine :-) Danke nochmal .

Kunibert63 (Beitrag #1818) schrieb:

@Sabine Ich höre sehr wohl Unterschiede wenn ich die Modi durch zappe. Bei Musik wird deutlich der Center zurück genommen. Bei Game der Center etwas mehr betont. Movie verteilt alles gleichmäßiger. Also die Gewichtung/Verteilung ändert sich. Jedenfalls bei mir. Ich muss aber zugeben, dass ich nicht probiert habe wie sich die einzelnen Einstellungen in den Modi unterscheiden. Ich meine die "Rock Arena" "Jazz Club" usw. Muss ich selber mal gucken/hören wenn ich wieder zu Haus bin. Am Ende entscheidet der Raum wie sehr man diese Unterschiede wahr nimmt.

Ok Danke auch dir ,aber da muss ich mal drauf achten , aber die meisten sagen jetzt das es egal ist ob Movie, Musik oder Game ?. Bei den Sound Mode Sachen wie Atmos Surround,dts neutral x, Stereo, Multi ch Stereo usw..Wobei ich auch hier sagen muss ich habe kein Rock Arena, Jazz Club auf den Sound Mode Tasten, anscheinend hast du einen anderen Receiver als ich .

ostfried (Beitrag #1820) schrieb:

Jetzt hat es einer Kapiert :-), danke . Ich korrigiere meine vorherige Aussage: Ständig von oben herab ist noch viel schlimmer und nein, ein Emoji machts nicht besser.

Tut mir leid wenn es dir so vorkommt aber ich werde mich dazu jetzt nicht mehr äußern.

Kunibert63 (Beitrag #1818) schrieb:

Ich höre sehr wohl Unterschiede wenn ich die Modi durch zappe. Bei Musik wird deutlich der Center zurück genommen. Bei Game der Center etwas mehr betont. Movie verteilt alles gleichmäßiger. Also die Gewichtung/Verteilung ändert sich.Jedenfalls bei mir.

Hallo Kunibert63,

das nehme ich so bei mir nicht wahr.

Bei mir sind die Tasten für Movie, Music, Game lediglich eine Art Vorauswahl für die Klangmodie, die für ein bestimmtes Einganssignal überhaupt möglich sind. So wird z.b. bei Music unter anderem Jazz angeboten, bei Movie aber nicht, obwohl das Einganssignal ggfs. lediglich 2.0 ist.

In der Bedinungsanleitung und im Internet finden sich dazu leider keine Ausagen. Wenn dem so wäre, würde Denon / Marantz dazu nicht etwas schreiben ?

Lieben Gruß
Michael

Ich habe nun keinen Denon. Aber innerhalb einer Minute habe ich in der Ba gefunden, wo das steht. Ab Seite 119 werden die erklärt. Ab Seite 294 sind die alle aufgelistet.

Sabinemark (Beitrag #1823) schrieb:

.....kein Rock Arena, Jazz Club auf den Sound Mode Tasten, anscheinend hast du einen anderen Receiver als ich .

Den Part habe vorhin extra ausgelassen weil ich selber nachsehen muss ob mein SR7015 sowas hat. Indirekt habe ich das aber geschrieben...Zitat: "ich nicht probiert habe wie sich die einzelnen Einstellungen in den Modi unterscheiden". IN den Modi...also per Optionen oder was weiß ich im Modi bei mir "Arena" u.s.w. existieren. Unter den Soundmodi findet sich ja nur



Aber das kennt ihr ja alle selber.

Macht ihr das mal z.B. bei Voice of Germany. Geht die Soundmodi durch. Nicht noch die Untermenüs in den Modis. Ich merke Unterschiede. Denn da merke ich es besonders. Das wird ja von Stereo auf Surround "aufgewertet".

Die Unter Enstellungen wie Arena, Jazz und sowas sind zusätzliche Effekte/Effektstärken. Wenn sie in meinem oder anderen AVR existieren. Da prüfe ich in ein paar Tagen zu Hause.

Es gibt/gab auch Hersteller (Yamaha und Sony) die haben Kinos, Clubs und Opernhäuser aus(ein)gemessen und die Ergebnisse in diese Modis hinterlegt. Da hat man sich "sein" Theater oder Club ausgesucht was einem am besten gefallen hat. Mein Sony STR DA-50 ist schon längst Geschichte. Denn der hat das gehabt. Also Jazz, Club oder Rock-irgendwas und ganz bestimmte berühmte Theatersääle....

Das von Dir beobachtete "Auto wird Surround" ist tatsächlich so, dass das gelieferte auch wiedergegeben wird. Also je nach vorhandensein Atmos/Auro oder "nur" DD ob 9Kanal oder 2Kanal. Halt das was auf Disk ist. Keinerlei Effekte.

Direct und Pure wird Stereo draus.

Kaum drückst Du eine der Modi-Tasten verlässt Du auch Auto und Direct und Pure. Startest also einen der Up(Down)mixer. Dann ist das je nach Modi mal DTS mal Dolby Digital. Also abweichend von dem was auf Disk drauf ist.

Kunibert63 (Beitrag #1827) schrieb:

Sabinemark (Beitrag #1823) schrieb: .....kein Rock Arena, Jazz Club auf den Sound Mode Tasten, anscheinend hast du einen anderen Receiver als ich . Das von Dir beobachtete "Auto wird Surround" ist tatsächlich so, dass das gelieferte auch wiedergegeben wird. Also je nach vorhandensein Atmos/Auro oder "nur" DD ob 9Kanal oder 2Kanal. Halt das was auf Disk ist. Keinerlei Effekte. Direct und Pure wird Stereo draus. Kaum drückst Du eine der Modi-Tasten verlässt Du auch Auto und Direct und Pure. Startest also einen der Up(Down)mixer. Dann ist das je nach Modi mal DTS mal Dolby Digital. Also abweichend von dem was auf Disk drauf ist.

Das von mir beobachtete „Auto wird Surround“ ist aber auf der Disk als 5.1 , wird bei mir aber auf allen 9 Lautsprecher wieder gegeben und das ist so in Ordnung ?

Direkt und Pure Direkt Plus macht also immer Stereo ? Auch wenn die Disk 5.1 ist ?
Laut Bedienungsanleitung ist das aber nicht so .
Da steht bei Direkt : In diesem Modus werden die Audiodaten wie an der Quelle aufgezeichnet ausgegeben. Macht der Cinema 50 aber nicht, denn wenn Stereo raus kommt obwohl die Disk aber 5.1 sendet , sowie bei mir, schalte auf Direkt, die Quelle ist defenetiv 5.1 und es wird dann nur Stereo ausgegeben , irgendwas stimmt da nicht .

Pure Direkt Plus kann ich nicht kennen weil der SR7015 das nicht hat. Vielleicht äussert sich mal jemand dazu.
QE.2 hat die Seiten in der Anleitung wohl schon genannt.

Und ja, wenn das auf der Disk drauf ist spielen alle Lautsprecher das was auf der Disk halt vorhanden ist. Atmos/Auro ist nun mal alle Lautsprecher.

Um welche Disk handelt es sich eigentlich?

Oder da spielt dieses Multi-Channel-Stereo. Das verteilt auch alles was rein kommt auf alle Lautsprecher. Dann ist aber einer der Upmixer am werkeln. Das hättest Du aber auch selber so ausgewählt. Das macht der Cinema nicht einfach so aus einem Direkt-Modus heraus an.

Na ja, Sabine hat ja einen Marantz. ich hatte mich mehr auf den Denon von the first bezogen.

Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist.

QE.2 (Beitrag #1830) schrieb:

Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist.

Hallo QE.2,

ich bezog mich darauf, dass jemand einen klanglichen Unterschied hören kann zwischen Movie, Music und Game, wie z.B. die Präsenz des Center-Channels.

Die von dir genannten Seiten in der BA beschreiben ein solches Feature nicht. Sie beschreiben lediglich, dass es unter Movie, Musik und Game diverse Soundmodi gibt.

Zum Beispiel gibt es die Auswahl Dolby Surround sowohl in der Kategorie Movie, als auch bei Musik, so wie unter Game. In allen drei Möglichkeiten hört es sich bei mir identisch an. Ich kann keine klanglichen Unterschiede oder Lautstärkeunterschiede auf bestimmten Kanälen wahrnehmen.

Wenn du dazu eine Referenz in der Bedienungsanleitung findest, dann teile sie uns bitte mit.

Lieben Gruß
Michael

Sabinemark (Beitrag #1828) schrieb:

Da steht bei Direkt : In diesem Modus werden die Audiodaten wie an der Quelle aufgezeichnet ausgegeben. Macht der Cinema 50 aber nicht, denn wenn Stereo raus kommt obwohl die Disk aber 5.1 sendet , sowie bei mir, schalte auf Direkt, die Quelle ist defenetiv 5.1 und es wird dann nur Stereo ausgegeben , irgendwas stimmt da nicht .

Dann gilt das was ich zuvor geschrieben hab, ansonsten gibt es nur eine Ausnahme siehe Bild 1

es wird aber dennoch in 5.1 abgespielt auch wenn die Anzeige etwas anderes suggeriert.

Normalerweise wird das abgespielt was eingestellt war (war bei einer scheibe Atmos eingestellt sielt der 50er das auch.

QE.2 (Beitrag #1830) schrieb:

Na ja, Sabine hat ja einen Marantz. ich hatte mich mehr auf den Denon von the first bezogen. Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist.

Ich kann dich Beruhigen, ich habe sie gelesen und das wurde auch hier erwähnt von mir, und ich habe daraus sogar einen Satz zitiert, kann man auch oben nachlesen.
Soll jetzt bestimmt nicht böse gemeint sein oder wie schon einer erwähnte von oben herab, aber ich verstehe auch nicht wieso die Leute hier nur oberflächlich die Fragen durchlesen.
Wenn du meinst ein Durchlesen alleine kann alles sofort erklären darf ich dich erinnern das es auch Anfänger gibt die nicht alles sofort Kapieren, bin eigentlich schon davon ausgegangen das man hier Fragen stellen darf .

Hayford (Beitrag #1832) schrieb:

Sabinemark (Beitrag #1828) schrieb: Da steht bei Direkt : In diesem Modus werden die Audiodaten wie an der Quelle aufgezeichnet ausgegeben. Macht der Cinema 50 aber nicht, denn wenn Stereo raus kommt obwohl die Disk aber 5.1 sendet , sowie bei mir, schalte auf Direkt, die Quelle ist defenetiv 5.1 und es wird dann nur Stereo ausgegeben , irgendwas stimmt da nicht . Dann gilt das was ich zuvor geschrieben hab, ansonsten gibt es nur eine Ausnahme siehe Bild 1 es wird aber dennoch in 5.1 abgespielt auch wenn die Anzeige etwas anderes suggeriert. ]

danke für deine Mühe ,
zu deinen Bild 1
was angezeigt ist steht jetzt mal auf einen anderen Blatt , das wichtigste denke ich ist, welche Lautsprecher aktiv sind bei einer 5.1 quelle und den Modus Direkt oder direkt plus.
und
wenn bei mir mit einer kontrollierten 5.1 quelle unter Direkt oder Pure Direkt dann nur 2Lautsprecher aktiv sind ( Kontrolliert bzw. gehört) anstatt die 5 Lautsprecher die es sein sollten dann verstehe ich das halt nicht.
:-) Wie oft musste ich die Frage eigentlich schon stellen :-)

zur Quelle nochmal
Nightwish – Decades: Live in Buenos Aíres
TonspurenPCM 5.1-Surround 48 kHz / 16 Bit
PCM 2.0-Stereo 48 kHz / 16 Bit

the-first-rebirthman (Beitrag #1831) schrieb:

QE.2 (Beitrag #1830) schrieb: Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist. Hallo QE.2, ich bezog mich darauf, dass jemand einen klanglichen Unterschied hören kann zwischen Movie, Music und Game, wie z.B. die Präsenz des Center-Channels. Lieben Gruß Michael

Hallo Michael
Zuerst tut mir leid ich kann dir keine Antwort schicken auf deine Privatnachricht , keine Ahnung warum ich das noch nicht kann , habe deswegen schon mal einen Moderator angeschrieben .

Ich kann dir auch von meiner Seite aus sagen, das ich keinen unterschied feststelle.
Grüße Sabine

Sabinemark (Beitrag #1834) schrieb:

zu deinen Bild 1 was angezeigt ist steht jetzt mal auf einen anderen Blatt , das wichtigste denke ich ist, welche Lautsprecher aktiv sind bei einer 5.1 quelle und den Modus Direkt oder direkt plus.

Ja sorry ist wohl ein falsches bild von mir eingestellt.
Hier das Richtige:

..wie Du siehst siehst Du nichts ...ne im ernst.. Bei Direct sind bei 5.1 auch nur 5.1 Lausprecher an.

Wenn alle Lautsprecher an sind liegt das an der Einstellung

Sabinemark (Beitrag #1834) schrieb:

:-) Wie oft musste ich die Frage eigentlich schon stellen :-)

Tja an uns liegt es nicht


EDIT:
weil nachgefragt. Die Scheibe ist:
The Dark Side of the Moon(50th Anniversary)

Ihr schafft mich .
Ich kann doch nicht mehr machen als auf direkt zu schalten oder Direkt pure, und erwarten das dann, das ausgegeben wird, was auf der Quelle ist .
Warum soll es dann an mir liegen ?
Ihr glaubt mir anscheinend nicht, das es so ist.

Sabinemark (Beitrag #1837) schrieb:

Ihr schafft mich . Ich kann doch nicht mehr machen als auf direkt zu schalten oder Direkt pure, und erwarten das dann, das ausgegeben wird, was auf der Quelle ist . Warum soll es dann an mir liegen ?

Du kannst auch auf Auto stellen egal bei 5.1 kommt auch 5.1
Ansonsten liegt es an der Scheibe, oder an einem Softwarefehler ...Ich will dir jetzt nicht Raten mal alles zu Resetten.
Vielleicht mal eine andere Scheibe testen.

Sabinemark (Beitrag #1833) schrieb:

QE.2 (Beitrag #1830) schrieb: Na ja, Sabine hat ja einen Marantz. ich hatte mich mehr auf den Denon von the first bezogen. Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist. Ich kann dich Beruhigen, ich habe sie gelesen und das wurde auch hier erwähnt von mir, und ich habe daraus sogar einen Satz zitiert, kann man auch oben nachlesen. Soll jetzt bestimmt nicht böse gemeint sein oder wie schon einer erwähnte von oben herab, aber ich verstehe auch nicht wieso die Leute hier nur oberflächlich die Fragen durchlesen. Wenn du meinst ein Durchlesen alleine kann alles sofort erklären darf ich dich erinnern das es auch Anfänger gibt die nicht alles sofort Kapieren, bin eigentlich schon davon ausgegangen das man hier Fragen stellen darf .

Okay, das habe ich wohl wirklich überlesen. Und natürlich soll man Fragen stellen. Allerdings habe ich da manchmal Probleme so recht zu verstehen was gemeint ist. Und da die anderen ja auch etwas rumstochern, muß da wohl was dran sein.
Ansonsten, alles gut.

Sabinemark (Beitrag #1828) schrieb:

Kunibert63 (Beitrag #1827) schrieb: Sabinemark (Beitrag #1823) schrieb: .....kein Rock Arena, Jazz Club auf den Sound Mode Tasten, anscheinend hast du einen anderen Receiver als ich . Das von Dir beobachtete "Auto wird Surround" ist tatsächlich so, dass das gelieferte auch wiedergegeben wird. Also je nach vorhandensein Atmos/Auro oder "nur" DD ob 9Kanal oder 2Kanal. Halt das was auf Disk ist. Keinerlei Effekte. Direct und Pure wird Stereo draus. Kaum drückst Du eine der Modi-Tasten verlässt Du auch Auto und Direct und Pure. Startest also einen der Up(Down)mixer. Dann ist das je nach Modi mal DTS mal Dolby Digital. Also abweichend von dem was auf Disk drauf ist. Das von mir beobachtete „Auto wird Surround“ ist aber auf der Disk als 5.1 , wird bei mir aber auf allen 9 Lautsprecher wieder gegeben und das ist so in Ordnung ? Direkt und Pure Direkt Plus macht also immer Stereo ? Auch wenn die Disk 5.1 ist ? Laut Bedienungsanleitung ist das aber nicht so . Da steht bei Direkt : In diesem Modus werden die Audiodaten wie an der Quelle aufgezeichnet ausgegeben. Macht der Cinema 50 aber nicht, denn wenn Stereo raus kommt obwohl die Disk aber 5.1 sendet , sowie bei mir, schalte auf Direkt, die Quelle ist defenetiv 5.1 und es wird dann nur Stereo ausgegeben , irgendwas stimmt da nicht .

Nein direkt Sound oder pure direct schaltet nur den EQ aus und gibt alles ohne einmessung aus.

Das heißt, wenn du ein Konzert auf der blu ray in einer 5.1 Mischung abgemischt ist, hast du auch in pure eine 5.1 Ausgabe aber ohne Korrektur einmessung von Dirac oder Audyssey.

Man muss natürlich auch 5.1 auswählen.

Meist ist ja auch eine Stereo abmischung enthalten. Die upmixer rechnen das Signal ja hoch zu z.b. 9.1
Bei pure schaltet sie den upmixer mit aus und man hat das Stereo Signal.

Weiß jemand ob, und wann, es einen nachfolger für den 8015 geben wird? Ala Cinema 30 oder so.

Ein kleiner Tipp. Um die Zusammenhänge besser zu verstehen sollte man mal die App installieren/öffnen. Am besten auf einem Tablet, da dort alles auf einem Bildschirm dargestellt wird.

Es wurde ein Cinema 30 laut avs forum angemeldet, für WiFi standards etc. Denke im neuen Jahr wird einer kommen, aber mehr ist noch nicht bekannt. Ich verfolge das auch 👀

Was denkst Du wird der Preis liegen? Nehme ich bis dahin ein 8015? Bekommt man den dann gut wieder los?

Meinen 7706 habe ich ganz schnell losgekommen.

Der Verkauf meiner beiden M8077 Endstufen ist zäh.

moppinger (Beitrag #1844) schrieb:

Was denkst Du wird der Preis liegen? Nehme ich bis dahin ein 8015? Bekommt man den dann gut wieder los?

Ich sags mal so jetzt wo die Preise von denon marantz mancher Modelle aus bekannten Gründen rapide sinken wird der Wert geringer werden von Woche zu Woche. Bevor dem wären 2000 gut drinne aber nun must von Zeit zeit gucken grad wenn der neue schon da ist wirds noch schlimmer.
Für den neuen unter 4000 wird da nix. Uvp
Der neue 6800 kostet 3499 laut Liste da rechne ich marantz Luxus Tag einiges mehr, im günstigsten Fall 3999 zum Start.
Den 8015 jetzt als wertanlage für irgendwann nächste Jahr würde ich nicht machen. Im Gegenteil den jetzt noch für genug Gegenwert losbekommen.

QE.2 (Beitrag #1839) schrieb:

Sabinemark (Beitrag #1833) schrieb: QE.2 (Beitrag #1830) schrieb: Na ja, Sabine hat ja einen Marantz. ich hatte mich mehr auf den Denon von the first bezogen. Ich verstehe nur eins nicht. Die Geräte werden immer komplexer, aber die Leute lesen die BA nicht, verstehe ich nicht. Denn aus den Fragen kann man ja nun erkennen, daß das nicht der Fall ist. Ich kann dich Beruhigen, ich habe sie gelesen und das wurde auch hier erwähnt von mir, und ich habe daraus sogar einen Satz zitiert, kann man auch oben nachlesen. Soll jetzt bestimmt nicht böse gemeint sein oder wie schon einer erwähnte von oben herab, aber ich verstehe auch nicht wieso die Leute hier nur oberflächlich die Fragen durchlesen. Wenn du meinst ein Durchlesen alleine kann alles sofort erklären darf ich dich erinnern das es auch Anfänger gibt die nicht alles sofort Kapieren, bin eigentlich schon davon ausgegangen das man hier Fragen stellen darf . Okay, das habe ich wohl wirklich überlesen. Und natürlich soll man Fragen stellen. Allerdings habe ich da manchmal Probleme so recht zu verstehen was gemeint ist. Und da die anderen ja auch etwas rumstochern, muß da wohl was dran sein. Ansonsten, alles gut.

Es ist schwierig als Anfänger mit allen begriffen richtig um zu gehen , dann noch doofe frau und lauter Profis um mich rum das kann ja nur schief gehen. Lach
Wer leichter für mich über Kuchen Backen zu reden bzw. schreiben . lacht. aber ich habe nun mal gefallen gefunden an dieser ganzen Hi-Fi Sache und möchte dazu lernen ich hoffe ich kann noch auf eure Hilfe zählen jetzt nach dem ich euch so verwirrt habe

sollte ich jemals auf die Lösung kommen werde ich berichten.

[quote="Chris3636 (Beitrag #1840)"][quote="Sabinemark (Beitrag #1828)"][quote="Kunibert63 (Beitrag #1827)"][quote="Sabinemark (Beitrag #1823)"].....st.[/quote]
.[/quote]

Nein direkt Sound oder pure direct schaltet nur den EQ aus und gibt alles ohne einmessung aus.

Das heißt, wenn du ein Konzert auf der blu ray in einer 5.1 Mischung abgemischt ist, hast du auch in pure eine 5.1 Ausgabe aber ohne Korrektur einmessung von Dirac oder Audyssey.

Man muss natürlich auch 5.1 auswählen.

Meist ist ja auch eine Stereo abmischung enthalten. Die upmixer rechnen das Signal ja hoch zu z.b. 9.1
Bei pure schaltet sie den upmixer mit aus und man hat das Stereo Signal.[/quote]

puh Danke sauber erklärt dank dir . das Problem muss an mir liegen wenn ich deine Zeilen lese.. nur wo ?
ich hab da so einen verdacht , der ist aber sowas von peinlich das ich ihn nicht sagen kann , und nein es ist nicht die Stereo spur und ein upmixer.

Hayford (Beitrag #1838) schrieb:

Sabinemark (Beitrag #1837) schrieb: Ihr schafft mich . Ich kann doch nicht mehr machen als auf direkt zu schalten oder Direkt pure, und erwarten das dann, das ausgegeben wird, was auf der Quelle ist . Warum soll es dann an mir liegen ? Du kannst auch auf Auto stellen egal bei 5.1 kommt auch 5.1 Ansonsten liegt es an der Scheibe, oder an einem Softwarefehler ...Ich will dir jetzt nicht Raten mal alles zu Resetten. Vielleicht mal eine andere Scheibe testen.

Genau das werde ich tun
Proplem behoben .
Es ist die Disc , die scheint ein Problem zu haben , eine andere macht was es soll .

In der Bedienungsanleitung vom cinema50 steht unter
Seite 126
Klangmodus
Direct : In diesem Modus werden die Audiodateien wie an der Quelle aufgezeichnet ausgegeben
Und
Pure Direct : In diesem Modus wird ein noch besseren Klang als im „ Direct“-Modus ausgegeben. Folgende Schaltkreise werden angehalten , um die ………………Klangqualität noch weiter zu verbessern. ( Schaltkreis für die Display-Anzeige des Geräts ( Display wird ausgeschaltet).

Ein paar Fragen dazu

1.
Hat Pure Direct nur durch abschalten der Displays-Anzeige einen noch besseren Ton ? Oder verheimlicht die Bedienungsanleitung hier etwas ?
Ist schwer zu verstehen für einen Laien wie mich .

2.
Die Frage könnte mit der Frage 1 Zusammenhängen aber für mich besser zu Fragen .
Was genau wird in Direct und Direct pure abgeschaltet im Cinema 50, und hier muss ich etwas ausholen ,
Meine Vermutung ist das z.b. der Audyssey Dynamic EQ abgeschaltet wird, aber nicht die Einstellung der Einmessung von Audyssey. Liege ich da Richtig?
Was macht der Dynamic EQ von Audyssey?
Wird im Audyssey Dynamic EQ der Subwoofer korrigiert was in der Ein Messung festgestellt wurde oder hat das damit nichts zu tun .

Zum Schluss noch zu Pure Auto
Dieser Modus soll Automatisch erkennen welches Signal anliegt und der entsprechende Wiedergabemodus wird ausgewählt .
Die Frage dazu :
Was ist der Unterschied zwischen Dem Auto hier und Direct , Direct Pure ?
Wird unter Auto der Audyssey Dynamic EQ auch Deaktiviert?, nach meinen Testen nicht …

Ich hoffe sehr ich habe jetzt nicht zu Dumm gefragt und ihr versteht meine Fragen

Denkt daran ich bin ein Anfänger.

Gaanz früher hatten diese Anzeigen mal ein Störendes Geräusch im Tonsignal verursacht. Das haben manche Leute halt hören können. Das könnte Brummen sein oder knirscheln, wie im UKW-Signal, und was weiß der T noch so. Und das will man halt ausschließen. Ich habe noch nie ein eingeschaltetes Diplay gehört. Nicht aus den Lautsprechern nicht über Kopfhörer.
Dann hat man sich auch noch ausgedacht die Videosektion abzustellen. Die Schaltkreise würden auch Störungen in das Audio Signal übertragen. Das war zu Urzeiten mal so als im AVR noch alles oder überwiegend Analog war.

Heute wird ALLES was irgendwie rein kommt digitalisiert. Auch analoge Cincheingänge. Die Verarbeitung geschieht komplett Digital. Bis es auf kürzesten Weg an die Lautsprecher übergeben wird. Was dann natürlich Analog ist. Die Wege sind nur wenige Zentimeter und eventuell eh abgeschirmt von Störenfieden wie Trafo und sonstigen Spulen.

Man könnte Wetten drauf setzen, dass man heute eh nie eine Störung von Displays und Video Sektionen im Audio Signal zu hören kriegt.

Was andere halt im Klang vermuten ist es eben nicht. Wenn was scheisse klingt ist es auf dem Träger schon drauf. Das kannm m AVR oft nicht mehr hergestellt werden und schon gar nicht intern von der Elektronik verursacht werden.

Sprich am Klang ändert sich so oder so nichts. Die Höhen bleiben "Glas klar und die Tiefen Rabenschwarz". Direct, Pure Direct und was sich die Hersteller noch an Bezeichungen einfallen lassen schalten halt den EQ aus und auf Stereo oder eben nicht. Das scheint ja mit den Cinemas anders geworden zu sein. Ich habe Direct eigentlich IMMER Stereo vermutet. Wenn ich morgen etwas Zeit habe werde ich mit meinem "alten" 7015 etwas spielen. Vielleicht ist es ja doch nicht alles stur auf Stereo eingestellt.

Ansonsten stelle ich vermehrt auf "Auto" wenn ich Prime laufen lasse. Was dann aber auch Stereo sein kann wenn es so gesendet wird. Dann sucht man sich einen Upmixer der einem am meisten zusagt. Wer da keinen Unterschied zwischen den Modis feststellt kann es ja egal sein welchen er/sie/es aussucht. Ich jedenfalls höre da Unterschiede.