Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Wollt ihr für den VW Quatsch nicht einen eigenen Thread aufmachen?

Da Panasonic Solutions (jetzt Nuvoton) ein Zulieferer von Denon/Marantz, Yamaha und vielen Anderen ist, und die Geräte-Hersteller anscheinend selbst von dem festgestellten HDMI Bug "überrascht" worden sind, ist es nur verständlich, dass man erst einmal abschätzen will, wie das eigene Vorgehen dabei sein soll und wer davon derzeit "tatsächlich" betroffen ist. Es fehlen ja auch Validierungen von anderen "unabhängigen" testinstitutionen. Diese Zeit muss man den Herstellern wohl zugestehen. Dass es den Herstellern dabei schwer fällt, eine ganze Geräte-Generation für einen gewissen Zeitpunkt bis zu einer vermeintlichen Lösung zu "sperren", dürfte dabei angesichts der sich dadurch ergebenden finanziellen Situation zumindest erklärlich sein.

Auch aus anderen Branchen kennt man solche Situationen und die dazugehörigen Reaktionszeiten, z.B. der Automobil-Branche, wo eventuell davon sogar "Menschenleben" abhängen können. trotzdem ist die Produktion mit Duldung des Kraftfahrt-Bundesamtes weitergelaufen.

[quote="Mankra (Beitrag #2377)"]IMHO ein typischer Äpfel mit Birnen Vergleich:
Es ist ein Unterschied, ob ein Produkt irgendwann defekt wird (früher oder später geht jedes Produkt kaputt, die TSI Motoren mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit recht früh).[/quote]

Nicht wirklich Dein Ernst oder? Wenn eine Steuerkette nach 3000km defekt ist und VW den Fehler kennt und diese trotzdem verbaut ist das vorsätzlich. Was man bei Denon ja wohl nicht behaupten kann.

Egal, Joker hat recht, gehört hier nicht her.....

Update 30.10.2020 11:40 Uhr
Gegenüber Forbes hat nun auch Yamaha eingestanden, dass es bei ausgewählten AV-Receivern zu der Problematik mit 4K120 und HDR kommen könnte. Betroffen sind demnach die Modelle RX-V6A, RX-V4A, TSR-700 und TSR-400.

Wie Yamaha aber in der Stellungnahme erklärt, sei die Unterstützung der neuartigen Formate schon zur Vorstellung der AV-Receiver ohnehin erst mit einem künftigen Firmware-Update vorgesehen gewesen. Auf der deutschen Produktseite etwa zum RX-V6A steht eindeutig, dass HDR10+, 8K/60 Hz und 4K/120 Hz, Gaming-Features (ALLM, VRR, QMS, QFT) und der „HDMI-Mehrfacheingang mit aktueller Technologie“ erst per Firmware-Update nachgereicht werden sollen.

Die Problematik des Durchschleifens der neuen Signale will Yamaha als Teil des künftigen Firmware-Updates inklusive einer permanenten Lösung beseitigen.

Steht so auf ComuterBase

Ich verlinke mal die Original-Quelle:

https://www.computer...ate-2020-10-30T11:40

Obwohl das ja eigentlich eher in den Yamaha-Bereich gehört...

Und auch bei Denon werden Features, welche erst nach einem FW-Update zur Verfügung stehen, in der Regel in den techn. Daten auch so gekennzeichnet.

So geschehen z.B. bei der BT-Transmitter Funktion der 2019er Modelle u. eARC bei einigen 2017er Modellen (X3400H und höher).

PS: Und auch z.B. beim X6700H gibt es auf der Modellseite jetzt den Hinweis bei: 4K/120Hz**-Pass-Through: ** per zukünftigem Update. Mehr erfahren.
Sowohl in der Beschreibung wie auch in den techn. Daten.

Siehe: https://www.denon.com/de-de/shop/avreceiver/avcx6700h: Abschnitt "GAMING DER NÄCHSTEN GENERATION"

Und beim Klick auf "mehr erfahren" landet man beim schon bekannten KB-Eintrag zur aktuellen HDMI-Problematik.

Per zukünftigem Update, kann heißen entweder via FW-Update oder HW-Update (also vermutlich HDMI-Platinen-Austausch für schon ausgelieferte Modelle etc.).

Diese Fußnote scheint allerdings erst sehr kurzfristig noch (nachträglich) ergänzt worden zu sein.

Liebe Denonianer,

in einem Forum herrscht ja immer ein reger Meinungsaustausch, positiv als auch negativ. Davon „lebt“ ja ein Forum.

Nachdem ich ein Jahrzent lang nur Denon Receiver betrieben hatte und goßer Fan dieser Marke war, bekam ich dann vor ca. 4 Jahren den AVR-X6200W. Dieses Gerät erzeugt einen unangenehmen hochfrequenten Piepston im Zusammenspiel mit 4-K Blu-Rays. Sonst war das Klangbild detailiert, wenn auch etwas hell. Das Gerät wurde zurückgesendet und ich bekam einen neuen AVR-X6200W..und was soll ich sagen…dieser war auch defekt und hatte den gleichen Fehler. Zudem wurden beide Geräte extrem heiß auf der Oberfläche und man meinte Das Ding stirbt gleich den Hitzetot. Das ganz war im Sommer. Es kam sogar so weit, dass das Gerät sich 2 mal komplett abgeschaltet hatte und den Dienst ganz versagte, obwohl die Lüfter auf Hochtouren liefen.

Ich gab dann auch den 2. AVR-X6200W an den Händler zurück und bekam einen Pioneer SC-LX901 und alles war gut. Das Gerät wurde nicht mehr heiß, die Wiedergabe war ebenfalls detailliert und vor allem war das Klangbild im Hochtonbereich nicht mehr so unangenehm präsent.
Nun hatte ich mir vor kurzem den Denon AVC-X6700H gekauft, in der Hoffnung, Denon hätte wieder zu alten Tugenden und Qualität zurückgefunden. Mitnichten!

Der 6700 ist so klein und eng konstruiert um das Netzteil und die Endstufen konstruiert, dass ich mich über die extrem hohe Hitzentwicklung gar nicht mehr gewundert habe. Steht das Gerät beim Händler neben den anderen AV-Receivern der gleichen Klasse, wirkt der X6700 echt mickrig und klein. Das Klangbild ist wieder (bei voller Reference-Unterstützung) unangenehm hochfrequent. Dazu kam dann bei mir noch die Problematik des Clippings, was evtl. auf die fehlerhaften Endstufen der ersten Charge zurück zu führen sein könnte. Mit Freude Musik hören war nicht mehr möglich.

Dazu kommt dann jetzt noch der Ärger mit der HDMI 2.1 Schnittstelle, was mich noch nicht mal betrifft, da mein Epson EH-TW9400 Projektor die beworbenen visuellen Vorteile des 6700 eh nicht hätte nutzen können, was aber das zukünftige Handling eher aufwändiger macht (Reklamation etc.). Auch zu erwähnen: verschiedene Bugs in der Software, z.B. Problem bei der Einschaltlautstärke.

Aufgrund all dieser negativen Erfahrungen sind die Receiver von Denon für mich zukünftig raus. Bei solch massiven Problemen im Qualitätsmanagement werde ich mir zukünftig keinen Denon mehr zulegen.

Ich verabschiede mich nun in den Yamaha-Thread.

Wenn Du da nicht mal vom Regen in die Traufe gelangst...
Den Test bei ASR des neuen Yamaha RX-A6 hast Du vergleichsweise natürlich auch schon gelesen, oder
Dummerweise habe diese Geräte, egal welcher Hersteller, immer mehrere (subjektive) Aspekte, die nicht unbedingt zusammenpassen bzw. mit der (subjektiven) Beurteilung anderer übereinstimmen.

Das Problem dabei ist, dass jeder Geräte-Familie der jeweilgen Hersteller Ihre Befürworter und Gegner hat, je nachdem, was man davon erwartet und wie vielleicht ein vorhergegangenes Exemplar bei einem selbst funktioniert hat, abhängig von der jeweiligen Konfiguration und Konstellation, dem Hörgeschmack, den Vorlieben und Vorurteilen. Ob das nun ein allgemein-gültiger Maßstabe sein sollte, mus jeder für sich entscheiden und sei dahingestellt.
Ich habe Beides im Einsatz: Denon und Yamaha. Jedes davon hat seine Vorzüge und Nachteile, die man dann für sich selbst einstufen bzw. bewerten / beurteilen muss.

burkm (Beitrag #2384) schrieb:

Wenn Du da nicht mal vom Regen in die Traufe gelangst... Den Test bei ASR des neuen Yamaha RX-A6 hast Du vergleichsweise natürlich auch schon gelesen, oder .

Ja, aber ich habe mich ja für den RX-A3080 entschieden (steht in meiner Signatur) Da bin ich nicht betroffen.
Und solange es keine bezahlbaren 8K-120HZ-HDR-Beamer gibt, werde ich das auch nicht sein. Bis solch ein Beamer marktfähig ist, werden die Hersteller die HDMI 2.1 Problematik wohl im Griff haben.

HansGlück (Beitrag #2385) schrieb:

...solange es keine bezahlbaren 8K-120HZ-HDR-Beamer gibt...

Selbst 'echte' 4k-Beamer sind ja noch nicht wirklich leicht bezahlbar. Bis da 8k's kommen, wird es noch lange dauern. Wenn das überhaupt noch der Fall sein wird.

[quote="HansGlück (Beitrag #2383)"

Der 6700 ist so klein und eng konstruiert um das Netzteil und die Endstufen konstruiert, dass ich mich über die extrem hohe Hitzentwicklung gar nicht mehr gewundert habe. Steht das Gerät beim Händler neben den anderen AV-Receivern der gleichen Klasse, wirkt der X6700 echt mickrig und klein.[/quote]

Da habe ich mich extrem darüber gefreut das er fast die selben Abmaße hat wie mein Ex-Yammi, denn sonst hätte ich ihn nicht kaufen können.
Der 6700er ist dadurch für mich erst Wohnzimmertauglich geworden. Das mit dem Clipping ist schon krass und da hätte wohl jeder das Gerät zurückgeschickt, auch wenn man Deine vorherigen Probleme betrachtet ist es nachvollziehbar das Du mit Denon jetzt auf Kriegsfuß stehst. Die nächsten 2 Jahre werden bei mir den Ausschlag geben ob der 6700er bleiben darf oder verkauft wird.

Bis jetzt hab ich nix zu beanstanden....

Da frag ich auch mal ... Wie groß wollt ihr den die Geräte haben?

Ich bin mittlerweile mit dem 4700er sehr zufrieden. Ich hab ihn jetzt richtig gut eingestellt Stereo Musik und Film passt sehr gut.

Chris3636 (Beitrag #2388) schrieb:

Da frag ich auch mal ... Wie groß wollt ihr den die Geräte haben? Ich bin mittlerweile mit dem 4700er sehr zufrieden. Ich hab ihn jetzt richtig gut eingestellt Stereo Musik und Film passt sehr gut.

Finde ich auch, ist ein top AVC.

https://www.4kfilme....-receiver-betroffen/

Hallo Leute

Ich hab ein kleines Problem mit meinem 4700. Es hängt nur ein TV dran an Monitor 1. Habe ich auch schon mehrmals so eingestellt. Trotzdem stellt sich der Receiver immer wieder auf Monitor 2 um, wo nichts angeschlossen ist. Jedesmal wenn ich von TV auf MediaPlayer umschalte bleibt logischerweise erstmal der TV schwarz. Habt ihr eine Idee was ich noch versuchen kann damit er immer auf Monitor 1 bleibt? Sollte er ja eigentlich sowieso, da Monitor 2 nicht belegt ist.

Wenn sowieso nur ein Monitor dran hängt, kannst Du die Einstellung für beide HDMI Ausgänge gleichzeitig einstellen und musst nicht switchen.

Ja aber wenn der Output auf Monitor 2 steht, tatsächlich aber nur Monitor 1 angeschlossen ist, bekomme ich halt kein Bild, bis ich am AVR wieder den Output auf Monitor 1 umschalte. Das „nervt“ bisschen

Deshalb ja beide Ausgänge gleichzeitig aktivieren. Dann geben auch beide Ausgänge das Signal aus.

Ja das hatte ich probiert, ging nicht. Hab den Fehler gefunden, wie so oft saß er vor dem Gerät. Hatte meine Aktion in der Harmony falsch angelegt mit Monitor 2

Puhh da kann ich ja froh sein das ich ne 8805 gekauft habe und das Upgrade erst dann kommen wird wenn alles i.o ist.
Bin eh gespannt wann das Hardware Upgrade kommt

Im Grunde ist die Problematik aber nicht verwunderlich.
Ständig wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

Verwunderlich ist aber tatsächlich, dass die Problematik DENON
angeblich nicht bekannt bei Auslieferung war.

Ich habe mich aus diesen ganzen schneller, höher, weiter....hochauflösender zurückgezogen.

Habe auf 5.1 zurückgerüstet.

Dolby Atmos bei den meisten Veröffentlichungen, selbst wenn es draufsteht, oft nur rudimentär vorhanden; 4k Veröffentlichungen bieten oft kaum bis keine Vorteile; Hardware laut Prospekt angeblich gerüstet, in der Wirklichkeit dann doch nicht ( nicht nur bei DENON!)
Gaming nutze ich nicht.

Und diesen Eindruck haben viele in meinem Bekanntenkreis mittlerweile.

Zudem musste ich feststellen, auch ein hochwertiger moderner AVR wie der Denon 6400h wird bei Stereo- Wiedergabe als nur mittelmäßig von ( top gewarteten) 70' er oder 80' er Stereogeräten
entlarvt ( siehe meine Signatur).

bigolli (Beitrag #2397) schrieb:

Dolby Atmos bei den meisten Veröffentlichungen, selbst wenn es draufsteht, oft nur rudimentär vorhanden; 4k Veröffentlichungen bieten oft kaum bis keine Vorteile; Hardware laut Prospekt angeblich gerüstet, in der Wirklichkeit dann doch nicht ( nicht nur bei DENON!) Gaming nutze ich nicht. Und diesen Eindruck haben viele in meinem Bekanntenkreis mittlerweile.

Der Auflösungsvorteil von 4K ist meines Erachtens bei TV Diagonalen mit den typischen Sitzabständen zu vernachlässigen, der Vorteil ist der erweiterte Farbraum und HDR. Zudem ist mir aufgefallen, dass mittlerweile die meisten Leute mit dem Funktionsumfang der Geräte überfordert sind. 4K geht ja seitens Denon und Marantz schon seit etlichen Generationen problemlos, wenn man es dann richtig einstellt.
Bei Atmos liegt es ja tatsächlich an den Abmischungen, wobei ich hier nach anfänglicher Enttäuschung selbst zum Upmixer Neural:X greife und sehr zufrieden bin.

JokerofDarkness (Beitrag #2398) schrieb:

Zudem ist mir aufgefallen, dass mittlerweile die meisten Leute mit dem Funktionsumfang der Geräte überfordert sind. 4K geht ja seitens Denon und Marantz schon seit etlichen Generationen problemlos, wenn man es dann richtig einstellt.

Ich geh mal davon aus, dass 90% der Käufer nicht mal den erweiterten 4K-Modus eingeschaltet haben, der die 10 Gbit/s-Bandbreitenlimitierung aufhebt... Leider ist das immer noch die Defaulteinstellung.

Genauso wie das HDMI Monitor Out auf „Dual (Auto)“ steht, was im Falle eines gleichzeitigen Betriebs eines 4K-TV und eines Full-HD-Projektors BEIDE Ausgänge auf maximal Full-HD einstellt.

Wobei man dies den Herstellern in erster Linie ankreiden sollte.

Wir sind mit unseren technischen Verständnis eine kleine Gruppe von freaks unter unserer kleinen Glaskuppel.

bigolli (Beitrag #2400) schrieb:

Wobei man dies den Herstellern in erster Linie ankreiden sollte.

Nein, die Leute sind einfach zu faul bzw. zu arrogant, die Anleitung im Internet zu suchen, zu lesen und dann auch noch zu verstehen...
Ich weiß nicht, wie oft ich die jeweiligen Passagen bereits schon als Screenshot aus den BAs gepostet habe...

bigolli (Beitrag #2397) schrieb:

Dolby Atmos bei den meisten Veröffentlichungen, selbst wenn es draufsteht, oft nur rudimentär vorhanden; 4k Veröffentlichungen bieten oft kaum bis keine Vorteile; Hardware laut Prospekt angeblich gerüstet, in der Wirklichkeit dann doch nicht ( nicht nur bei DENON!) Gaming nutze ich nicht. Und diesen Eindruck haben viele in meinem Bekanntenkreis mittlerweile.

Erstens gibt es die Upmixer wie Auro-Matic, Neural:X, DSU und Surround:AI und zweitens lebt 4K nicht nur von Auflösung alleine sondern vom erweiterten BT2020-Farbraum und von der Kontrastaufspreizung (HDR10/HDR10+/Dolbyvision/HLG). Wer das nicht sieht, braucht auch kein solches Gerät...

Der Erweiterte Farbraum... macht schon einen Großen Unterschied aus. Das merk ich immer, wenn ich im Kino war.
Wo es noch keine 4K Blu Ray gab.
Das würde ich nicht unterschätzen im Erlebnis. Sicher muss man nicht immer 4KUHDs kaufen, bei der Filmwahl.

Man sollte sich mal die Serie unser Planet auf Netflix über einen OLED anschauen. Wer da keinen Unterschied zu normalen Material sieht ...

binap (Beitrag #2402) schrieb:

zweitens lebt 4K nicht nur von Auflösung alleine sondern vom erweiterten BT2020-Farbraum und von der Kontrastaufspreizung (HDR10/HDR10+/Dolbyvision/HLG). Wer das nicht sieht, braucht auch kein solches Gerät...

Oder man sieht nichts, weil zwar HDR drauf steht, aber nicht drin ist...
https://youtu.be/C2vsxdaRA7w

bigolli (Beitrag #2397) schrieb:

Im Grunde ist die Problematik aber nicht verwunderlich. Ständig wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben. Verwunderlich ist aber tatsächlich, dass die Problematik DENON angeblich nicht bekannt bei Auslieferung war. Ich habe mich aus diesen ganzen schneller, höher, weiter....hochauflösender zurückgezogen. Habe auf 5.1 zurückgerüstet. .

Das ist nicht das schlechteste. Somit bekommen die "übrig gebliebenen" 5 Kanäle auch mehr Leistung ab (was gerne auch mal weniger Clipping bedeutet).
Ich reize meine AVR's ja immer bis zu 13.2 oder 11.2 aus (weil mein Boxensetup nun mal installiert ist - und ich Höhenlautsprecher auch mag). Da geht die Leistung schon runter. Aber sowas sagt einem natürlich kein Hersteller.

Ich behelfe mich aber nun mit einer zusätzlichen Endstufe für die Fronts (XLR-Ausgang). Somit werden die anderen Kanäle leistungsbezogen nicht so sehr "beschnitten".

Nur weil 13 oder 11 LS plus Sub installiert und angesprochen werden, heißt es ja nicht, dass die Leistung nicht ausreicht. Denn bis auf Multichannelstereo ist doch absolut selten auf allen Kanälen soviel los, um den AVR in einem normal bedämpften Raum in die Knie zu zwingen.

HansGlück (Beitrag #2406) schrieb:

Das ist nicht das schlechteste. Somit bekommen die "übrig gebliebenen" 5 Kanäle auch mehr Leistung ab (was gerne auch mal weniger Clipping bedeutet). Ich reize meine AVR's ja immer bis zu 13.2 oder 11.2 aus (weil mein Boxensetup nun mal installiert ist - und ich Höhenlautsprecher auch mag). Da geht die Leistung schon runter. Aber sowas sagt einem natürlich kein Hersteller. :|

Ist das so? Ich habe weder meinen Marantz SR7010 noch den Denon X6400H bei 7.1.4 ins Clippiung gebracht. Unc schon gar nicht meinen X8500H, der in 7.1.6 läuft.

Keine Ahnung, wer immer auf diese Aussagen kommt...
MIr fliegen bei -10dB sämtliche Ohren weg... so laut ist das, und da bricht gar nix ein.... auch wenn der LM das Gegenteil behauptet...

binap (Beitrag #2408) schrieb:

.... auch wenn der LM das Gegenteil behauptet...

Lars Mette testet aber auch mit einem anliegenden Signal auf allen Kanälen und sagt ja selbst, dass es nicht praxisnah ist, sondern nur als verschärfter Belastungstest zu sehen ist.

Na ja, es gibt genug Tests sowie auch den zugehörigen Sachverhalt, die allen AVRs weniger Leistung pro Endstufe je nach Anzahl der gleichzeitig betriebenen Kanäle zuweist und misst (bei gleichzeitiger Vollaussteuerung). Es macht also schon einen z.T. deutlichen Unterschied in dieser Betriebsart, ob man nur 2 oder 11 Kanäle gleichzeitig ansteuert und diese eventuell sogar mit gleicher Signal-Aussteuerung am "Limit". Schließlich gibt es auch nur ein (unstabilisiertes) Netzteil dafür im Gerät, dass alle Endstufen gemeinsam nur mit der gleichen (Maximal-)Leistung versorgen kann.
Das Bild ändert sich dann, wenn man die "untergeordneten" Kanäle mit weniger Signal/Leistung an- bzw. aussteuert, weil sich dadurch die einer Endstufe maximal zur Verfügung stehen Netzteilleistung zumindest theoretisch erhöht (erhöhen kann), je nach Leistungsverteilung.
Da wird es aber dann mit der Bewertung schwierig, weil es hierfür - meines Wissens - keinen allgemeinverbindlichen Mess-Standard gibt. Getestet wird deshalb mit bei allen Kanälen gleicher Leistung und dem obigen Ergebnis.

Garantiert Denon laut Herrn Krüger beim 6700er nicht die Maximalleistung der Kanäle mit 75% ? Zumindest habe ich das im Vorstellungsvideo bei grobi.tv auf YouTube so verstanden. Wären also ca. 150W pro Kanal. Kann mir aber nicht vorstellen dass dies bei Last auf allen 11 Kanälen der Fall ist.

Mich würde mal interessieren was ihr für pegel fahrt, in meinem gut bekämpften Kino kam der alte 4100er an seine Grenzen, das war aber dann schon wirklich laut und nicht auf Dauer schön.
Der 6700er legt ne ordentliche Schippe drauf und ist selbst mir dann einfach mal zu laut, da clippt nichts!! Ich fahre gern referenzpegel und kann mich beim besten Willen nicht beschweren.
Kann es evtl. daran liegen dass ihr eure Lautsprecher zu tief getrennt habt?
Ich habe 2 r115sw in Betrieb und meine Lautsprecher spielen nur bis 60 hz hinunter...kein clippen, kein verzerren...nix!!!...

Beim Thema Clipping ist die Effiziens der Lautsprecher entscheidend. Es gibt von 80-95db Pro Meter und Watt erhebliche Unterschiede bei Boxen. Mit einem Satz Nubert Lautsprecher aus der Highendserie kriegt man womöglich auch einen 8500er in die Knie....

Ich denke auch nicht, dass man unter normalen Umständen meinen X6400H zum clipping bringt, ob nun mit 5, 7 oder 11 Kanälen.

Ich höre allerdings auch eher in moderaten Lautstärken

Pumpi74 (Beitrag #2413) schrieb:

Beim Thema Clipping ist die Effiziens der Lautsprecher entscheidend. Es gibt von 80-95db Pro Meter und Watt erhebliche Unterschiede bei Boxen. Mit einem Satz Nubert Lautsprecher aus der Highendserie kriegt man womöglich auch einen 8500er in die Knie....

Hui dann bin ich mit meinen 98db ja richtig gut dabei
Wenn ich die voll ausfahre brauch ich definitiv einen Gehörschutz aber von clippinghör ich nix

Echte 95db schaffen die Klipsch vielleicht auch

Ich wills gar nicht testen, bei 90db ist es schon echt heftig laut
Und ich wohne in einem Mehrfamilienhaus mehr als 90db hab ich auf 4m Entfernung noch nicht gemessen, allerdings war das ein Testton.

Beim Film wollte ich immer mal nachmessen aber bin irgendwie noch nicht dazu gekommen

Man muss sich ja auch noch Arbeit für den nächsten Lockdown aufheben

Ich habe seit kurzem den Denon X2700H (vorher Yamaha RXV673), Lautsprecher 2 Dali Zensor 5 und den zugehörigen Vocal in der Front, Dali Zensor 1 als Rears und noch einen Canton AS 85.3. Ist halt ein ca24m² Wohn-/Schlafraum.

Im Stereo Mode macht er mir einen dumpferen Eindruck, da klang der Yammi bei Pure Direct sogar runder. Zu dem vermisse ich 2 Channel Stereo, wo der Sub mit bei ist, zumindest finde ich es hier nicht. Beim Film bin ich ziemlich zufrieden, generell war das "Upgrade" zum Yamaha für mich sinnvoll, Fire TV Stick, PS4Pro kann jetzt direkt in den Denon, Ultra HDR etc wird alles gut durchgeschliffen, Spotify jetzt wunderbar ansteuerbar, Tunein finde ich ganz ok, die 2 Lautsprecher Presets sind auch klasse. Und ich brauch keinen extra Bluetooth Adapter mehr.

Jetzt eine Frage. Für den Spotify Stereo Mode, bzw Pure Direct, würde mir da der X4700H evtl. einen Mehrwert bringen?

Damals war es beim Yamaha ein recht großer Unterschied vom RXV473 zum RXV673, vielleicht einfach weil der RXV673 schlicht mehr Power hatte. Ich rede jetzt auch nicht von großen Lautstärken, sondern auch gerade bei niedrigerer Lautstärke am späten Abend oder in der Nacht.

Zweite Sache wäre natürlich noch Dolöby Atmos. Ich weiß noch nicht, ob es eine gute Lösung für einen Wohn-/Schlafraum gibt, welche optisch nicht so aufdringlich hervorsticht. Generell hätte ich aber schon noch Interesse den räumlichen Klang ein wenig aufzupeppen.

..............Zu dem vermisse ich 2 Channel Stereo, wo der Sub mit bei ist.......

Stell die Fronts auf Klein und der Sub wird erzwungen. Der lässt sich aber auch generell zuschalten.

"SUB+Main"-EIN. Bei Marantz so genannt.
Ansonsten würde der Sub nur spielen wenn ein LFE-Signal anliegt und das auch nur bei Dolby Digital und DTS.
Seltenst ist ein 2.1 Signal vorhanden.

Grüße auch.

Der X2700H hat, wie alle 2020er Modelle, auch zwei LS-Presets.
Da kann man sowas auch ganz komfortabel abspeichern und zusätzlich dann auch noch auf eine der QS-Select Tasten legen.

Danke für eure beiden Antworten. Alles schon gemacht. Sagte ja, dass ich die beiden Presets sehr schätze. Auch die Quick Selects für verschiedenste Zuspieler, TV, Film im 5.1 Format, Audio, mit jeweils diversen LS Presets, eins davon mit Front auf large gelassen, um zu testen, mit LFE+Main war ich allerdings nicht so ganz glücklich. Audyssey L+R Bypass, bzw. Dyn EQ auf 10 oder 15, Dyn Vol aus bringen für mich bis jetzt den besten Klang im Stereo Betrieb.

Generell werde ich trotz HDMI2.1 Problematik bei Denon bleiben, dafür stimmt einfach ne ganze Menge an Features für mich.

Ich stelle mir halt die Frage, ob ein X3700H oder X4700H noch einen Mehrwert bringen könnte, gerade auch beim Stereo Betrieb. Für ein mögliches kleines Atmos Setup sicherlich. Dann wären ja noch das erweiterte Audyssey und die Frage nach den stärkeren Endstufen (wobei ich hier nicht weiß, ob das bei meinen LS überhaupt zum tragen kommt).

https://youtu.be/b9XCnpCPa6c

Heute im live Interview Chat

Da wird bestimmt auf die hdmi 2.1 Problemmatik eingegangen.

Hallo ich hab vorher gerade einen neuen Threed aufgemacht da ich nicht wusste ob es ein TV oder AVR Problem ist.
Ich habe einen LG GX und einen Denon 6700 AV Receiver.

Und ein e-ARC Problem, ich bekome mit ARC ein besseren Sound als mit e-Arc am TV aktiviert.
Evtl gehört es auch hier rein? Dann schande über mein Haupt, evtl könnte ein Admin dann verschieben?

Für alle die es interesiert hier der Threed
http://www.hifi-foru...m_id=312&thread=1982

Silas_ (Beitrag #2421) schrieb:

Ich stelle mir halt die Frage, ob ein X3700H oder X4700H noch einen Mehrwert bringen könnte, gerade auch beim Stereo Betrieb. Für ein mögliches kleines Atmos Setup sicherlich. Dann wären ja noch das erweiterte Audyssey und die Frage nach den stärkeren Endstufen (wobei ich hier nicht weiß, ob das bei meinen LS überhaupt zum tragen kommt).

Der 2700 reicht da völlig aus, ausser Du möchtest dir Auro mit dem 4700 ins Haus holen, was noch etwas mehr kostet.
Externe Endstue für die Front bringt etliche Vorteile und ist sehr flexibel in der Anwendung. Egal welcher Boxentyp da angeschlossen ist. Habe gerade Godzilla II durch. Mit den internen Endstufen hätte es sehr viel seichter gerummst. Warscheinlich hätte er nur geschnurrt, dieser Dreikopf.

Grüße auch.

binap (Beitrag #2408) schrieb:

HansGlück (Beitrag #2406) schrieb: Das ist nicht das schlechteste. Somit bekommen die "übrig gebliebenen" 5 Kanäle auch mehr Leistung ab (was gerne auch mal weniger Clipping bedeutet). Ich reize meine AVR's ja immer bis zu 13.2 oder 11.2 aus (weil mein Boxensetup nun mal installiert ist - und ich Höhenlautsprecher auch mag). Da geht die Leistung schon runter. Aber sowas sagt einem natürlich kein Hersteller. :| Ist das so? Ich habe weder meinen Marantz SR7010 noch den Denon X6400H bei 7.1.4 ins Clippiung gebracht. Unc schon gar nicht meinen X8500H, der in 7.1.6 läuft. Keine Ahnung, wer immer auf diese Aussagen kommt... MIr fliegen bei -10dB sämtliche Ohren weg... so laut ist das, und da bricht gar nix ein.... auch wenn der LM das Gegenteil behauptet...

Bei mir (AVC-X6700H) war es leider so. Ich muss aber dazu sagen, dass ich in einem 1-Familienhaus lebe und die Pegel bei mir schon hoch sind, gerade bei Live Konzerten. Da musste ich den Denon schon auf teilweise +5 dB hochfahren um die gewünschte Dynamik zu erreichen, so wie es mag. Leider hate ich dann ein übles Clipping (gerade bei Tracks mit viel elektrischer Gitarre). Da war mein Clipping schon unerträglich. Bei Filmen war es nicht so zu hören. Hier habe ich aber auch meist bis -10 dB gehört. Muss aber dazu sagen, dass mein alter AVC-X6700H evtl. die defekten Endstufen der ersten Charge hatte. Bei "gesunden" 6700ern kann das natürlich anders sein. Mein Händler meinte, dass die Leistung schon zeitweise bis auf 60 Watt pro Kanal (Werksangabe Denon: 200 W) absinken kann, bei voller Auslastung aller Kanäle.
Mein neuer Yamaha RX-A3080 kann die vergleichbare Dynamik schon bei -20 dB bereitstellen und vom Clipping ist nichts zu hören. Ich bekomme aber nun noch eine Endstufe mit 2 x 120 W dazu (Anschluss "sauber" über XLR), um die Fronts komplett vom Netzteil des AVR's zu lösen. Ich verspreche mir davon noch mehr Dynamik.

Kunibert63 (Beitrag #2424) schrieb:

Der 2700 reicht da völlig aus, ausser Du möchtest dir Auro mit dem 4700 ins Haus holen, was noch etwas mehr kostet. Externe Endstue für die Front bringt etliche Vorteile und ist sehr flexibel in der Anwendung. Egal welcher Boxentyp da angeschlossen ist. Habe gerade Godzilla II durch. Mit den internen Endstufen hätte es sehr viel seichter gerummst. Warscheinlich hätte er nur geschnurrt, dieser Dreikopf. Grüße auch.

Genauso hatte ich durch meine Recherche im Internet/Forum/Händler auch verstanden.
Frei nach dem Motto " Leistung ist durch nichts zu ersetzen, nur durch noch mehr Leistung".