Denon AVC-X8500H

Option-> Dialog Enhancer->off-Low-Medium-High

oder

Setup Menu-> Audio -> Audyssey -> Dynamic Volume-> light- medium- heavy

Option-> Dialog Enhancer
thx Vercettide

Auro 3D Update erscheint am 24.Mai 2018
Marantz 8805 eine Woche danach
Quelle: Grobi TV Inerview mit Sound United auf der High End 2018

Das ist eine erfreuliche Nachricht!

Prima, ich freue mich für alle Besitzer! Ich bin sehr gespannt, was für neue Optionen verfügbar werden!

Es sollten nun alle Systeme, also Dolby, DTS und Auro mit 13.2 funktionieren?

Im Film von Grobi wurde erwähnt das von DTS was kommen würde.
Ich meine beim ersten Update erst mal nur Auro 3D.

Kann der Denon jetzt vorstufenseitig eigentlich 15.2 oder bleibt es bei 13.2?

In der BDA steht 13.1 bei Verwendung dieses Geräts als Vorverstärker.

Genau, aber ich sehe auch immer wieder Layouts von 15.2 auf dem Denon OSD. Das verwirrt mich.

http://www.hifi-forum.de/bild/img8583_862649.html

Der hat 15 Lautsprecheranschlüsse.
Man kann an der Decke Auro und Atmoslautsprecher aufhängen der Denon schaltet dann die Ausgänge je nach Format um.
Das wird im Video von Grobi bei Denon auch genau erklärt

Also wenn ich mir dieses hier ansehe.



Man kann 15 Lautsprecher anschließen, auch 15 Lautsprecher einmessen, jedoch wird der Denon bei der Wiedergabe zwei Stück rausschmeißen, da die Vorstufe nur 13 Kanäle erlaubt? Das gezeigte Layout sind 7.1.8

Genau bei Auro-3D Max. 7.2.6
Bei Atmos Max 7.2.4

Ok. Schade eigentlich. Man kann es anschließen und einmessen. Wenn man jetzt noch (natürlich mit einer Zweikanalendstufe) wiedergeben könnte, wäre das klasse. Frage mich, wo das Problem ist. Es kann eigentlich nur die Prozessorleistung sein, die am Limit ist.

Im 8500er ist ei neuer Prozessor extra für Auro-3D 7.2.6
Laut Grobi Video soll für 7.2.6 von DTS ein Update kommen.
Ob so was für Atmos kommt liegt alleine an Dolby.

Atmos funktionierte meines Wissens ab Werk schon mit 7.2.6. Als einziges.

Ja als reines Atmos-Setup.

Was mich derzeit postiv abstimmt ist folgendes...was der 8500er aus meinen Ref 5.2 zaubert ist schon erste Sahne...hatte mein Onkyo 1100 nicht geschafft
( wenn die Lautstärke nur bei 25 herumdudelt ..klingt es schon ganz brummig...auch in leisen Lautstärken- macht er seine Sache mehr als perfekt.)
Wie gesagt, hatte mein Onko 1100 nicht gemacht- da musste man auf 50 bis 60 hochfahren um mal was ordentliches zu hören.

Das liegt imho an Audyssey und vielleicht hast du auch DynamicEQ und Volume aktiviert. Freue mich, wenn du Spaß damit hast.

Vercettide (Beitrag #905) schrieb:

Auro 3D Update erscheint am 24.Mai 2018 Marantz 8805 eine Woche danach Quelle: Grobi TV Inerview mit Sound United auf der High End 2018

Zu diesem altuellen Grobi-Video: darin wird 2x gerne erwähnt, wie toll das Vorführkino von Denon auf der High End war. Das kann weder ich, noch die anderen User hier im Thread, bestätigen.

Nur mal so, zum Thema Marketing / Glaubwürdigkeit generell. Und speziell auch zur langjährigen Freundschaft von P. Schappert (GROBI) mit R. Krüger (Denon).
Full disclosure: ich find Denon trotzdem geil.

Ja, so gerne ich die Grobi Videos ansehe, die Glaubwürdigkeit muß man leider regelmäßig bezweifeln.

Und auch ich finde Denon trotzdem toll, vor allem bei den vertretbaren Preisen.

Edit: abgesehen vom X8500, der ist nicht gerade günstig

Das einzige, was den guten Eindruck für mich wirklich getrübt hat, war das Denon den Mette genötigt hat sein "zu ehrliches" Video auf Youtube rauszunehmen. Ich hätte es gerne nochmal gesehen, ich wünschte ich hätte es mir runtergeladen.

FirestarterXXIII (Beitrag #922) schrieb:

Edit: abgesehen vom X8500, der ist nicht gerade günstig ;)

Die bekannten UVPs, die meist nur für die Erst-Besteller (Early Adopters) wirklich Gültigkeit haben, sinken danach ja nicht unerheblich, wenn man mal ein bisschen Eigeninitiative entwickelt. Dahingehend sollen sie dem potentiellen Käufer später (vermutlich) nur noch einen günstigen "Rabatt" suggerieren, um ihn zusätzlich zu motivieren. Drauflegen tut da keiner auch bei günstigeren Verkaufspreisen, da dieser Preisverfall schon mit einkalkuliert ist.

Ich zumindest habe meine Geräte immer schon relativ kurz nach Erscheinen mit einem kräftigen "Rabatt" gekauft, der UVP hatte dabei dann eine nicht mehr so relevante Rolle gespielt. Etwas Geduld und zusätzliche Initiative zahlt sich dabei eigentlich immer aus, wenn man nicht unbedingt gerade bei einem der großen Elektromärkte kaufen will. Und Geduld hat oft auch manchen "Kelch" an einem Vorübergehen lassen, da gerade am Anfang "Bugs" oft die Regel und nicht die Ausnahme sind.

Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster mit der Behauptung, dass man einen Denon 8500H schon für 2800€ bekommen kann, wenn man sucht.
Das ist natürlich nur ein Bauchgefühl...

Im moment werden die gut verkauft vielleicht mal in einem Jahr.

laurooon (Beitrag #923) schrieb:

Das einzige, was den guten Eindruck für mich wirklich getrübt hat, war das Denon den Mette genötigt hat sein "zu ehrliches" Video auf Youtube rauszunehmen. Ich hätte es gerne nochmal gesehen, ich wünschte ich hätte es mir runtergeladen.

Ich hatte nie viel von dessen Video-"Tests" gehalten, da immer sehr "tendenziell", deswegen macht mir das nichts.
Ob er dann etwas darin verbreitet hat, was dieses "Hickup" seitens Denon bewirkt hat...
Allein die Tatsache, dass er sich auf einen solchen "Deal" eingelassen hat bzw. einlassen "musste" spricht für mich "Bände".
Hätte das, was er geschrieben hat, "Hand und Fuß" gehabt und wären seine Berichte wirklich "unabhängig" verfasst, dann hätte das sicherlich ein ganz anderes Gewicht gehabt und wäre auch nicht so geendet.
Aber so...

schliesse mich burkm an, sehe das genauso.

Nick_Nickel (Beitrag #914) schrieb:

Genau bei Auro-3D Max. 7.2.6 Bei Atmos Max 7.2.4

laurooon (Beitrag #917) schrieb:

Atmos funktionierte meines Wissens ab Werk schon mit 7.2.6. Als einziges.

Nick_Nickel (Beitrag #918) schrieb:

Ja als reines Atmos-Setup.

Dann könnte man doch ebensogut sagen, dass Auro nur als "reines Auro-Setup" mit 13 Kanälen läuft, oder? Ansonsten verstehe ich das erste Zitat nicht bzgl. Atmos max. 7.2.4.

Zur Zeit ist bekannt:
Unten wird bis zu 9.2 unterstützt. Wobei Front-Wide aktuell nur von Atmos unterstützt werden. Ob mal eine Erweiterung für dts:X (inkl Neural:X) kommt weiß man nicht. Aktuell ist das dts auf 7.1.4 beschränkt.

Oben können Front- und Rear-High LS für Atmos, Auro3 und dts:X gemeinsam genutzt werden.
Zusätzliche Middle-Top werden von Atmos unterstützt. Zusätzlicher Center-High und VoiceOfGod werden nur von Auro3D unterstützt.
Sind F/R-High vorhanden dann werden sie auch von dts:X so genutzt und die Middle-Top ignoriert. Komplizierter wird es wenn keine F/R-High da sind. Wer kann sagen was dann bei dts:X passiert?

Wie man in München hören konnte hält sich der Mehrwert des 8500 gegenüber einem herkömmlichen 7.2.4 AVR aktuell in Grenzen.
Mal abwarten was die ersten Live@Home Berichte so sagen. Wobei da wahrscheinlich die Euphorie alles rosarot färben wird. Genauso wie Grobi den Verkauf ankurbeln möchte.

eco100375 (Beitrag #930) schrieb:

Wie man in München hören konnte hält sich der Mehrwert des 8500 gegenüber einem herkömmlichen 7.2.4 AVR aktuell in Grenzen. Mal abwarten was die ersten Live@Home Berichte so sagen. Wobei da wahrscheinlich die Euphorie alles rosarot färben wird.

Das fürchte ich allerdings auch. Mein Ziel beim nächsten AVR sind 7.2.8 mit Front und Rear Higjh und vier Atmos LS, wie es sie heute schon gibt. Ich denke das stellt für mich das Optimum dar. Einerseits wünschte ich mir, es würden mehr Hersteller Auro nutzen. Andererseits will ich mir nicht das Gehör versauen, indem ich mich an einen Exoten-Upmixer gewöhne und mich so an Denon und Marantz fessle.

laurooon (Beitrag #931) schrieb:

Einerseits wünschte ich mir, es würden mehr Hersteller Auro nutzen. Andererseits will ich mir nicht das Gehör versauen, indem ich mich an einen Exoten-Upmixer gewöhne und mich so an Denon und Marantz fessle.

First World Problems.

Ja, zweifellos.

laurooon (Beitrag #925) schrieb:

Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster mit der Behauptung, dass man einen Denon 8500H schon für 2800€ bekommen kann, wenn man sucht.

Habe 2900€ bezahlt.

Das ist sehr gut, das solltest du aber nicht rausposaunen. Die Verkäufer sollen sich nämlich an die offiziellen Preise halten. Auf Nachfrage, meist auch nur telefonisch bieten manche einen guten Kurs an. Aber damit dann hausieren zu gehen mögen sie gar nicht, weil es Ärger von Denon geben kann.

Hab den Link entfernt

Straßenpreis jetzt schon mehr oder weniger deutlich unter 3000€?
Damit hatte ich jetzt nicht gerechnet. Wer wagt einen Blick in die Kristallkugel? Wird der Preis am Ende der Grill-Saison steigen oder fallen?
Ende Mai/Anfang Juni einen AVR zu kaufen passt so gar nicht in mein Beuteschema. Normalerweise sind da die Ausläufer vom letzten Jahr noch nicht genug gefallen und die Neuen noch viel zu teuer.

Nick_Nickel (Beitrag #914) schrieb:

Genau bei Auro-3D Max. 7.2.6 Bei Atmos Max 7.2.4

Eventuell kapiere ich die Lese-Art der BDA nicht aber dort wird doch explizit 7.2.6 bzw. 9.2.4 angegeben?

FirestarterXXIII (Beitrag #922) schrieb:

Ja, so gerne ich die Grobi Videos ansehe, die Glaubwürdigkeit muß man leider regelmäßig bezweifeln. Und auch ich finde Denon trotzdem toll, vor allem bei den vertretbaren Preisen. Edit: abgesehen vom X8500, der ist nicht gerade günstig ;)

Das beste am Vorführraum war der Beamer das wars leider auch schon ...es wurde leider nur der Atmos Regenwald Trailer angespielt und nen anderer Film da war aber nichts vom Heimkino zu hören. Eventuell lag es auch daran das Kids mit im Raum waren oder weil die Schlangen grad so lang waren aber da hätte man wesentlich mehr Technik für sich sprechen lassen können ich war leider extrem enttäuscht.

Bezüglich Preise möchte ich aber mal erwähnen das die Jungs es fertig bringen beim x6400 bei der Fernbedienung das Display und die Beleuchtung einzusparen....sorry wie blöd ist das denn das regt mich maßlos auf wegen solchen Cent Beträgen rumzutun.

Bin grad noch am Hadern ob es jetzt der 6400 oder 8500 letzterer macht vom Aufbau einen wesentlich besseren Eindruck meine Denon 43er hatten/haben alle so ihre Technik Probleme.

Smolo (Beitrag #938) schrieb:

Bezüglich Preise möchte ich aber mal erwähnen das die Jungs es fertig bringen beim x6400 bei der Fernbedienung das Display und die Beleuchtung einzusparen....sorry wie blöd ist das denn das regt mich maßlos auf wegen solchen Cent Beträgen rumzutun.

Wobei ich sagen muss, dass sämtliche Fernbedienungen meiner Receiver und Vorstufen der letzten Jahre dank Harmony nie auch nur ausgepackt wurden und ihr Dasein in der Originalverpackung fristen bzw. fristeten.

JokerofDarkness (Beitrag #939) schrieb:

Smolo (Beitrag #938) schrieb: Bezüglich Preise möchte ich aber mal erwähnen das die Jungs es fertig bringen beim x6400 bei der Fernbedienung das Display und die Beleuchtung einzusparen....sorry wie blöd ist das denn das regt mich maßlos auf wegen solchen Cent Beträgen rumzutun. Wobei ich sagen muss, dass sämtliche Fernbedienungen meiner Receiver und Vorstufen der letzten Jahre dank Harmony nie auch nur ausgepackt wurden und ihr Dasein in der Originalverpackung fristen bzw. fristeten.

Naja die Harmony Diskussion hatten wir ja schon zur im Harmony Thread das Thema mag ich hier jetzt nicht wieder aufgreifen. Ich denke das man bei einem Gerät in der >1000€ Klasse zumindest eine Tastaturbeleuchtung erwarten kann und in der 2500€ Klasse mit Sicherheit

hat man bei Ymaha schon vor Jahren gestrichen. Früher konnte man die FBs der großen Modelle sogar noch programmieren

Sowie diese hier bei meinem damaligen Denon AVR-3808A...Gehörten beide zum Lieferumfang dazu.

vor 20 oder 30 Jahren gab es zu den AV (Vor) Verstärker "Top-Modellen" noch echte Bretter als Fernbedienungen.
Damals wurde auch noch damit geworben wie viele Befehle von wie vielen anderen Geräten angelernt werden konnten.
Das hat sich mit der Zeit gewandelt.
Vor 10 Jahren gab es bei einem Yamaha Z11 noch eine FB mit Beleuchtung die sich bei Bewegung automatisch einschaltet.
seitdem ist das massiv schlechter geworden.
heute fischen untergehende Hersteller wie Oppo mit solchen Funktionen nach Kunden. Die zahlen dann deswegen 1000€ oder 2000€ für einen Player, statt der <200€ für eine Harmony Elite.

Nun, beim 8500er oder beim Oppo203, geht die Beleuchtung nur durch leichte Berührung an...so sollte es ja sein

genauso wie bei einer "Mittelklasse" Harmony….
wie gesagt, vor 10 Jahren war das noch was. Heute kann man damit keinen Hund mehr hinterm Ofen hervor locken.
Das haben die AVR Hersteller verstanden.
Kaum ein Mensch gibt Geld für so etwas bei: BD/UHD-Player, SAT-Receiver, Media-Player, AVR usw. aus, wenn er erstens eine Harmony für weniger als den aufgerufenen Mehrpreis bekommen kann oder mit Touch-FBs wie dem Apple-TV oder gar Amazon Alexa/Google viel mehr Komfort bekommt.

Sorry hört doch bitte mal mit diesem Harmony Schwachsinn auf! Dieses Konzept ist weder dafür vorgesehen, noch kann es eine vollwertige Fernbedienung ersetzen, dies gibt diese einfach nicht her. Ihr könnt eure Harmony Lobhudeleien gerne in dem passenden Thread absondern aber rechtfertigt doch nicht immer eure Käufe in jedem Themenfremden Thread.

Mir ging es darum das es bei diesen Preisklassen und einer Fernbedienung die meistens im dunkeln eingesetzt wird ein Unding ist, dass so etwas Essentielles wie ein transparenter Gummi, eine LED und eine Taste eingespart wird!

Ich will kein Touch, keine Programmierung oder sonstigen Tinnef einfach eine Beleuchtung für die Tastatur...ich hoffe Mister Denon ließt hier mal mit

Smolo (Beitrag #946) schrieb:

Sorry hört doch bitte mal mit diesem Harmony Schwachsinn auf! Dieses Konzept ist weder dafür vorgesehen, noch kann es eine vollwertige Fernbedienung ersetzen, dies gibt diese einfach nicht her.

Ich geb sofort Ruhe, aber diese Falschaussagen möchte ich noch revidieren, denn mit einer Harmony kann ich sogar mehrere (bis zu 15) vollwertige Fernbedienungen ersetzen und sogar miteinander in Aktionen verknüpfen. Dieses Konzept ermöglicht es mir mit nur einem Knopfdruck aus meinem Wohnzimmer ein betriebsbereites „Kino“ zu machen. Das Einzige was ich dann noch tun muss ist die BD einlegen, denn Beamer, AVR und BD Player wurden gestartet, Disclade geöffnet und Leinwand aus dem Versteck runtergefahren. Je nach Zustand würde auch das Licht gelöscht und demnächst fahren auch noch die Jalousien mit herunter.

Versuch das mal mit einer beleuchteten oder unbeleuchteten Originalfernbedienung.

Dieses Konzept ist weder dafür vorgesehen, noch kann es eine vollwertige Fernbedienung ersetzen,

wieso soll sie das nicht können? Da findest sogar Befehle die es auf der Original-Fernbedienung nicht gibt.
Und sie kann sogar noch viel mehr

JokerofDarkness (Beitrag #947) schrieb:

Smolo (Beitrag #946) schrieb: Sorry hört doch bitte mal mit diesem Harmony Schwachsinn auf! Dieses Konzept ist weder dafür vorgesehen, noch kann es eine vollwertige Fernbedienung ersetzen, dies gibt diese einfach nicht her. Ich geb sofort Ruhe, aber diese Falschaussagen möchte ich noch revidieren, denn mit einer Harmony kann ich sogar mehrere (bis zu 15) vollwertige Fernbedienungen ersetzen und sogar miteinander in Aktionen verknüpfen. Dieses Konzept ermöglicht es mir mit nur einem Knopfdruck aus meinem Wohnzimmer ein betriebsbereites „Kino“ zu machen. Das Einzige was ich dann noch tun muss ist die BD einlegen, denn Beamer, AVR und BD Player wurden gestartet, Disclade geöffnet und Leinwand aus dem Versteck runtergefahren. Je nach Zustand würde auch das Licht gelöscht und demnächst fahren auch noch die Jalousien mit herunter. Versuch das mal mit einer beleuchteten oder unbeleuchteten Originalfernbedienung. ;)

Sorry Jungs könnt ihr bitte irgend einen anderen Thread mit eurem Logik / Harmony Zeug zu spammen! Ich werde hier im Forum bei den latenten Bekehrungsversuchen langsam wirklich aggressiv. Selbst die Logitech Entwickler würden die Augen verdrehen wir ihr immer wieder versucht das Aktivitäten Konzept mit dem einer klassischen Fernbedienung gleichzusetzen!

Wenn ihr nicht weiter drauf eingehen wollt dann gebt einfach ruhe und lasst die Anderen mit diesem Müll in Ruhe! Aber wo wir dabei sind noch mal langsam zum Mitlesen:

Aktivitäten <> physische Fernbedienung eines Herstellers
Mehrfaches Klicken und Wischen in Untermenüs <> physische Fernbedienung eines Herstellers
Beamer + TV + 7 HDMI Geräte = Ende des Aktivitätenkonzeptes <> physische Fernbedienung eines Herstellers
Ständiges Akku Laden <> physische Fernbedienung eines Herstellers
Aufwändige Konfiguration der FB und Pflege <> physische Fernbedienung eines Herstellers
Vendor Locking bei Logitech <> physische Fernbedienung eines Herstellers

Ich habe hier selbst diesen Aktivitäten Schwachsinn rumliegen und nutze es aus gutem Grund nicht! Es soll Menschen geben die wollen und erwarten das es mit einem simplen Knopfdruck im Dunkeln möglich ist einfach an Ihrem AVR eine Taste manuell zu selektieren ohne das irgendwelcher
Magic Foo im Hintergrund abläuft! Und nein ich möchte für beide Geräte die entsprechend originale Fernbedienung verwenden!

@Mod
Von mir aus könnt ihr die letzten Posts einfach löschen

Smolo (Beitrag #949) schrieb:

Und nein ich möchte für beide Geräte die entsprechend originale Fernbedienung verwenden!

Jeder halt so wie er kann, wieso man allerdings deshalb so viele Unwahrheiten erfinden muss, erschließt sich mir nicht. Soll mir allerdings auch völlig egal sein.

Der 8500er wird ja glücklicherweise über die von Dir gewünschten Features bzgl. FB verfügen. Musst ihn jetzt nur noch kaufen.

So ziemlich jeder länger laufende Thread dieses Forums weicht mal von seinem eigentlichen Thema ab. Und mich stört das Logitech Harmony- Subthema nicht.
Was ich viel nerviger finde, ist das Gedankenpolizei-Verhalten von Smolo, der sich hier vorher nicht (!?) mit Beiträgen zum Denon 8500er engagiert hat, aber nun trotzdem entsprechende Ordnungsrufe äussert, nachdem er gestern selbst (!) das Denon-Thema auf die Fernbedienung gelenkt hat.

Tja, so unterschiedlich kann die Wahrnehmung einer Sache sein.