DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Hallo,

ich habe eine Squeezebox Classic, welche an meinen AVR-3808 angeschlossen ist.

Die Squeezebox hat ein 3,5 Klinkenausgang worüber man ein IR Sender anschließen kann, der dann andere Geräte steuert(Lautstärke, An und Aus usw.).

Man soll das Kabel aber auch direkt an einen Verstärker anschließen können um den dann z.B. lauter zu machen.

Weiß jemand ob das mit dem AVR-3808 möglich ist?
Hat der einen IR Eingang?
Hab schon gesucht aber nichts wirkliches gefunden.

Kann mir da jemand weiter helfen?

gruss

Svenibaer schrieb:

Das Anlernen bringt garnichts, da die Funktion korrekt beherrscht wird aber nicht auf dem Steuerkreuz liegt.

Daher die von mir angegebene Reihenfolge - erst die Zuordnung prüfen und dann ggf. anlernen.

Hallöchen

Seit heute habe ich den 3808A hier stehen. Da werfen sich auch schon die ersten Fragen auf. Natürlich ist das Gerät erstmal sehr viel umständlicher einzustellen als mein alter 3802, aber darauf war ich ja gefasst. Angeschlossen ist alles korrekt.

An HDMI IN 1 ist der Blu-ray Player, an 2 der HD-DVD Player, HDMI OUT geht in den TV.

Jetzt stört mich nur eins extrem, und vielleicht kann mir hier schnell jemand die Frage beantworten. Sobald ich am TV etwas mache, reagiert der 3808 darauf. Mache ich den TV aus, geht auch der AVR aus, wechsel ich von einem Programm auf einen AV Platz, wechselt auch der AVR auf die Einstellung TV. Die Musik wird ständig unterbrochen.

Wie kann ich das deaktivieren?? Der 3808 soll bitte nicht reagieren wenn ich am TV etwas mache. Weil das stört doch sehr.

Da wird HDMI CEC aktiv sein. Am besten abstellen, zu mal es auch den Standby-Verbrauch in die Höhe des Normalverbrauchs treibt...

Wu schrieb:

Da wird HDMI CEC aktiv sein. Am besten abstellen, zu mal es auch den Standby-Verbrauch in die Höhe des Normalverbrauchs treibt...

Stimmt!

Als ich mich zum ersten mal durch die Menüs wühlte, dachte ich schon was bedeutet denn dieses "HDMI Steuerung Ein/Aus", stellte es dann einfach mal auf Ein.

Die Off-Stellung ist genau das was ich erreichen wollte. Dank dir!

Wer hat eine Endstufe zu dem 4308 verbinden?

Wenn ja, Welche???? Ich habe jetz einen pma-2000ae auf der Front Seite verbinden ... aber es ist nicht perfekt weil das Sound stages etwas anders ist.

Ich suche beim 3808 irgendwie verzweifelt nach einer Funktion die der 3802 hatte. Und zwar Tone Control. Damit konnte man in wenigen Sekunden die Höhe und Bass verändern, und zwar nicht auf den LFE Kanal beschränkt. Man konnte sozusagen den Bass generell höher und tiefer stellen.

Beim 3808 finde ich bisher nur die normale CH Volumen Fubktion, bei der man halt jeden Kanal verändern kann. Da der Sub bei mir aktuell bei der Musik nicht aktiv ist, und sich Songs ja durchaus beim Bass unterscheiden, gibt es auch mal Songs wo ich den Bass gern etwas abschwächen würde.

Geht das beim 3808 nicht auch?? Wäre ja traurig wenn ein acht Jahre alter AVR das beherrscht und ein zwei Jahre alter nicht.

Baash schrieb:

Geht das beim 3808 nicht auch?? Wäre ja traurig wenn ein acht Jahre alter AVR das beherrscht und ein zwei Jahre alter nicht. ;)

aus hifidelischer sicht kann man nur froh sein, dass der 3808 keine "loudness-regelung" drinn hat.

ich weis, hilft dir nicht weiter, aber ich habe solch einen knopf auch nicht gefunden (- wenn ja, vor 2,5 jahren und habe ihn auch gleich wieder ignoriert.)

zu deinem bassproblem: einfach mal an vielen positionen einmessen und die lautstärke der einzelnen boxen manuell überprüfen und korrigieren. (ansonsten keine ollen mp3 hören) und/oder die mp3 vorher mit einem programm auf den gleichen gainlevel bringen.

Master_Luke schrieb:

Baash schrieb: Geht das beim 3808 nicht auch?? Wäre ja traurig wenn ein acht Jahre alter AVR das beherrscht und ein zwei Jahre alter nicht. ;) aus hifidelischer sicht kann man nur froh sein, dass der 3808 keine "loudness-regelung" drinn hat. ich weis, hilft dir nicht weiter, aber ich habe solch einen knopf auch nicht gefunden (- wenn ja, vor 2,5 jahren und habe ihn auch gleich wieder ignoriert.) zu deinem bassproblem: einfach mal an vielen positionen einmessen und die lautstärke der einzelnen boxen manuell überprüfen und korrigieren. (ansonsten keine ollen mp3 hören) und/oder die mp3 vorher mit einem programm auf den gleichen gainlevel bringen.

Ich höre CDs
Aber speziell bei RnB oder Rap gibt es dann doch einige Songs die einfach etwas arg basslastig sind. Und was spricht gegen eine Regelung? Wenn man sie auf 0 lässt tut sie ja nichts böses.

Andere Frage: Habt ihr Audyssey bei Filmen on oder off? Bei Musik (Tape oder CD), habe ich Audyssey für alle Kanäle aktiviert, klingt wirklich noch eine Spur dynamischer. Einen Film habe ich noch nicht gschaut, frage mich aber was man da besser machen sollte... Digital Filmton ohne Audyssey, oder mit?

ich hab die audssey immer an

AMGPOWER schrieb:

ich hab die audssey immer an

seit dem update auf "A" habe ich nur audyssey an, den ganzen anderen neuen kram nicht. taugt nix.


baash,

miss mal in vielen positionen (vertikal und horizontal) ein und hörs dir an und berichte.

Baash schrieb:

Ich suche beim 3808 irgendwie verzweifelt nach einer Funktion die der 3802 hatte. Und zwar Tone Control. Damit konnte man in wenigen Sekunden die Höhe und Bass verändern, und zwar nicht auf den LFE Kanal beschränkt.

Schau mal auf S. 43 der Anleitung - demzufolge gibt es auch beim 3808 eine Klangregelung. Aber nicht im "Direct"-Modus.

Master_Luke schrieb:

AMGPOWER schrieb: ich hab die audssey immer an seit dem update auf "A" habe ich nur audyssey an, den ganzen anderen neuen kram nicht. taugt nix. baash, miss mal in vielen positionen (vertikal und horizontal) ein und hörs dir an und berichte.

Welchen anderen Kram denn? Also den DYN EQ habe ich grad auf Evening, und ich finde der taugt schon etwas. Tagsüber habe ich den aber auf Aus. Trotzdem zur Frage, welchen anderen Kram meinst du?

Morgen werde ich die acht Positionen noch mal neu installieren, ist halt nicht immer leicht die geeigneten Messplätze zu finden, zumal ich hier eh nicht eine große Fläche innerhalb der Beschallung habe.

Wu schrieb:

Baash schrieb: Ich suche beim 3808 irgendwie verzweifelt nach einer Funktion die der 3802 hatte. Und zwar Tone Control. Damit konnte man in wenigen Sekunden die Höhe und Bass verändern, und zwar nicht auf den LFE Kanal beschränkt. Schau mal auf S. 43 der Anleitung - demzufolge gibt es auch beim 3808 eine Klangregelung. Aber nicht im "Direct"-Modus.

Hmm, an den Parameter "Klang" komme ich nicht heran. Laut Seite 77 müsste die Funktion Klang bei 7 CH Stereo vorhanden sein (bei CD über 5 CH Ausgabe müsste sie demnach ja auch vorhanden sein), aber im Menü taucht die Funktion nicht auf.

Habe gerade noch ein bisschen gelesen.. meinst du mit anderen Kram vielleicht Dynamic EQ und Dynamic Volume? Die kann man ja auch beide jeweils für jede Quelle aktivieren und deaktivieren.

Und wegen dem Parameter Klang. Wenn der Dynamic EQ ON ist, ist der Parameter nicht einzustellen. Wahrscheinlich lag es daran.

Muss mir morgen noch mal anhören wie das alles klingt, da gibt es ja mehr als zwei verschiedene Variablen die man letztendlich fest einstellen kann.

So, nun noch eine letzte Frage.. dann reicht es für heute.

Der 3808 kann durch seinen Faroudja-Scaler ja alle eingehenden Signale auf 1080p hochscalieren, oder die Signale 1:1 durchschleifen.

Jetzt habe ich den HDMI Ausgang auf 1080p stehen, das kann aber wohl kaum die Einstellung für das scalieren sein, oder? Müsste das nicht für jeden Eingang extra einzustellen sein?

Ich frage deshalb... Blu-ray an HDMI 1 und HD-DVD an HDMI 2 möchte ich 1:1 durchschleifen, ohne dass der 3808 da irgendwas beeinflusst. Meine Player sind hochwertig genug, ich möchte nicht das jede Qualle da irgendwas "beisteuert".

Wo kann ich das denn jetzt genau erkennen, bzw. einstellen, ob ich die Signale "Player-naturell" zum TV durchschleife, oder ob der Denon 3808 da noch etwas selbst mit zu tun hat?

Speedy80 schrieb:

Wer hat eine Endstufe zu dem 4308 verbinden? Wenn ja, Welche???? Ich habe jetz einen pma-2000ae auf der Front Seite verbinden ... aber es ist nicht perfekt weil das Sound stages etwas anders ist.

Wenn du externe Endstufen betreiben möchtest, was durchaus Sinn machen kann, denn die Endstufe des 4308 ist sicherlich die schwächste Komponente des Gerätes, dann musst du alle verwendeten Kanäle mit gleichen Endstufen betreiben oder eine Mehrkanalendstufe verwenden.

Wenn du nur die Frontkanäle mit einer Endstufe ausrüstest kann es zu nicht korrigierbaren Phasenfehlern kommen, die sich negativ auf den Klang auswirken.

Ich betreibe einen 3808 mit einer 5-kanal Rotel-Endstufe (siehe mein Profil), was eine erhebliche Verbesserung im Klang mit sich bringt.

Baash schrieb:

Master_Luke schrieb: AMGPOWER schrieb: ich hab die audssey immer an seit dem update auf "A" habe ich nur audyssey an, den ganzen anderen neuen kram nicht. taugt nix. baash, miss mal in vielen positionen (vertikal und horizontal) ein und hörs dir an und berichte. Welchen anderen Kram denn? Also den DYN EQ habe ich grad auf Evening, und ich finde der taugt schon etwas. Tagsüber habe ich den aber auf Aus. Trotzdem zur Frage, welchen anderen Kram meinst du? Morgen werde ich die acht Positionen noch mal neu installieren, ist halt nicht immer leicht die geeigneten Messplätze zu finden, zumal ich hier eh nicht eine große Fläche innerhalb der Beschallung habe. Wu schrieb: Baash schrieb: Ich suche beim 3808 irgendwie verzweifelt nach einer Funktion die der 3802 hatte. Und zwar Tone Control. Damit konnte man in wenigen Sekunden die Höhe und Bass verändern, und zwar nicht auf den LFE Kanal beschränkt. Schau mal auf S. 43 der Anleitung - demzufolge gibt es auch beim 3808 eine Klangregelung. Aber nicht im "Direct"-Modus. Hmm, an den Parameter "Klang" komme ich nicht heran. Laut Seite 77 müsste die Funktion Klang bei 7 CH Stereo vorhanden sein (bei CD über 5 CH Ausgabe müsste sie demnach ja auch vorhanden sein), aber im Menü taucht die Funktion nicht auf. :L

An die Klangregelung kommst du nur ran, wenn Ausyssey, bzw. der Dynamik EQ aus ist!
Da erscheint dann ein Menüeintrag Ton oder so.

Baash schrieb:

So, nun noch eine letzte Frage.. dann reicht es für heute. Der 3808 kann durch seinen Faroudja-Scaler ja alle eingehenden Signale auf 1080p hochscalieren, oder die Signale 1:1 durchschleifen. Jetzt habe ich den HDMI Ausgang auf 1080p stehen, das kann aber wohl kaum die Einstellung für das scalieren sein, oder? Müsste das nicht für jeden Eingang extra einzustellen sein? Ich frage deshalb... Blu-ray an HDMI 1 und HD-DVD an HDMI 2 möchte ich 1:1 durchschleifen, ohne dass der 3808 da irgendwas beeinflusst. Meine Player sind hochwertig genug, ich möchte nicht das jede Qualle da irgendwas "beisteuert". Wo kann ich das denn jetzt genau erkennen, bzw. einstellen, ob ich die Signale "Player-naturell" zum TV durchschleife, oder ob der Denon 3808 da noch etwas selbst mit zu tun hat?

Um auf meine eigene Frage noch mal zurückzukommen. Die Einstellung "Auf das Ausgabeformat konvertieren", hier kann man bei jeder Quelle die Option aus, und ein stellen. Das Ausgabeformat ist dann wohl die HDMI Out Stellung, die bei mir auf 1080p steht.

Ist es das, was ich suche? Sprich, stelle ich "Auf das Ausgabeformat konvertieren" AUS, schleift er das eingehende Signal 1:1 durch?!

Edit: Ne, das kann es nicht sein

Stelle ich den HD-DVD Player auf 576p, und aktiviere die Videokonvertierung auf das Ausgabeformat, bleibt es bei 576p, es wird also nicht auf 1080p hochgerechnet.

Ich finde die Einstellungsmöglichkeit einfach nirgends, wo man es halt einstellt ob man das Signal der eigehenden Quelle a) durchschleift, oder b) hochrechnet.

Hat denn hier niemand eine Antwort?

Ich wälze das Handbuch hin und her, gehe immer wieder durchs Menü, aber ich finde einfach nicht die Einstellung um für die eingehende Quelle die Ausgangsauflösung einzustellen. Also entweder durchschleifen OHNE dass der Faroudja-Scaler aktiv wird, bzw. hochrechnen mit aktiviertem Faroudja-Scaler.

Wo soll das denn nur versteckt sein

Edit: Hmmm, ich glaub es könnte die Option HDMI-Konfig/I/P & Scaler sein. Man ist das affig beschrieben.

A zu H
A zu H und H zu H
Aus

Mal testen ob es das nun wirklich ist. Ich habe A zu H eingestellt, das bedeutet das ich HDMI eingespeiste Quellen wohl durchschleife, ohne den internen Faroudja-Scaler zu nutzen.

Ja, das ist es. Na endlich, stell ich den XE1 auf Pal und beim 3808 A zu H und H zu H kommt am TV trotzdem 1080p an.

Man, was für eine Suche.

Baash schrieb:

Habe gerade noch ein bisschen gelesen.. meinst du mit anderen Kram vielleicht Dynamic EQ und Dynamic Volume?

yup. taugt nix (meine persönliche meinung). wenns dir gefällt, ist doch ok.

Master_Luke schrieb:

Baash schrieb: Habe gerade noch ein bisschen gelesen.. meinst du mit anderen Kram vielleicht Dynamic EQ und Dynamic Volume? yup. taugt nix (meine persönliche meinung). wenns dir gefällt, ist doch ok.

Habe ja noch nicht wirklich viel getestet. Also DYN VOL ist zumindest Abends nicht übel. Und bei Musik über 5CH Stereo oder DPLII fand ich den DYN EQ nicht schlecht, mal sehen wie er sich beim Film schlägt.

Und zu DPLII, der 3808A verfügt ja über ProLogic IIx, aber das x taucht nie im Display auf. Ich denke mal es handelt sich trotzdem um x, wenn ich Musik per PLII music und Filmmateriel üer PLII cinema höre, oder?

So langsam macht mir der Denon immer mehr Freude. Habe jetzt eigentlich alle relevanten Sachen eingestellt, es nervt nur etwas dass manche Songs mit DNY VOL ON/DAY besser klingen als andere, wo dann die Funktion wieder wenig bringt. Aber dafür kann der Denon ja nichts, die Einstellungen lassen sich ja durch wenige Schaltungen an der FB verändern.

Mal sehen was der Filmsound mit DTS-HD nun bringen wird.

Baash schrieb:

Und zu DPLII, der 3808A verfügt ja über ProLogic IIx, aber das x taucht nie im Display auf. Ich denke mal es handelt sich trotzdem um x, wenn ich Musik per PLII music und Filmmateriel üer PLII cinema höre, oder?

Das "x" ist an ein 7.1-System gebunden, wenn Du also "nur" 5.1 hast und das im Lautsprechersetup entsprechend korrekt eingestellt hast (also die sog. Surround Backs als "none" bzw "nicht vorhanden"), dann hast Du "nur" normales PLII. Ist aber wohl kein Beinbruch. Ich finde den Schritt vom alten ProLogic auf das PLII am wichtigsten.

fd150 schrieb:

Baash schrieb: Und zu DPLII, der 3808A verfügt ja über ProLogic IIx, aber das x taucht nie im Display auf. Ich denke mal es handelt sich trotzdem um x, wenn ich Musik per PLII music und Filmmateriel üer PLII cinema höre, oder? Das "x" ist an ein 7.1-System gebunden, wenn Du also "nur" 5.1 hast und das im Lautsprechersetup entsprechend korrekt eingestellt hast (also die sog. Surround Backs als "none" bzw "nicht vorhanden"), dann hast Du "nur" normales PLII. Ist aber wohl kein Beinbruch. Ich finde den Schritt vom alten ProLogic auf das PLII am wichtigsten.

Okay, habe kein 7.1 System mehr, die Lautsprecher könnte ich einfach nicht gescheit aufstellen.

So habe mir jetzt einen 4308 gekauft, bin sehr zufrieden damit.

Was ich nicht gewusst habe mir aber sehr wichtig ist, ist die nicht vorhandene Sleepfunktion, jetzt habe ich gelesen es gibt Universalfernbedienungen die eine interne Uhr haben und man eine Sleepfunktion damit machen kann, weiß jemand welche Fernbedienungen das sind (in den meisten Beschreibungen habe ich gelesen es gibt einen Sleepfunktion allerdings steuert die nur die in Sleepfunktion der Geräte an).

Danke

Ps.: Harmony 900 soll es können, nur mal ehrlich 300 Euro sind mir da viel zu viel

Hallo,

habe mal ne grundsätzliche Frage zu der Basswiedergabe bei Filmen. Ich habe jetzt den 3808 und hatte vorher einen älteren Yamaha Surround Receiver. Im Vergleich war ich, als ich den Denon neu hatte, recht angetan von der Basswiedergabe (lauter und präsenter) .
Beim Yamaha war es bei DTS oder Dolby Digital Filmen so, dass wirklich nur Bass bei den speziellen Action Szenen oder Effekt Szenen kam. Und das dann knackig und komprimiert (weiß nicht wie ich das ausdrücken soll). Es war also immer etwas Besonderes wenn der Bass einsetzte. Bei Denon hat man nach meinem Gefühl allgemein mehr Bass bei Filmen und der Bass wirkt irgendwie "schwammiger". Kann mir irgendjemand folgen bzw. weiß, was ich damit meine ? Ist das jetzt eine Einstellungssache oder wie ist das mit der Basswiedergabe?

Hi,

war schon länger nicht mehr im Forum. Damals hatte jemand hier festgestellt, daß nach der Einmessung mit einem externen Mikro Aud.-EQ nicht mehr anwählbar war. Ist das immer noch so oder wurde der Fehler mittlerweile gepatcht?

Gruß Jörg

sped789 schrieb:

Speedy80 schrieb: Wer hat eine Endstufe zu dem 4308 verbinden? Wenn ja, Welche???? Ich habe jetz einen pma-2000ae auf der Front Seite verbinden ... aber es ist nicht perfekt weil das Sound stages etwas anders ist. Wenn du externe Endstufen betreiben möchtest, was durchaus Sinn machen kann, denn die Endstufe des 4308 ist sicherlich die schwächste Komponente des Gerätes, dann musst du alle verwendeten Kanäle mit gleichen Endstufen betreiben oder eine Mehrkanalendstufe verwenden. Wenn du nur die Frontkanäle mit einer Endstufe ausrüstest kann es zu nicht korrigierbaren Phasenfehlern kommen, die sich negativ auf den Klang auswirken. Ich betreibe einen 3808 mit einer 5-kanal Rotel-Endstufe (siehe mein Profil), was eine erhebliche Verbesserung im Klang mit sich bringt.

Hallo, ich danke dir fuer die Meinung. Ich weiss schon dass man 5 gleike channel haben muss. Ich sehe dein Profil nicht ... was ist es?

Ich habe nue etwas vor Rotel gesehen. Aber welcher?

Ich habe jetz ein 4308a + pma-2000ae (front channel) und ein B&W CM kit.

Speedy80 schrieb:

sped789 schrieb: Speedy80 schrieb: Wer hat eine Endstufe zu dem 4308 verbinden? Wenn ja, Welche???? Ich habe jetz einen pma-2000ae auf der Front Seite verbinden ... aber es ist nicht perfekt weil das Sound stages etwas anders ist. Wenn du externe Endstufen betreiben möchtest, was durchaus Sinn machen kann, denn die Endstufe des 4308 ist sicherlich die schwächste Komponente des Gerätes, dann musst du alle verwendeten Kanäle mit gleichen Endstufen betreiben oder eine Mehrkanalendstufe verwenden. Wenn du nur die Frontkanäle mit einer Endstufe ausrüstest kann es zu nicht korrigierbaren Phasenfehlern kommen, die sich negativ auf den Klang auswirken. Ich betreibe einen 3808 mit einer 5-kanal Rotel-Endstufe (siehe mein Profil), was eine erhebliche Verbesserung im Klang mit sich bringt. Hallo, ich danke dir fuer die Meinung. Ich weiss schon dass man 5 gleike channel haben muss. Ich sehe dein Profil nicht ... was ist es? Ich habe nue etwas vor Rotel gesehen. Aber welcher? Ich habe jetz ein 4308a + pma-2000ae (front channel) und ein B&W CM kit.

... man kann selbstverständlich auch nur eine Stereoendstufe, z.B. fur die Frontkanäle, benutzen. Mann sollte dann aber die Phase überprüfen da es sonst zu Auslöschungen kommen kann, wie sped789 schon schrieb.

Die Rotel RB1070 kann man bedenkenlos so anschließen. Sie hat die gleiche Phasewie die Denon Endstufen.
Würde mann die RB985 als Stereoendstufe nutzen (BiAmping) müßten die Lautsprecherkabel verpolt angeschlossen werden.

Gruß Jörg

Wie kann mann die Phase von beiden überprüfen?

Speedy80 schrieb:

Wie kann mann die Phase von beiden überprüfen?

Einfach mit einem Multimeter. Für ein relativ gleichmäßiges Signal z.B. ein Testsignal laufen lassen und an den Lautsprecherklemmen oder den Ausgängen am Verstärker Spannung messen. Rote Meßspitze an Rote Ausgangsklemme und schwarz an schwarz. Anzeige ist entweder Plus oder Minus.
Bei Minus-Anzeige einfach die Boxenkabel verpolt anschließen.

Der Tip kam von einem Rotel-Techniker, der mir auch sagte, daß der RB985 zum RB1070 um 180Grad in der Phase gedreht ist.

Gruß Jörg

Was muss ich eigentlich machen um auf meinen PC vom 3808 zugreifen zu können? Mit dem Router ist der 3808 nun verbunden und Internet Radio ist kein Problem, in der Anleitung steht nun ich müsse NET. Framework 1.1 auf dem PC haben, sowie Windows Media Connect und den Media Player 11.

Zusätzlich DLNA kompatible Serversoftware. Was brauche ich denn da genau? Ist das alles Freeware? Weil bei der DLNA Serversortware bin ich nicht so im Bilde, die anderen Sachen sind ja klar.

Die IP vom Denon kann ich jedenfalls im PC-Browser eingeben und habe dadurch auch Zugriff auf den 3808, die Verbindung müsste also stehen. Nur habe ich im Media Ordner vom Denon immer nur empty stehen. Habe allerdings auch keine DLNA Soft installiert.

Vielleicht kann mir mal jemand fix erklären wie ich die Freigabe da genau einstellen muss, sodass ich mit dem 3808 auf meine Musik am PC zugreifen kann.

zum DNLA-Server guck mal hier:
Asset-Player
Ich verwende zwar Twonky, aber nur, weil der in die Qnap-NAS eingebaut ist. Ansonste würde ich den Asset-server nehmen.

joerghag schrieb:

Speedy80 schrieb: Wie kann mann die Phase von beiden überprüfen? Einfach mit einem Multimeter. Für ein relativ gleichmäßiges Signal z.B. ein Testsignal laufen lassen und an den Lautsprecherklemmen oder den Ausgängen am Verstärker Spannung messen. Rote Meßspitze an Rote Ausgangsklemme und schwarz an schwarz. Anzeige ist entweder Plus oder Minus. Bei Minus-Anzeige einfach die Boxenkabel verpolt anschließen. Der Tip kam von einem Rotel-Techniker, der mir auch sagte, daß der RB985 zum RB1070 um 180Grad in der Phase gedreht ist. Gruß Jörg

Hi Joerg!!! Wo finde ich einen Multimeter?

Speedy80 schrieb:

joerghag schrieb: Speedy80 schrieb: Wie kann mann die Phase von beiden überprüfen? Einfach mit einem Multimeter. Für ein relativ gleichmäßiges Signal z.B. ein Testsignal laufen lassen und an den Lautsprecherklemmen oder den Ausgängen am Verstärker Spannung messen. Rote Meßspitze an Rote Ausgangsklemme und schwarz an schwarz. Anzeige ist entweder Plus oder Minus. Bei Minus-Anzeige einfach die Boxenkabel verpolt anschließen. Der Tip kam von einem Rotel-Techniker, der mir auch sagte, daß der RB985 zum RB1070 um 180Grad in der Phase gedreht ist. Gruß Jörg Hi Joerg!!! Wo finde ich einen Multimeter?

In jedem Baumarkt.

Gruß Jörg
P.S.: Du solltest damit aber schon umgehen können, damit du keinen Kurzschluß baust und deine Endstufen schrottest!!!

ratte schrieb:

zum DNLA-Server guck mal hier: Asset-Player Ich verwende zwar Twonky, aber nur, weil der in die Qnap-NAS eingebaut ist. Ansonste würde ich den Asset-server nehmen.

Besten Dank. Habe jetzt vollen Zugriff auf meine Daten. Super!

Und mit dem Restorer auf HQ klingt das echt sau gut.

Edit: Da steht jetzt aber 30 Days Free... kostet das nach den 30 Tagen dann etwas??

Hallo,

da ich noch nicht weiß, ob ein externes Meßmikrofon die Funktionen immer noch deaktiviert, habe ich vorerst einige Messungen mit Carma gemacht.

Vor einiger Zeit war hier mal eine Diskussion, ob beim Kopieren der Flat-Kurve in den manuellen EQ die feine Einstellung von Aud. verloren geht. Das tut sie definitiv nicht. Die Kurven Aud.-Flat und manuell sind identisch!
Die manuelle EQ-Einstellung übernimmt die Einstellungen 1:1, nur daß sie an bestimmten (vorgegebenen) Punkten Veränderungen zuläßt.

Oberhalb von 1000Hz hat Aud. wirklich gute Arbeit (im Vergleich zum Direkt-Modus)in meinem Raum geleistet. Im Bereich unter 1000Hz war der Frequenzgang etwas wellig.
Durch vorsichtigen Eingriff im manuellen EQ konnte ich das automatische Ergebnis aber recht gut linearisieren. Schade da man nur an wenigen Stellen eigreifen kann.

Bis auf eine Peak bei 43Hz, den ich aber noch mit einer Baßfalle bearbeiten werde, sieht der Frequenzgang aber schon gut aus.

Also wenn nach der Einmessung mit Aud. noch Wünsche übrig bleiben, ruhig mal mit dem manuellen EQ experimentieren.

Gruß Jörg

joerghag schrieb:

Hallo, da ich noch nicht weiß, ob ein externes Meßmikrofon die Funktionen immer noch deaktiviert, habe ich vorerst einige Messungen mit Carma gemacht. Vor einiger Zeit war hier mal eine Diskussion, ob beim Kopieren der Flat-Kurve in den manuellen EQ die feine Einstellung von Aud. verloren geht. Das tut sie definitiv nicht. Die Kurven Aud.-Flat und manuell sind identisch! Die manuelle EQ-Einstellung übernimmt die Einstellungen 1:1, nur daß sie an bestimmten (vorgegebenen) Punkten Veränderungen zuläßt. Oberhalb von 1000Hz hat Aud. wirklich gute Arbeit (im Vergleich zum Direkt-Modus)in meinem Raum geleistet. Im Bereich unter 1000Hz war der Frequenzgang etwas wellig. Durch vorsichtigen Eingriff im manuellen EQ konnte ich das automatische Ergebnis aber recht gut linearisieren. Schade da man nur an wenigen Stellen eigreifen kann. Bis auf eine Peak bei 43Hz, den ich aber noch mit einer Baßfalle bearbeiten werde, sieht der Frequenzgang aber schon gut aus. Also wenn nach der Einmessung mit Aud. noch Wünsche übrig bleiben, ruhig mal mit dem manuellen EQ experimentieren. Gruß Jörg

Da muss man sich aber zwingend schon etwas professionell damit auskennen. Ich würde auch gern da noch etwas herumspielen, zumal ich nach wie vor mit dem Bass nicht so ganz happy bin, aber von Frequenzverläufen usw. habe ich leider gar keine Ahnung.

Kann es sein das Audyssey den Subwoofer mal tierisch schwach einrichtet? Bei mir wurde er bei 12 Uhr Stellung auf -9,5db eingestellt. Wenn ich aber Bassattacken wie bei meinem alten 3802 haben will, muss ich den manuell mal locker auf +1,5db justieren.

Ist da jetzt bei mir etwas falsch gelaufen, oder stellt Audyssey den Sub generell so schwach ein? Meine da mal etwas gelesen zu haben.

ich finde die audssey messungen und einstellungen sind ok, allerdings nicht perfekt, bzw jeder hat ja andere hör gewohnheiten. ich musste bei mir auch die bassstärke anpassen und den center und die rears habe ich verändert so wie ich es gerne höre. aber es war ein schöner anhaltspunkt da ich sonst gar nicht wüsste wie stark ich was einstellen muss

joerghag schrieb:

Hi, war schon länger nicht mehr im Forum. Damals hatte jemand hier festgestellt, daß nach der Einmessung mit einem externen Mikro Aud.-EQ nicht mehr anwählbar war. Ist das immer noch so oder wurde der Fehler mittlerweile gepatcht? Gruß Jörg

Hi,
Das war ich.
Und DENON hat es immer noch nicht geschafft.
Noch schlimmer.

Im changelog stand mal folgendes
13.03.2009
A2.02
Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit.
Dynamic EQ and parameter button not available after calibration via V.AUX L

Also konnte man davon ausgehen, dass der Bug beseitigt wurde.
nach einem Test meinerseits und Feststellung dass es dennoch nicht funktioniert hatte ich DENON wieder angefragt.
Übliche Antwort: das können wir nur mit den "Japanern" klären ... wir geben Ihnen Bescheid.
Bescheid hat man mir in der Weise gegeben, das der Eintrag jetzt so aussieht:

13.03.2009
A2.02
Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit.

D.h. DENON hat nachträglich den changelog manipuliert und nicht die Software so geliefert, wie es sein sollte.
Genauso hat DENON nachträglich !!! die BA so geändert, dass man bei für DynEQ und DynVolume nur das das Serienmikro nehmen kann.

Für mich ist das upgrade damit wertlos (da ich mit Profimikro etc. über V.AUXL einmesse und damit wesendlich präzise, nachvollziehbare Ergebnisse erziele), trotzdem ist DENON nicht bereit mein upgrade zurückzunehmen.

Gruß Thomas

thomasha schrieb:

joerghag schrieb: Hi, war schon länger nicht mehr im Forum. Damals hatte jemand hier festgestellt, daß nach der Einmessung mit einem externen Mikro Aud.-EQ nicht mehr anwählbar war. Ist das immer noch so oder wurde der Fehler mittlerweile gepatcht? Gruß Jörg Hi, Das war ich. Und DENON hat es immer noch nicht geschafft. Noch schlimmer. Im changelog stand mal folgendes 13.03.2009 A2.02 Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit. Dynamic EQ and parameter button not available after calibration via V.AUX L Also konnte man davon ausgehen, dass der Bug beseitigt wurde. nach einem Test meinerseits und Feststellung dass es dennoch nicht funktioniert hatte ich DENON wieder angefragt. Übliche Antwort: das können wir nur mit den "Japanern" klären ... wir geben Ihnen Bescheid. Bescheid hat man mir in der Weise gegeben, das der Eintrag jetzt so aussieht: 13.03.2009 A2.02 Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit. D.h. DENON hat nachträglich den changelog manipuliert und nicht die Software so geliefert, wie es sein sollte. Genauso hat DENON nachträglich !!! die BA so geändert, dass man bei für DynEQ und DynVolume nur das das Serienmikro nehmen kann. Für mich ist das upgrade damit wertlos (da ich mit Profimikro etc. über V.AUXL einmesse und damit wesendlich präzise, nachvollziehbare Ergebnisse erziele), trotzdem ist DENON nicht bereit mein upgrade zurückzunehmen. Gruß Thomas

Das ist sehr schade....... na ja, war auch nicht wirklich zu erwarten. Jetzt sind ja die neuen 10er auf dem Markt was kümmern da die Kunden der "alten" Geräte. Dabei ist das doch nur ein Softwareproblem.

Gruß Jörg

Baash schrieb:

Kann es sein das Audyssey den Subwoofer mal tierisch schwach einrichtet? Bei mir wurde er bei 12 Uhr Stellung auf -9,5db eingestellt. Wenn ich aber Bassattacken wie bei meinem alten 3802 haben will, muss ich den manuell mal locker auf +1,5db justieren. Ist da jetzt bei mir etwas falsch gelaufen, oder stellt Audyssey den Sub generell so schwach ein? Meine da mal etwas gelesen zu haben.

Das Problem ist eher, dass die meisten Nutzer ihren Woofer zu laut einstellen (wollen). Einen richtig eingestellten Woofer hört man nur, wenn man ihn abschaltet. Im Zweifelsfall misst man das Ergebnis von Audyssey mit einem Schallpegelmessgerät nach.

Es gibt allerdings auch immer wieder Gerätekonstellationen und/oder Discs, die zu einem falschen LFE-Pegel führen. Insbesondere in Fällen, in denen ein Player auf PCM konvertiert, gibt es gerne mal -10dB als Ergebnis. Dann muss man nachregeln, Audyssey kann das nicht feststellen.

joerghag schrieb:

thomasha schrieb: joerghag schrieb: Hi, war schon länger nicht mehr im Forum. Damals hatte jemand hier festgestellt, daß nach der Einmessung mit einem externen Mikro Aud.-EQ nicht mehr anwählbar war. Ist das immer noch so oder wurde der Fehler mittlerweile gepatcht? Gruß Jörg Hi, Das war ich. Und DENON hat es immer noch nicht geschafft. Noch schlimmer. Im changelog stand mal folgendes 13.03.2009 A2.02 Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit. Dynamic EQ and parameter button not available after calibration via V.AUX L Also konnte man davon ausgehen, dass der Bug beseitigt wurde. nach einem Test meinerseits und Feststellung dass es dennoch nicht funktioniert hatte ich DENON wieder angefragt. Übliche Antwort: das können wir nur mit den "Japanern" klären ... wir geben Ihnen Bescheid. Bescheid hat man mir in der Weise gegeben, das der Eintrag jetzt so aussieht: 13.03.2009 A2.02 Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit. D.h. DENON hat nachträglich den changelog manipuliert und nicht die Software so geliefert, wie es sein sollte. Genauso hat DENON nachträglich !!! die BA so geändert, dass man bei für DynEQ und DynVolume nur das das Serienmikro nehmen kann. Für mich ist das upgrade damit wertlos (da ich mit Profimikro etc. über V.AUXL einmesse und damit wesendlich präzise, nachvollziehbare Ergebnisse erziele), trotzdem ist DENON nicht bereit mein upgrade zurückzunehmen. Gruß Thomas Das ist sehr schade....... na ja, war auch nicht wirklich zu erwarten. Jetzt sind ja die neuen 10er auf dem Markt was kümmern da die Kunden der "alten" Geräte. Dabei ist das doch nur ein Softwareproblem. Gruß Jörg

... und die 10er bieten von vornherein nicht mehr die Möglichkeit mit einem fremden Messmikro zu arbeiten (zumindest was ich bisher sehen konnte) - Problem gelöst durch Funktionsreduktion

Wu schrieb:

Baash schrieb: Kann es sein das Audyssey den Subwoofer mal tierisch schwach einrichtet? Bei mir wurde er bei 12 Uhr Stellung auf -9,5db eingestellt. Wenn ich aber Bassattacken wie bei meinem alten 3802 haben will, muss ich den manuell mal locker auf +1,5db justieren. Ist da jetzt bei mir etwas falsch gelaufen, oder stellt Audyssey den Sub generell so schwach ein? Meine da mal etwas gelesen zu haben. Das Problem ist eher, dass die meisten Nutzer ihren Woofer zu laut einstellen (wollen). Einen richtig eingestellten Woofer hört man nur, wenn man ihn abschaltet. Im Zweifelsfall misst man das Ergebnis von Audyssey mit einem Schallpegelmessgerät nach. Es gibt allerdings auch immer wieder Gerätekonstellationen und/oder Discs, die zu einem falschen LFE-Pegel führen. Insbesondere in Fällen, in denen ein Player auf PCM konvertiert, gibt es gerne mal -10dB als Ergebnis. Dann muss man nachregeln, Audyssey kann das nicht feststellen.

Bei mir kann ich sowieso kein perfektes Resultat erwarten, da mein Sub gut 1,50m schräg links gegenübersteht, vor einer Holzwand und zwischen zwei Holzmöbeln. Er ist daher für mich immer ortbar, leider kann ich ihn nirgends anders aufstellen.

Trotzdem habe ich nach der Audyssey Einmessung keine Basswiedergabe wie ich sie beim 3802 hatte, da finde ich irgendwie noch nicht die korrekten Settings. Irgendwie ist er entweder zu laut, oder zu leise. Außerdem ist er an Stellen aktiv(er) bei denen er bei meinen alten AVR eher leise war.

Wie ist es eigentlich mit einer Aufstellung hinter dem Sofa. Da müsste er dann ja nicht mehr derartig zu orten sein, oder? Habe ich noch nie getestet, da mein Sub Kabel nicht lang genug ist.

Speedy80 schrieb:

sped789 schrieb: Speedy80 schrieb: Wer hat eine Endstufe zu dem 4308 verbinden? Wenn ja, Welche???? Ich habe jetz einen pma-2000ae auf der Front Seite verbinden ... aber es ist nicht perfekt weil das Sound stages etwas anders ist. Wenn du externe Endstufen betreiben möchtest, was durchaus Sinn machen kann, denn die Endstufe des 4308 ist sicherlich die schwächste Komponente des Gerätes, dann musst du alle verwendeten Kanäle mit gleichen Endstufen betreiben oder eine Mehrkanalendstufe verwenden. Wenn du nur die Frontkanäle mit einer Endstufe ausrüstest kann es zu nicht korrigierbaren Phasenfehlern kommen, die sich negativ auf den Klang auswirken. Ich betreibe einen 3808 mit einer 5-kanal Rotel-Endstufe (siehe mein Profil), was eine erhebliche Verbesserung im Klang mit sich bringt. Hallo, ich danke dir fuer die Meinung. Ich weiss schon dass man 5 gleike channel haben muss. Ich sehe dein Profil nicht ... was ist es? Ich habe nue etwas vor Rotel gesehen. Aber welcher? Ich habe jetz ein 4308a + pma-2000ae (front channel) und ein B&W CM kit.

Wenn du links oben auf sped789 klickst, siehst du mein Profil.

Abgesehen davon: Endstufen können die Phase nicht nur um 0 oder 180 Grad drehen, sondern um jeden Wert dazwischen, je nach technischem Aufbau der Endstufe. Deshalb Vorsicht, wenn die Endstufen nicht gleich sind.

Baash schrieb:

Wie ist es eigentlich mit einer Aufstellung hinter dem Sofa. Da müsste er dann ja nicht mehr derartig zu orten sein, oder?

Der Subwoofer ist am besten in der Nähe der Fronts aufgehoben. Das mit der "Nichtortbarkeit" ist meist nicht gegeben, auch wenn die "Fachpresse" das regelmäßig behauptet. Liegt vermutlich daran, dass in den meisten Konfigurationen auch Schallanteile abgegeben werden, die über den nichtortbaren Frequenzen liegen...

Verdammt noch mal... mit Audyssey EQ finde ich die Dynamik besser bei 5.1 Material, aber der Bass ist dann irgendwie zu heftig. Das bekomme ich einfach nicht in den Griff.