DENON AVR-3808 und 4308 Thread

... hab ja noch eine Generation älter ... Audissey war (wenn man die Tipps zur Mikrofon-Aufstellung berücksichtigt) schon ganz gut ... den Rest ändert man nach Können oder Gusto per Hand im/via PC-Interface.

"Audyssey ist schlecht" will ich gar nicht behaupten. Inzwischen läuft das 4. Pärchen Lautsprecher am gleichen Denon und da war Audyssey 1x 1x 1x und jetzt :{, obwohl ich immer gleich gemessen habe.

... wenn der Raum - trotz Beachtung der korrekten Messmikro-Aufstellung (versch. Platze UND Höhen) - so schwierig ist würde ich mir mal nen Akustiker kommen lassen!

nur weil mein Messergebnis nicht zufriedenstellend ist, muss nicht gleich der Akustiker her! Bin ohne Audyssey mit den jetzigen Speakern voll glücklich... Der Akustiker würde mit nur den ganzen Raum mit Platten zukleistern, die Decke abhängen und die Couch in die Mitte des Raums rücken - WAF
Aber zugegeben - Audysseys "Dynamic Volume" zu Pegelanpassung bei Filme vermisse ich schon. Geht leider nicht ohne Einmessung.

Habe vor 2-3 Wochen nach meinen Beiträgen hier noch mal neu eingemessen, da ich die Boxen leicht verstellt habe. Diesmal habe ich den Sub aber fast auf null gedreht, wodurch er bei der Einmessung nicht so krass runtergeregelt wurde.

Und jetzt kann ich endlich auch via Audyssey schauen, was dem Ton insgesamt eine luftigere Note verleiht. Und der Bass dröhnt jetzt auch nicht mehr, allerdings musste ich die LS nach der Einrichtung manuell auf Small stellen, sonst war der Bass nicht okay.

Klingt insgesamt jetzt besser als vorher!

Alle LS auf "small"? D.h. nur noch Bass aus dem Sub? Aber der Woofer ist doch eingentlich das Dröhn-Problem.

Ich bin kein Physiker, und kann nur vom Klang im Raum sprechen, und dieser klingt gut. Nicht völlig vollkommen, aber wer kann das ohne Studio Verhältnisse oder 20K Heimkinoraum schon von sich behaupten.

Ich bin nur froh dass nichts mehr dröhnt, und ich die leichten Verbesserungen von Audyssey nutzen kann beim 5.1 Ton.

SmogFlow schrieb:

Alle LS auf "small"? D.h. nur noch Bass aus dem Sub? Aber der Woofer ist doch eingentlich das Dröhn-Problem.

Wieso? - Der Sub spielt doch nur die Frequenzanteile, die man eh nicht orten kann.
Ob der "dröhnt" oder gut "drückt" ist dann Aufstellungs- & Einstell-/Einmess-Sache ...

In den allermeisten Fällen wird er auch mehr Leistung im entsprechenden Frequenzbereich haben als die anderen Lautsprecher.
Und damit im Idealfall auch mehr Bass an den/die Hörer bringen.

Gruß, TM

Das ist ja alles Richtig, aber irgendwo hier im Forum hab ich gelesen, das diese stehenden Wellen eher von einem einzelnen Woofer ausgelöst werden. Wenn der Bass von den Hauptlautsprechern kommt tritt dieses Problem nicht bzw. weniger auf. Deshalb wird immer ein zweiter Sub in der Front empfohlen.

Bei Filmen ist meiner Meinung nach ein bisschen Dröhnen weniger tragisch als wenn einer Musik im Stereo mit Sub-Unterstützung hört. Im Stereo sollte der Bass schon ganz sauber kommen, und das tut er bei mir jedenfalls nur ohne Woofer (wenn dann auch nicht ganz so kräftig). Aber hier geht´s ja um 5.1 und nicht um Stereo.

Baash schrieb:

...Ich bin nur froh dass nichts mehr dröhnt...

So soll es auch sein - Hauptsache man ist zufrieden! Ich will ja keinem was unterstellen.

Hi,
anscheinend hat mein 4308A einen Blitzschaden erlitten.

Seit Freitagabend werden weder HDMI noch Audiosignale ausgegeben. Um sicherzugehen, dass kein Fehler bei den Eingangsquellen vorliegt habe ich einen Internetradiosender geladen, sobald dieser 100% anzeigt erfolgt trotzdem keine Tonausgabe. Main Zone ist aktiv und wird auch im Display angezeigt. Im Display unten Rechts sind Monitor 1 und alle Lautsprecher aktiv.

***Hat jemand von Euch noch eine Idee wie ich Testen kann, ob der Denon noch funktioniert?***

Ansonsten wird das Ding morgen zu Hirsch&Ille gefahren und überprüft...

Danke für den Support!

George

Mache einen Reset auf die Werkseinstellung, vielleicht hat sich nur der Prozessor aufgehängt.

Danke, für den Tipp mit dem Reset hat leider nichts gebracht.

Hast du keine alte Config die du testweise mal draufziehen kannst? Kommt bei der Einmessung auch nichts aus den Lautsprechern?

Ich habe versucht die aktuelle Konfig zu speichern, funktioniert nicht, "Save Not Complete Please retry again . "

Den Versuch mit dem Einmessmikrofon war ebenfalls erfolglos. Es kommt überhaupt kein Ton raus. Hab die Kiste jetzt abgeklemmt und werd´ Sie reparieren lassen.

Danke für die prompten Antworten und Tipps! Bin begeistert, dass Ihr so schnell reagiert habt! Vielen Dank dafür... Halte Euch auf dem Laufenden :-)

George

george@hifi schrieb:

Hi, anscheinend hat mein 4308A einen Blitzschaden erlitten. ***Hat jemand von Euch noch eine Idee wie ich Testen kann, ob der Denon noch funktioniert?*** George

Für mehrere Stunden vom Stromnetz nehmen.
Dann Reset.

Manchmal hilfts!

Kann ich den 3808 auch per wlan stick hinten am gerät online bringen bzw. mit meinem PC verbinden, der ebenfalls über die fritzbox läuft? Derzeit ist der denon verkabelt, durch eine umstellung wäre ein wlan stick aber komfortabler.

Oder Du benutzt sowas hier, um per LAN aus'm AVR zu WLAN zu kommen ...

Gruß, TM

Baash schrieb:

per wlan stick hinten am gerät online bringen .

Das geht nicht, Du kannst den erforderlichen Treiber für den Stick nicht auf den Denon aufspielen.

Bleibt nur die von Tanzmusikus beschriebene Variante.

Danke für die Antworten, dann verlege ich lieber ein langes Ethernetkabel zur Fritzbox, das habe ich sowieso im Haus. Wäre albern da jetzt über 30€ auszugeben nur um ein Kabel weniger auslegen zu müssen.

Kann es sein, dass der Dynamic Equalizier bei DD bzw. DTS kontraproduktiv ist? Ich gucke Filme immer recht laut, und ich habe das Gefühl mit dem Dynamic Eq. klingt alles leicht beschnitten. So als würde man den Hochtonbereich beschneiden. Aber eine Dynamik Komprimierung ist Dynamic Eq. meines Wissens doch nicht?

Was macht der Dynamic Eq. denn genau? Die Beschreibung von Denon klingt irgendwie so oberflächlich.

Dynamic Equalizier , was soll das sein ?
Es gibt nur EQ mit automatischer oder manueller Einstellung.

pegasusmc schrieb:

Dynamic Equalizier , was soll das sein ? Es gibt nur EQ mit automatischer oder manueller Einstellung.

Der Dynamik Eq. ist Teil von Audyssey. Es gibt Audyssey, und dann noch Dynamic Eq. sowie Dynamik Volume. Haben alle modernen Denongeräte integriert.

Baash schrieb:

Kann es sein, dass der Dynamic Equalizier bei DD bzw. DTS kontraproduktiv ist?

ja. ich wünschte, ich könnte meine "A"-update vom 3808 rückgängig machen.

Master_Luke schrieb:

Baash schrieb: Kann es sein, dass der Dynamic Equalizier bei DD bzw. DTS kontraproduktiv ist? ja. ich wünschte, ich könnte meine "A"-update vom 3808 rückgängig machen.

Wieso das? Du kannst die beiden A-Elemente doch völlig unabhängig von Audyssey ein und ausschalten. Wenn du beides aus hast, kannst du Audyssey so nutzen, als hättest du kein A-Update.

Der Dynamic Equalizer ist mit Dynamic Volume sozusagen die "verbesserte"/weiterentwickelte Form der Loudness-Taste von (alten) Stereo-Verstärkern.

Die innovative Technologie Audyssey DynamicEQ berücksichtigt zusätzlich auch die frequenzabhängigen Unregelmäßigkeiten des Gehörs und passt den gesamten Audio-Frequenzgang in Echtzeit an die gewünschte Lautstärke an. Entscheidender Vorteil: Im Unterschied zu anderen, dynamischen gehörabhängigen Korrekturschaltungen bezieht Audyssey Dynamic EQ auch die akustischen Eigenschaften des Raumes und die Lautsprechercharakteristik komplett mit ein, was letztlich die Überlegenheit dieser Echtzeit-Frequenzanpassung ausmacht.

Grüße

Baash schrieb:

Wieso das? Du kannst die beiden A-Elemente doch völlig unabhängig von Audyssey ein und ausschalten. Wenn du beides aus hast, kannst du Audyssey so nutzen, als hättest du kein A-Update.

korrekt. so benutze ich es auch. und wer gibt mir meine 90€ wieder?
das Update war im klanglichen Sinne für mich höchstgradig schwachsinnig.

[quote="Baash"] Ich gucke Filme immer recht laut, und ich habe das Gefühl mit dem Dynamic Eq. klingt alles leicht beschnitten. quote]
Bei laut sind die Programme kontraproduktiv, wenn der AVR auf hoher Leistung läuft kann er das alleine und besser.
Mittlerweile verzichte ich auf Audessey und habe dafür die Boxenaufstellung und die Raumakustik optimiert.
Dynamic Eq:
löst das Problem der Unterschiede im menschlichen Gehörs bei verschiedenen Lautstärken. Inhalte werden von Mischern, die bei sehr hohen Pegeln hören erstellt. Sie treffen Entscheidungen über die Balance von tiefen und hohen Frequenzen an diesem Pegel erreicht. Zu Hause hören wir deutlich unter dem so und unser Hören Änderungen. Zum Beispiel sind wir weniger empfindlich auf niedrige Frequenzen, wie wir die Lautstärke nach unten. Dynamic EQ stellt das Gleichgewicht der Mischung bei niedrigeren Lautstärken. Darüber hinaus stellt die Surround-Eindruck, der bei niedriger Lautstärke abnimmt.
Also bei hohen Lautstärken sinnlos.

Danke pegasusmc - den Hauptsinn kannte ja schon, aber habe trotzdem wieder was Kleines zum Ausprobieren entnommen.
Werde hier mal testen, ob das Abstellen von Dyn.EQ bei lauter Musik evtl. noch Verbesserung bringt ...

Übrigens, warst Du heute morgen noch nicht ganz ausgeruht oder Eingabe-Probleme?
Deine Zitate und Sätze kommen sonst viel übersichtlicher & verständlicher rüber ...

Schönes WE noch
Grüße, TM

Es gibt halt harte Samstage.

... na, dann noch eine "weiche Landung"

Hallo Liebe Denongemeinde,
habe mal eine Frage zur Mechanik des 4308.

Wie öffnet Ihr die Frontklappe und vor allem wie lässt die sich eigentlcih "richtig" öffnen?
Bei meinem ist nun zum 2. mal an der rechten Seite die Klappe bzw. der Halter der Klappe abgebrochen.
ich habe keine Lust wieder 60€ zu investieren um das reparieren zu lassen,damit das nach ein paar mal wieder abbricht.
Ich drücke zu öffnrn der Klappe links und rechts unten ins Eck und dann sollte die Klappe ja langsam, sanft gebremst nach Vorne ausklappen. Auf der rechten Seite allerdings ist/fühlt es sich an als würde da was einhaken/einrasten und sich nur mit etwas mehr Nachdruck öffnen lassen.

Die linke Seite funktioniert einwandfrei.

Gruß Christian

An meinem 3808a drücke ich die klappe an der rechten unteren seite und sie öffnet sich ohne probleme!

_musikliebhaber_ schrieb:

An meinem 3808a drücke ich die klappe an der rechten unteren seite und sie öffnet sich ohne probleme!

man kann auch mittig oder links unten drücken.

oder habe ich einen "knopf" übersehen?

Kann ich auch drücken und es öffnet sich ohne probleme!

_musikliebhaber_ schrieb:

Kann ich auch drücken und es öffnet sich ohne probleme! :D

ich benutze die klappe nur, wenn ich das mikro anstecke.

Ich auch,da er noch einen USB einganghinten habe!

habe mir gerade eine neue Firmware auf meinen 3808A geladen.

hat jemand eine Idee, was geändert wurde?

Ne. Wie hast du es drauf gespielt?

_musikliebhaber_ schrieb:

Ne. Wie hast du es drauf gespielt?

"manuelle Konfiguration" -> "optionen" -> "firmware update"

der AVR hat ne Ewigkeit gesucht und mir dann gemeldet, dass es ein Update gibt. nach weiteren 25min war es drauf.

Und hast nichts neues bemerkt?

_musikliebhaber_ schrieb:

Und hast nichts neues bemerkt?

nein.

wie immer waren die audyssey-einstellungen nach einem erneuten einmessen wieder mal anders. bin da noch am herum spielen. von daher kann ich keinen "sound-vergleich" machen.


funktional habe ich nichts entdeckt, wobei ich aber sagen muss, dass ich sehr selten im menu herum wurschtle. oft laufen meine einstellungen viele monate. never touch a running system.

Bin gerade beim updaten!

_musikliebhaber_ schrieb:

Bin gerade beim updaten!

und?
hat alles geklappt? erkennst du evtl. unterschiede zu vorher?

Nö! Habe eine anfrage an Denon gesendet. Mal sehen was die mir antworten!

Hi,

in Amiland konnte man schon am 14.12.2011 von der Version 2.07 mit folgenden Daten lesen:

Main Ver = A2.07
Sub Ver = 01.11
DSP1 Ver = 36.61
DSP2 Ver = 39.49
Ethernet IMG = I201108100620
Ethernet BL = B200707020733-0A
Ethernet CNE = C20110810
WEB = W201108100632
GUI FPGA CONFIG = A080719A
GUI PRG = 00007621
GUI DAT = 37750020
DGTL PLD = 00.50

könnt ihr mal die eure Daten zum Vergleich posten.
Auf der EU-Update-Seite von DENON ist natürlich noch nichts veröffentlicht.
Da wird immer noch die Version von vor über zwei Jahren (2.04) beschrieben.

Das letzte mal hat mir ein DENON-Mitarbeiter am Telefon gesagt: "...wir haben gerade wichtigeres zu tun, als das changelog zu pflegen..."
da ist mir nichts mehr eingefallen
Aber vielleicht brauchen die diesmal nicht mehrere Wochen/Monate dafür

Gruß Thomas

thomasha schrieb:

Hi, könnt ihr mal die eure Daten zum Vergleich posten.

wo kann ich die daten auslesen?

mit kleinem Power-Schalter ausschalten
-"Status" und "Return" gedrückt halten und einschalten
-"Status" mehrmals drücken --> weitere Zeilen

Bei mir sieht es so aus:
Das Ethernetzeug habe ich jetzt mal nicht abgeschrieben.
Die restlichen Parameter sind bei mir gleich, bis auf die "Main Version".

Main Ver = A2.04
Sub Ver = 01.11
DSP1 Ver = 36.61
DSP2 Ver = 39.49
[...]
GUI FPGA CONFIG = A080719A
[...]
DGTL PLD = 00.50

Danke
wenn ich am WE wieder zu hause bin, werde ich mal die Daten von vorher und nachher aufnehmen, um zu sehen, wo sich was geändert hat.
Vielleicht ist ja dann auch 'ne Info von DENON da.