Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Hallo Cyburgs!

Vielleicht hast du meinen Thread bezgl. dem Brett H gelesen?
Was sagst du dazu, hat das eine Auswirkung?

@output:

"Der Unterschied zwischen 15W und 35W sollte lautstärkemäßig nicht unterschätzt werden. Das sind immerhin über 6dB mehr, das sollte man schon merken.
Wegen der Lautstärke: Das ist natürlich subjektiv, aber bei Lautstärken über 110 dB, die man ganz locker erreichen kann, kommt auch schon der gesundheitliche Aspekt zu tragen. Kurzzeitig ist es natürlich spassig, aber auf längere Sicht würd ich meinen Ohren das nicht antun."

...das sehe ich ähnlich, und wenn man ggf. einen Verstärker (als Partyverstärker) nimmt, der eben nur 35 W hat, sollte auch auf der Party nix passieren... und wenn die Viecher bei 35 W ungefähr 115 db absondern (wie rechnet man das eigentlich ?), ist das auch für ne Party ausreichend, oder ?

Vielleicht sollten wirs mal ausprobieren.. ...wie ich schon mal sagte: ne Viecher-Partey von den Erbauern wäre doch mal nett.

Martin

Joey911 schrieb:

paragrafix schrieb: @ joey911 - hast du den Sperrkreis mittlerweile aussen eingeschleift? Grüße Martin Nein bin leider noch nicht dazu gekommen. Mal sehen. Vielleicht Donnerstag/Freitag Gruß Joey

dann lass uns doch mal wissen, wie sich der Unterschied wirklich auswirkt, gerade bei deinen schon eingespielten Viechern.

Martin

@cyburgs

hey.. danke für die Antwort.. jetzt weiß ich auch das das virtual suround. Könnte man ja selbst auch drauf komen
Bin ich ja beruhigt, wenn das mit dem Virtuel Surround einigermassen klappt
Nochmal Danke für die Antwort

Noch ne kleine Frage am rande: welcher sub wäre denn für die ls geeignet?? Hab schon von dem Eckhorn gehört, hab aber leider keine freie ecke mehr in meinem Zimmer
Hätte nur noch massig platz unter meinem Schreibtisch, geht das Akkustisch überhaupt noch gut???

Bernhard37 schrieb:

Also warum noch niemand den Center gebaut hat, ist mir schlicht ein Rätsel! So eine Wahnsinns-Euphorie wegen der Viecher aber an den dicken Klops in der Mitte will sich wohl keiner so richtig ranwagen...schade schade! Naja, ich werd mich dann eben irgendwann mal als Versuchskaninchen anbieten...brauche eh einen gescheiten Center, so what! :D

...ich bin gerade am überlegen....aber dann muß ich auch noch gleich die Viecher als Rears bauen, das geht dann langsam doch ins Geld

Martin

paragrafix schrieb:

Joey911 schrieb: paragrafix schrieb: @ joey911 - hast du den Sperrkreis mittlerweile aussen eingeschleift? Grüße Martin Nein bin leider noch nicht dazu gekommen. Mal sehen. Vielleicht Donnerstag/Freitag Gruß Joey dann lass uns doch mal wissen, wie sich der Unterschied wirklich auswirkt, gerade bei deinen schon eingespielten Viechern. Martin

Das hab ich auch vor

Gruß
Joey

@luschenchef: Ich glaube nicht, dass das schlimm ist. Die Nagaokas und Fostex-recommended haben überhaupt keine Umleitungen und funktionieren auch super, ich sehe deshalb kein Problem.

Schöne Grüße, Berndt

@luschenchef:
das ist glaub ich nciht so tragisch. bau einfach zwischen A und D noch ein brett ein. dann ist da nicht so schlimm.
ich hab das unterste brett mit gehrungen (E glaub ich) auch 5mm zu lang. das macht die hornöffnung um einiges steiler. aber ich glaub es hört sich doch ganz gut an...

@ sick: wie soll luschenchef denn noch ein Brett einbauen? Er hat doch die Seitenwand schon drauf, soweit ich weiss....

Martin

Ich hoffe ich nerve nicht, aber könte sich nochma jmd kurz äußern:

1) Hohlraum unter E muss nicht Luftdicht nach außen sein? Also nach innen zur Box is klar aber aus der Box raus durch F is doch eigentlich lachs!?!

2) nochma zu den Verstärkungen: http://www.hifi-foru...913&postID=1725#1725

3)Sollte man die beiden Seitenwände S zusätzlich verschrauben? In welchem Ausmaß? Noch andere Teile verschreuben?


So ich hoffe es geht euch nicht auf die Nerven


Gruß royal; Till

PS: Bestellliste aus der PDF-Anleitung ist abgearbeitet Morgen gehts in Baumarkt! Hab die Sperrkreisteile gleich ma mitbestellt, kost ja nicht die Welt.

Leimen reicht vollkommen! Und das beantworte deine Frage auch mit dem luftdicht... Hoffe ich zumindest!
Verstreben kann man nie genug!

Murray

Murray schrieb:

Leimen reicht vollkommen! Und das beantworte deine Frage auch mit dem luftdicht... Hoffe ich zumindest! Verstreben kann man nie genug! Murray

ah ok, da bin ich beruhigt, jagut die verstrebungen bring ich dann pi*daumen ein, ham ja wohl keine klanglichen auswirkungen!?!??!!???????????
luftdicht deswegen, weil ich unter E das terminal reinsetzen will und mich frage ob ich das extra mit acryl o.ä. abdichte...

@Murray

Wäre es nicht möglich das .pdf gleich in den ersten Beitrag des Threads zu kopieren? Cyburgs kann den ja jetzt nicht mehr editieren. Wäre für Einsteiger wohl das beste(wird das eigentlich großgeschrieben?).

Gruß
Joey

verstrebungen bring ich dann pi*daumen ein, ham ja wohl keine klanglichen auswirkungen!?!??!!???????????

warum machst dus dann?

fehlermeldung_2000 schrieb:

verstrebungen bring ich dann pi*daumen ein, ham ja wohl keine klanglichen auswirkungen!?!??!!??????????? warum machst dus dann? :?

damit sie stabiler is??? versteh deine frage nicht ganz, ich baue halt lieber rustikal, frage war eher ob ich damit die klangeigenschaften negativ verändere....

@ royal-ts: die Seitenteile brauchst du nicht zu verschrauben, wenn du sie vernünftig leimst
Martin

paragrafix schrieb:

@ royal-ts: die Seitenteile brauchst du nicht zu verschrauben, wenn du sie vernünftig leimst Martin

k, wunderbar....

Till


sehr gut, Muttern is da = Auto is da = ich werd ma durch die Baumärkte tingeln und Preise vergleichen....

Joey911 schrieb:

@Murray Wäre es nicht möglich das .pdf gleich in den ersten Beitrag des Threads zu kopieren? Cyburgs kann den ja jetzt nicht mehr editieren. Wäre für Einsteiger wohl das beste(wird das eigentlich großgeschrieben?). Gruß Joey

Gute Anregung, hab ich gleich mal editiert! Hoffe mal, Berndt haut mich nicht!
An alle: Im ersten Beitrag findet ihr das passende PDF-File, wo die meisten Fragen beantwortet werden!

Murray

@Royal-TS:
Ich möcht es mal so sagen:

EIGENTLICH brauchst Du keine Verstrebungen, da die 19er Bretter sowieso recht üppig sind. Es schadet aber auch nix.

EIGENTLICH brauchst Du die Seitenwände nicht verschrauben. Der Leim hält so gut, dass es bei Gewalteinwirkung oft eher an einer anderen Stelle bricht, als an der Leimung. Aber schaden tuts auch nix.

EIGENTLICH brauchst Du das Terminal und das Chassis nicht extra abzudichten. Fest und gleichmäßig anschrauben reicht. Aber schaden tut auch das nix.

Ich hoffe, dass ich etwas Licht in Deine Fragen bringen konnte.

BTW: Der Hohlraum unter E muß nicht luftdicht sein. Ich nehme an, dass Du dort Sperrkreis und Terminal reintun willst, oder? Halt ich für eine gute Idee.

Also viel Erfolg und schöne Grüße, Berndt

@royal-ts

Die rot gekennzeichneten Verstrebungen sollten mittig auf den Hornteilern sitzen.

Verschrauben ist nicht erforderlich. Die Festigkeit einer guten Verleimung (Holz-Weissleim) ist so hoch, das die Klebung nicht in der Leimfuge sondern im Material daneben versagt.

Gruss
Herbert

Bernhard37 schrieb:

Also warum noch niemand den Center gebaut hat, ist mir schlicht ein Rätsel! So eine Wahnsinns-Euphorie wegen der Viecher aber an den dicken Klops in der Mitte will sich wohl keiner so richtig ranwagen...schade schade! Naja, ich werd mich dann eben irgendwann mal als Versuchskaninchen anbieten...brauche eh einen gescheiten Center, so what! :D

Prinzipiell plane ich ein Heimkino (das habe ich schon in einem der ersten Posts dieses Threads angesprochen). Dieses würde dann voll "viechbestückt". Erst einmal werde ich jedoch ein Stereo-Pärchen aufbauen, geplant ist Mai. Treiber und Zubehör sind schon vorhanden. Ich habs nicht ganz so eilig, da ich schon das eine oder andere Horn im Einsatz habe. Aber mittlerweile hat mich die Neugierde gepackt.

Gruss
Herbert

Cyburgs schrieb:

BTW: Der Hohlraum unter E muß nicht luftdicht sein. Ich nehme an, dass Du dort Sperrkreis und Terminal reintun willst, oder? Halt ich für eine gute Idee.

wunderbar danke allen die geantwortet haben, ja ich will unten Terminal und Sperrkreis reintun...


gruß royal

@ Murray

Toll das du dir die Mühe mit dem *.pdf gemacht hast. Vielleicht bleibt der Fred jetzt etwas sauberer und der Einstieg für Neulinge wird noch einfacher.

Verbesserungsvorschläge:

Die Anschlußklemmen kosten nicht 6,95 dat Stück sondern läpische 1,70.

Noppenschaumstoff reicht 1 Paket für das Paar.

Beim Sonofil kann man sich streiten, bin jedoch der Meinung, das ein Paket reichen müsste .

Der Kondensator (MKP Q4) kostet 3,35 und nicht 2,75

Luftspule kostet 1,95 (1mm) oder 3,10 (1,4mm) , nicht 1,80

Hinzufügen würde ich evtl. Lautsprecherdichtband Artikel Nr. I 1343349 2,30

Ja istec, war mir auch aufgefallen mit den Preisen....


Bin jetzt ma durch die Märkte, billigster war Bahr mit 10€/m² MDF, zuschnitt für Lau... Werd aber nochma bei nem Bekannten nachfragen der Tischler is da bekomm ich dann evtl. auch ne perfekte Geehrung.


royal

Da jetzt noch nie jemand was über das Vich mit sub gesagt hat mach ich das jetzt:
Ich hab 2 Viecher und einen SUB 18 mit Conrad Aktivmodul.
Ich muss sagen dass sich dieser bei der richtigen trennfrequenz sehr gut in das Klangbild des viechs integriert.
jetzt macht auch Hip Hop spaß. Heimkino sollte auch kein problem sein. Pegel amcht der SUB 18 auch genug mit sodass man auch mal lauter hören kann.

Wichtig:kann mir vielleicht jemand ein lied sagen mit dem man so eine "sub-sat kombination" gut testen kann?

istec1003 schrieb:

@ Murray Toll das du dir die Mühe mit dem *.pdf gemacht hast. Vielleicht bleibt der Fred jetzt etwas sauberer und der Einstieg für Neulinge wird noch einfacher. Verbesserungsvorschläge: Die Anschlußklemmen kosten nicht 6,95 dat Stück sondern läpische 1,70. Noppenschaumstoff reicht 1 Paket für das Paar. Beim Sonofil kann man sich streiten, bin jedoch der Meinung, das ein Paket reichen müsste . Der Kondensator (MKP Q4) kostet 3,35 und nicht 2,75 Luftspule kostet 1,95 (1mm) oder 3,10 (1,4mm) , nicht 1,80 Hinzufügen würde ich evtl. Lautsprecherdichtband Artikel Nr. I 1343349 2,30

Stimmt grundsätzlich, hinzuweisen wäre darauf, dass das Zubehör zusammen mit den Bauteilen günstiger zu kaufen ist (speaker-online oder spectrum audio). Ich werde mit dem Kollegen mal reden, der das PDF erstellt hat. Wobei er sowieso schon genervt ist, weil ich den fehlenden Center reklamiere (Hallo Vieh-Treiber! ).

Gruss
Herbert

Hab mich an den Plus-Elektronik Preisen orientiert, da im *pdf dieser Händler empfohlen wurde.

Was ich auch nachvollziehen kann.

Abend!
Wie geh ich am geschicktesten voran, wenn ich den Hornmund lackieren möchte? Zuerst leime ich alle Teile auf eine Seitenwand S, dann innen lackieren (soweit wie man von außen in die Öffnung reinsehn kann) und die andere Seitenwand S die anschließend draufkommt VOR dem draufleimen lackieren. Hält denn MDF auf lackiertem MDF??? Oder soll ich doch erst die Box fertigleimen, aber dann komm ich nimmer so gut hin mit der Rolle...hmmm....Hilfe!

chiLLi

@chilli:
du kommts mit so einer kleinen gelben Schaumstoffrolle mit sicherheit weit genug rein um den hornmund soweit zu lackieren dass man das holz nicht mehr sieht.
außer du bist perfektionist dann kannst du natürlich alles vor dem zusammenleimen lackieren dann hast du problemem mit dem leimen und der dichtheit des gehäuses.

leim erstmal alles bis auf die 2. seitenwand zusammen und dann kannst du ja schaun wie du rankommst...

Cyburgs schrieb:

@luschenchef: Ich glaube nicht, dass das schlimm ist. Die Nagaokas und Fostex-recommended haben überhaupt keine Umleitungen und funktionieren auch super, ich sehe deshalb kein Problem. Schöne Grüße, Berndt

Danke, jetzt bin ich beruhigt

@paragrafix: Ich könnte durch die Treiberöffnung noch ein Brett ohne Probleme einbauen. Man kann das Brett auch auseinanderschneiden und 2 kleinere Teile einkleben.

luschenchef schrieb:

@paragrafix: Ich könnte durch die Treiberöffnung noch ein Brett ohne Probleme einbauen. Man kann das Brett auch auseinanderschneiden und 2 kleinere Teile einkleben. :prost

...durch die Treiberöffnung ? Puh, da wären meine Flossen zu groß für...

Wie hast oder wirst du deine Viecher finishen ?

Martin

paragrafix schrieb:

...durch die Treiberöffnung ? Puh, da wären meine Flossen zu groß für...

Die Treiberöffnung hat einen Durchmesser von 18cm

Wegen dem Finish: Ich hab mir überlegt zweifarbig zu lackieren, also eigentlich ein Farbübergang. Wenn man das geschickt macht dann kann man die Tiefe vom Viech ein wenig kaschieren. Würde nicht schlecht ausschaun glaub ich.
Für den Viech-Partyeinsatz würd ich sie mit Nadelfilz überziehen, und UNBEDINGT ein Schutzgitter vors Chassis schrauben (Jeder Betrunkene wird sich mit der Zeit für den Schwirrkonus interessieren )

...die Treiberöffnung schon....aber nach unten hin, da wo dein fehlendes Brett hingehört, komm ich nich mehr hin...

Kannst Du von deinen Viechern evtl. Fotos einstellen ?

-> wegen dem Schwirrkonus mußte ich meinen Kindern bei Androhung aller denkbaren Strafen auch schon verbieten, die Nahzone vor den Viechern zu betreten... das erste, was sie sich ansahen, war der Konus. Bevor meine Jüngste dat Ding anpackte, hab ich sie gerade noch erwischt...Bin mal gespannt, wie lange das Verbot vorhält

Martin

Wollte auch auf jeden Fall ein Gitter drauf setzen, Gefahr is mir doch zu groß. Kann man für das Gitter die selben Schrauben benutzen die man für den Treiber genommen hat? Also praktisch oben rauf setzen oder muss das Gitter so groß sein das es über den Treiber ragt und man es daneben nochma verschraubt?

Noch ne Frage: Brauch man um den Treiber festzuschrauben Senkkopfschrauben? Würde ansonsten gerne Inbusschrauben nehmen, sieht wie ich finde um weiten besser aus als normale Kreuzschlitz!


royal

royal-ts schrieb:

Wollte auch auf jeden Fall ein Gitter drauf setzen, Gefahr is mir doch zu groß. Kann man für das Gitter die selben Schrauben benutzen die man für den Treiber genommen hat? Also praktisch oben rauf setzen oder muss das Gitter so groß sein das es über den Treiber ragt und man es daneben nochma verschraubt? Noch ne Frage: Brauch man um den Treiber festzuschrauben Senkkopfschrauben? Würde ansonsten gerne Inbusschrauben nehmen, sieht wie ich finde um weiten besser aus als normale Kreuzschlitz! Und ich bekomm inbus auch leichter in schwarz, wollte die ganze Box mattschwarz lackieren.... royal

EDIT: uuups ausversehen auf zitat geklickt, geändert hat sich nur der letzte satz :S

brauchst keine Senkkopfschrauben. die Löcher sind gerade.

Kannst also die Imbusschrauben nehmen. Ist auch zu empfehlen weil dadurch die Abrutschgefahr sinkt.

@ motu: sprichst aus Erfahrung, gelle

.....Imbus sehen aber auch besser aus....

Martin

bei den Viechern ist es mir nicht passiert aber. bei meinen Eton

uuups, is ja fast noch schlimmer...

Konntest du das reparieren ?

Martin

mit dem Schraubendreher in die Sicke habe es aber wieder hin bekommen. Da kannst du Tesa Kraftkleber ,Karosseriekleber oder Patex nehmen. wichtig ist das er elastisch bleibt und sich mit dem Gummie verbindet

Bis auf den "Imbus" (der heißt nämlich Inbus oder Innensechskant)...kann ich euch zustimmen.

Senkkopf eignen sich wirklich nicht.



--wer hat schon viele Lautsprecher verschraubt und sagt er hätte NOCH nie einen Schraubendreher in die Sicke gestochen... der lügt... oder hat Glück gehabt

ist aber scheiße. da das stück 140 € kostet. und einem das Gewissen sagt der LS is kaputt.

Könnte mann ein Beyma 8AG/N in einem geschlossenen- oder BR Gehäuse baun? (als Center [irgend wann vieleicht auch Rear]).Der Center als Horn is mir ein bischen groß hab bald keinen platz mehr.

30l Geschlossen mit viel Dämmwolle soll gehen.


PS. vielleicht sollte man das Centerviech + die geschlossene Variante in das PDF einfügen, oder auf die erste Seite stellen.

Hi.

So, auch ich war vom Viech begeistert und habe 2 zusammengekleistert. Kann hierbei nur Spectrum Audio empfehlen, da ich dort noch seeeeehr günstig fast alle Teile dazu ordern konnte. Unter anderem auch die Sperrkreise, die zusammen unter 10 Euro gekostet haben. Habe MDF Holz genommen und ohne Gehrungen gearbeitet, weil die OBI bei uns nicht mehr schneidet

Als ich den ersten Treiber festschrauben wollte, ist auch mir das Missgeschick passiert, den Lautsprecher zu durchbohren, obwohl ich noch Tags zuvor davon gelesen habe. Nach ein paar Wutausbrüchen, einigen gescheiterten Versuchen mir vielleicht doch in den Arsch beißen zu können und etwas Pritt (statt UHU), habe ich die Viecher fertiggestellt und Probe gehört. Gott sei Dank höre ich keinen Unterschied zwischen dem "kaputten" Viech und dem ganzen.

So erstmal ein Foto:



Ich habe die Viecher noch nicht lange laufen, deshalb kann ich nur von dem bisher gehörten berichten. Die Viecher stellen einen Fortschritt gegenüber meinen Uralt Sanyo 3 Wege Systemen dar (und mit denen war ich lange zufrieden). Das erstaunliche ist, dass die Höhen von den Viechern besser kommen. Allerdings enttäuscht mich der Bass ein wenig. Denn da können die Viecher nicht soooo gut mithalten. Hip Hop kann man meiner Meinung nach total vergessen. Ein Glück höre ich nur sehr wenig davon. Aber auch so ist mir der Bass zu trocken. Unbefestigte Teile im Zimmer schwingen zwar mit und erzeugen ein komisches Klappern, aber der Druck auf dem Magen ist leider sehr mager. Und dabei liebe ich diesen Magendruck doch so. Also kein Vergleich zu einem richtigen Subwoofer, wie zB der in meinem Auto. Meine unvoreingenommene Mutter hat gleich gemeint, dass die Boxen wie live klingen. Mir war das jetzt nicht so aufgefallen, aber wenn sogar meine Mutter das sagt ... Ich bin auf jeden Fall zufrieden und werde eventuell mal mit dem Gedanken spielen, mir einen Subwoofer zuzulegen. Wie ist das dann bei einem Aktiv-Sub. Gelingt es mir durch solch einen Sub und meinem Stereo Verstärker die 2 Viecher und Sub zu betreiben?

So long
Boex


//Edit Moderation: Link zum Bild gerichtet <-- Irgendwie war das Bildeinfügen doch nicht so einfach Ich entschuldige die nicht geleerten Papierkörbe.

Das mit dem Bass ist so eine Sache,

Meine Erfahrung: Selbst erfahrene Lautsprecherentwickler werden zB. in einer Heimkoinoanlage den Bass ohne Messgeräte immer zu stark einstellen, Normalhörer sowieso. Werte zwischen plus 5 und 10 dB sind da normal. Das liegt am Hörempfinden des Menschen. Ein Ton im Tieftonbereich muß schon je nach frequenz schon 40 bis 60 dB lauter sein um ihn gegenüber dem Mittelton gleich laut empfinden zu lassen. Das Viech ist auch im unteren Bereich eigentlich nicht unterbelichtet, lediglich unter 60 Hz fehlt ihm eine Kleinigkeit. Aber auch da muß ich sagen dass das keinen Nachteil ist. Bei vielen Musikrichtungen darunter Pop und Rock spielt sich unterhalb von 60 Hz eigentlich nichts mehr ab. Musikrichtungen wie Orgelmusik ist sowieso nicht das bevorzugte Musikmateral des Viechs.

Die hier geschilderten negativen Seiten des Viechs sind lediglich ein subjektives Empfinden eines Hörers der seine Anlage über Jahre hinweg falsch eingestellt hat, und sich an den sehr zweifelhaften Klang gewöhnt hat.

Auf der anderen Seite ist das viech auch nicht komplett, ich persönlich vermisse die Neutralität im oberen Mittel- und Hochton. Achtet doch einmal drauf wenn ihr Vogelstimmen oder Triangelschläge, sprich Opernchöre oder ähnliches auf dem Viech hört. Da kann ich nur sagen, wie jede Box hat auch das viech Höhen und Tiefen.
Zweifelsohne ist sie aber eine Spassboß zu einem unschlagbaren Preisleistungsverhältnis.

Gruß Timo

Soderla, es ist soweit:

Im Mai baue auch ich mir meine Viecher, sie werden in einem hellen Holz furniert, und der Hornmund wird in einem sehr hellen Beige gestrichen. Das sieht sicher gut aus!
Zusätzlich wollte ich ihnen Spikes spendieren, lohnt sich das?

Nun zum Hauptanliegen: Wollte sich noch jemand aus dem Raum Erlangen/Nürnberg die Viecher bestellen? Sammelbestellung wäre lohnenswert...
Bei Interesse bitte PM!

Na endlich Spatz, dann kannst du ja gleich noch deinen Center dazubauen.
Und Bilder nicht vergessen

Ja supi, Timo Bau.

Heißt das, nur weil du so viel weißt, sollen wir uns alle zurückgewohnen und keine Bassorgien mehr feiern? Ich kann dich da nicht nachvollziehen. Ich brauche Bass an der Musik und manchmal gerne bisschen mehr. Auch wo bleibt sonst der Prolleffekt. Stelle dir mal vor, ich würde meinen Sub im Auto nur so vor sich hin tümpeln lassen. Da würden alle sagen, gibt so viel Geld aus und kann noch nicht mal bisschen Luft bewegen. Auch so würde der Sub sich unterbelastet vorkommen. Die arme Seele des Subs, die dazu bestimmt war, Leute zum Vibrieren zu bringen !!!

Gruß Boex