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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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timsoltek
Inventar
#1601 erstellt: 17. Apr 2005, 11:53
Die, die auf deinem Avatar gut zu erkennen sind!
Joey911
Inventar
#1602 erstellt: 17. Apr 2005, 11:58
Ahh...

Nunja ich hab' mich daran gewöhnt. Mir gefällt es jetzt. Ist es irgendwie gefährlich die Spule aussen hinzubauen? Z.B. wenn man sie aus Versehen anfasst, wenn die LS an sind?

Gruß
Joachim
Tosse
Schaut ab und zu mal vorbei
#1603 erstellt: 17. Apr 2005, 12:16
Sooo, jetzt muss ich doch auch einmal meinen Senf zu diesem Monster-Thread abgeben.
Ausgehend von der Euphorie die hier auf den Ersten 10 Seiten versprüht wurde und meinem
Wunsch mal ein Horlautsprecher zu besitzen habe ich auch ein Viech gebaut. Ein Jericho
war mir mit € 250,- dann doch zu teuer und so drängte sich dieses "Fun-Hörnchen" förmlich auf.
Das Gehäuse war schnell zusammengekloppt und dann habe ich die die Beymas letzte Woche
8 Stunden am Tag in meiner Werkstatt wie vorgegeben einlaufen lassen damit ich am Freitag mit
froher Erwartung mit einem Freund, wie ihr so schön sagt "anrauchen" und vergleichshören konnte.
Als Vergleichsobjekte hatten wir ein Paar MS5 von Intertechnik und ein paar 10 Jahre alte Infinitys,
an meinem heissgeliebten Marshall 9200 2x100 Watt Dualmonoblock Gitarren-Röhrenverstärker.
Was soll ich sagen ? Die einzigen Vorteile die ich gehört habe waren die sehr gute räumliche Abbildung,
-die Musik stand mindestens 1 Meter weiter vorne- und die imaginäre Bühne war auch breiter; außerdem
waren die Mitten bei einigen Stücken recht brilliant. Das war es dann aber auch schon und ich muss
sagen daß ich doch ein bisschen mehr zwischen den Zeilen hätte lesen müssen, denn der Ruf nach einem
Superhochtöner und einer Subwooferunterstützung kam ja nicht ohne Grund auf.
Vielleicht haben wir das Wort "anrauchen" dann doch zu wörtlich genommen, denn der Abend brachte uns zu
folgender Essenz: Kein Arsch, keine Titten, nur Mitten.
Das klingt hart (und prollig :)), und ich möchte mich auch nicht in das in anderen Foren ach so beliebte Zerreissen von Lautsprecher-
entwicklungen einreihen, den ich halte das Viech in anbetracht des Preises von €100 für anständig und gelungen
und es ist eine viel grössere Leistung mit kleinen Mitteln ein Konzept hinzustellen, als sich zu einer geldfressenden
Materialschlacht hinreissen zu lassen,aber den Beyma als den hell leuchtenden Stern am Lautsprecherhimmel
hinzustellen führt dann doch ein bisschen weit.
Klangpurist
Inventar
#1604 erstellt: 17. Apr 2005, 12:25
Der Trick beim Viech ist ja nicht, dass es einen MordsBass macht oder einen Super Brillianten Hochton bietet (Obwohl ich den Hochton bei mir durchaus gut finde) Es soll klaren Musikgenuss bei hohen Abhörlautstärken bieten, und das macht es sehr gut, Es Hängt zwar kein Riesen Bassbauch dran, aber wer sowas braucht hängt sich halt einen Subwoofer davor. Die Kickbassleistung der Viecher ist für mich immernoch mit die beste die ich kenne (zu Hause).
Joey911
Inventar
#1605 erstellt: 17. Apr 2005, 13:15
Erstmal Herzlichen Glückwunsch Klangpurist zu deinem 7000. Post

Für mich ist der Hochton auch wirklich ausreichend. Mir fehlt da nichts. Aber es dauert einige Zeit bis man sich daran gewöhnt hat.
Ich brauche/will keinen Superhochtöner.
Auch der Bass gefällt mir, wie auch Klangpurist, sehr gut. Ok er geht nicht wirklich tief. Muss er aber bei der meisten Musik auch nicht. Dafür ist er sehr präzise, schnell und trocken. Da ist kein dauerndes Gewummere, was bei vielen andern LS immer dabei ist. Das finde ich für mich sehr schön.

Es kommt auch immer auf die Elektronik an mit der gehört wird. Ich bin mit meinem Yamaha zufrieden.
Ja ich hätte auch gerne einen besseren, aber dazu fehlt einfach das Geld.

Ich denke für ~150Euro bekommt man nichts vergleichbares. Es muss einem aber der Klang des Horns allgemein gefallen, sonst können auch 100Euro LS besser klingen.
Aber wie oben schon erwähnt wurde, mit der richtigen Elektronik und dem Gefallen an dem LS und allgemein an Hörnern kann ich es mir auch gut vorstellen, dass sich ein LS der 1.000Euro Klasse, sich dem Viech geschlagen geben muss.
Jedenfalls in den Punkten Spass an der Musik und Lautsärke. Ich denke gerade der Spass an der Musik und der Live-Charakter der Boxen es sind, die die "Viechianer" so lieben. Man hat (gute Aufnahemen vorrausgesetzt) wirklich das Gefühl dabei zu sein und da kann ein LS der teurer ist und vielleicht auch "feiner" klingt, aber nicht das Live Gefühl vermittelt, ruhig im Geschäft bleiben.

Ich weiß nicht, wie das "Viech" mit wirklich guter Elektronik klingt. Wenn ich dann mal in ein par Jahren Geld dafür habe, werde ich auf jedenfall mal einen guten Verstärker an dem Viech hören. Vielleicht brauche ich dann auch gar keinen neuen LS kaufen, auch wenn ich das Geld dafür habe. Vielleicht ist das Viech mit wirklich guter Elektronik, wie oben schon gesagt, besser als die meisten >1.000Euro LS. Das muss man erst ausprobieren.

Gruß
Joachim
Klangpurist
Inventar
#1606 erstellt: 17. Apr 2005, 13:17
Oh, Dankeschön Habe ich garnicht gemerkt...

Die 1000er fliegen so an mir vorbei...

Na gut, wer will nimmt sich halt ein imaginäres Bier aus dem Kasten den ich hier mal hinstelle, aber immer beim Thema bleiben

*plopp*

Immer dran denken: Nehmt zum Testen auch ordentlich Original CDs, nicht irgendwelche gebrannten oder gar MP3s *brrr* Der unterschied ist wie Tag und Nacht.


[Beitrag von Klangpurist am 17. Apr 2005, 13:19 bearbeitet]
doctormase
Inventar
#1607 erstellt: 17. Apr 2005, 14:19
@tosse:

dazu kann ich nur sagen: nimm dir ein bisschen zeit mit den viechern. im vergleich zu hören ist da nicht die beste idee. andauernd festzustellen, dass die anderen viel mehr höhen und viel tieferes gewummer haben, muss natürlich ziemlich ernüchternd sein.
ich bin immer dafür, musik mit lautsprechern zu hören, und nicht höhen-mitten-bass. spätestens dann wirst du feststellen, was uns so hinreisst. und von eingespielt kannst du erst in ein paar monaten reden, glaub mir.

beste grüsse!
dr.m
sick
Stammgast
#1608 erstellt: 17. Apr 2005, 16:16
was ich jetzt so mitgekrigt habe ist:


Vor irgendeinem guten Lautsprecher sitzt man und denkt sich:
Wow, diese Räumlichkeit, dieser Tiefbass, diese Höhen. einfach toll.




Vor dem viech sitzt man und denkt sich:
Wow, diese Musik...


[Beitrag von sick am 17. Apr 2005, 16:17 bearbeitet]
timsoltek
Inventar
#1609 erstellt: 17. Apr 2005, 16:53
Schön gesagt!
Ich vermisse die Höhen auch nicht, und wer nach einem Elektrostaten mit einem Frequenzbereich bis 40000Hz schreit, der soll mal zum Hörtest.
Ich glaube nicht, dass irgend jemand unter uns, der älter als 35 ist, Frequenzen über 15000Hz hören kann.
Der Bass ist mir auch zu wenig tiefreichend, da bin ich durch meine Jahrelangen Sub-Basteleien und vor allem durch mein Eckhorn einfach zu verwöhnt, weil ich meine CD-Sammlung zu gut kenne.
Deswegen bau ich mir ja auch noch ein Basshorn für die Viecher, auch wenn keiner mehr mit der Faltung hilft (schnief)

@Cyburg
könntest du nicht mal kurz über die Pläne schauen und das ding provisorisch zusammenfalten?
Ich komm mir schon bald blöd vor, weil ich alle 5 Seiten mal nachfrage...
Joey911
Inventar
#1610 erstellt: 17. Apr 2005, 17:02
Immer dranbleiben... ich habe auch dauernd... (schon auf Seite 21 ) wegen dem Sperrkreis dies und das gefragt. Irgendwann kannst du schon deinen Sub bauen!


Vor irgendeinem guten Lautsprecher sitzt man und denkt sich:
Wow, diese Räumlichkeit, dieser Tiefbass, diese Höhen. einfach toll.




Vor dem viech sitzt man und denkt sich:
Wow, diese Musik...


Das ist es. Besser kann man es nicht sagen... es ist nichtmehr nur der "Klang" es ist Musik. Aus einem Guss. OH mann ich freu' mich ja schon auf meinen Sperrkreis. Werde dann auch mal berichten wie es im Vergleich zu vorher klingt. Habe ja mit die "eingespieltesten" Beymas und habe bis jetzt ohne ihn gehört. Nur jetzt merkt man wirklich genaus das, was der Sperrkreis verhindern soll. DEswegen baue ich mir einen. Mal sehen

Gruß
Joachim


[Beitrag von Joey911 am 17. Apr 2005, 17:05 bearbeitet]
knX
Inventar
#1611 erstellt: 17. Apr 2005, 18:05
Joey:

nurmal so als nebenfrage. Hat das verleimen trotz des funierten Holz gut geklappt, oder war das eher ein gefriemel?

mfg
Joey911
Inventar
#1612 erstellt: 17. Apr 2005, 18:09
War kein Problem. Habe das Funier an der Klebestelle ein bisschen mit Schleifpapier angerauht und geklebt. Sogar ohne Schraubzwingen

Geht wunderbar

Gruß
Joachim

PS: Ihr könnt mich alle Joachim nennen
xlupex
Inventar
#1613 erstellt: 17. Apr 2005, 20:40
Hallo Jungs!
Sagt mal, seid ihr alle tatsächlich ernsthafte Pegelhörer??
Wurde vor ca. 2 Seiten so beschrieben: Hören von Musik in grösseren Laustärken. Wie macht ihr das mit euren Nachbarn, Eltern etc.?
Grüsse
Ralf
sick
Stammgast
#1614 erstellt: 17. Apr 2005, 20:42
eltern: wohnen einen stock über meinem zimmer.
nachbarn: der nächste ist 20m weit weg.
geist4711
Inventar
#1615 erstellt: 17. Apr 2005, 20:44
is doch ganz simpel xlupex,
ab einem gewissen pegel, hört man weder nachbarn noch eltern....
mfg
robert
georgy
Inventar
#1616 erstellt: 17. Apr 2005, 20:48

xlupex schrieb:
Hallo Jungs!
Sagt mal, seid ihr alle tatsächlich ernsthafte Pegelhörer??
Wurde vor ca. 2 Seiten so beschrieben: Hören von Musik in grösseren Laustärken. Wie macht ihr das mit euren Nachbarn, Eltern etc.?
Grüsse
Ralf


Ich hatte in einer Villa gewohnt, leider nicht alleine im Haus und mußte Rücksicht nehmen, jetzt wohne ich in einer normalen Mietswohnung mit einigen Nachbarn und kann endlich laut hören, sogar nachts geht weit über Zimmerlautstärke ohne dass sich jemand beschwert, besonders gedämmt sind die Wohnungen nicht.
Bei manchen Sachen macht es erst richtig Spass wenn man in Konzertlautstärke hören kann.
doctormase
Inventar
#1617 erstellt: 18. Apr 2005, 00:25
nicht dass ich euch jetzt neidisch machen will, aber ich hab ein häuschen für mich, keine kinder und eine freundin mit eigenem haus. das nächste haus ist auch ein ganzes stück entfernt (kleines dorf in s-h). wenn ich hier nachts die viecher ausreize, stört das höchstens ein paar pferde. (ausnahmsweise keine kühe oder schafe, gott sei dank!)
extrem laut hör ich nicht, aber mit nachbarn wär ich schon sehr deutlich eingeschränkt.
hab übrigens vorhin die lagerfeuer-saison eröffnet und brauche dringend ein stereo-set für draussen!

beste grüsse!
dr.m

hab noch ne anmerkung zu der anscheinend anklang-findenden "einspielmethode". da halt ich gar nix von. einen motor fährt man ja auch nicht mit 3tagen dauerstandgas ein. demnächst kommt noch einer mit "lederfett auf die sicke- macht sie geschmeidig, als wär der lautsprecher schon 10 jahre in betrieb."
lasst solche ferkeleien um gottes willen bleiben! bitte!


[Beitrag von doctormase am 18. Apr 2005, 00:52 bearbeitet]
Fidelio
Stammgast
#1618 erstellt: 18. Apr 2005, 07:14
Hallo doctormase

hab übrigens vorhin die lagerfeuer-saison eröffnet und brauche dringend ein stereo-set für draussen!

Zum Verheitzen?

Ne, im ernst. Warum sprechen denn hier alle nur von der Pegelfestigkeit des Viechs? Hat es die hochwirkungsgradtypischen Leisespielqualitäten (für solche Worte hassen uns die Engländer ) nicht zu bieten?

Also ich habe meine Hörnchens auch um die Nachbarn zu schonen, da die Musik schon flüsterleise voll da ist (naja, zumindest fast), und so könnte ich die ganze Nacht Musik genießen, ohne jemanden zu stören. Laut ist ist natürlich in manchen Fällen schon notwendig (AC/DC leise ).

Edit: Heute bin ich bei diesem Sch...Wetter mal albern drauf. Drum hab´ ich mal mein Avatar gewechselt.


[Beitrag von Fidelio am 18. Apr 2005, 08:19 bearbeitet]
paragrafix
Stammgast
#1619 erstellt: 18. Apr 2005, 08:44

Fidelio schrieb:
Hallo doctormase

hab übrigens vorhin die lagerfeuer-saison eröffnet und brauche dringend ein stereo-set für draussen!

Zum Verheitzen?

Ne, im ernst. Warum sprechen denn hier alle nur von der Pegelfestigkeit des Viechs? Hat es die hochwirkungsgradtypischen Leisespielqualitäten (für solche Worte hassen uns die Engländer ) nicht zu bieten?

Also ich habe meine Hörnchens auch um die Nachbarn zu schonen, da die Musik schon flüsterleise voll da ist (naja, zumindest fast), und so könnte ich die ganze Nacht Musik genießen, ohne jemanden zu stören. Laut ist ist natürlich in manchen Fällen schon notwendig (AC/DC leise ).

Edit: Heute bin ich bei diesem Sch...Wetter mal albern drauf. Drum hab´ ich mal mein Avatar gewechselt. :D


Hi Fidelio,

nach meiner Erfahrung (die sich allerdings noch nicht auf die Viecher bezieht - sind immer noch nicht fertig) brauchen gerade Hörner einen gewissen Pegel, damit das Hören wirklich Spass macht. Meine ACR-Eckhörner jedenfalls kann ich beim besten Willen nicht unter 95 db hören.... und dann macht bei denen der Bass auch richtig Spass .

was Nachbarn betrifft': die muss man sich nur richtig erziehen...so dass sie schon froh sind, wenn sie sich in ihrer eigenen Wohnung noch unterhalten können

Grüße

Martin


[Beitrag von paragrafix am 18. Apr 2005, 08:45 bearbeitet]
Bernhard37
Stammgast
#1620 erstellt: 18. Apr 2005, 08:50

Tosse schrieb:
Sooo, jetzt muss ich doch auch einmal meinen Senf zu diesem Monster-Thread abgeben.
Ausgehend von der Euphorie die hier auf den Ersten 10 Seiten versprüht wurde und meinem
Wunsch mal ein Horlautsprecher zu besitzen habe ich auch ein Viech gebaut. Ein Jericho
war mir mit € 250,- dann doch zu teuer und so drängte sich dieses "Fun-Hörnchen" förmlich auf.
Das Gehäuse war schnell zusammengekloppt und dann habe ich die die Beymas letzte Woche
8 Stunden am Tag in meiner Werkstatt wie vorgegeben einlaufen lassen damit ich am Freitag mit
froher Erwartung mit einem Freund, wie ihr so schön sagt "anrauchen" und vergleichshören konnte.
Als Vergleichsobjekte hatten wir ein Paar MS5 von Intertechnik und ein paar 10 Jahre alte Infinitys,
an meinem heissgeliebten Marshall 9200 2x100 Watt Dualmonoblock Gitarren-Röhrenverstärker.
Was soll ich sagen ? Die einzigen Vorteile die ich gehört habe waren die sehr gute räumliche Abbildung,
-die Musik stand mindestens 1 Meter weiter vorne- und die imaginäre Bühne war auch breiter; außerdem
waren die Mitten bei einigen Stücken recht brilliant. Das war es dann aber auch schon und ich muss
sagen daß ich doch ein bisschen mehr zwischen den Zeilen hätte lesen müssen, denn der Ruf nach einem
Superhochtöner und einer Subwooferunterstützung kam ja nicht ohne Grund auf.
Vielleicht haben wir das Wort "anrauchen" dann doch zu wörtlich genommen, denn der Abend brachte uns zu
folgender Essenz: Kein Arsch, keine Titten, nur Mitten.
Das klingt hart (und prollig :)), und ich möchte mich auch nicht in das in anderen Foren ach so beliebte Zerreissen von Lautsprecher-
entwicklungen einreihen, den ich halte das Viech in anbetracht des Preises von €100 für anständig und gelungen
und es ist eine viel grössere Leistung mit kleinen Mitteln ein Konzept hinzustellen, als sich zu einer geldfressenden
Materialschlacht hinreissen zu lassen,aber den Beyma als den hell leuchtenden Stern am Lautsprecherhimmel
hinzustellen führt dann doch ein bisschen weit.


Schon mal überlegt, diesen Effekt mittels EQ in den Griff zu bekommen? Auch im Hinblick auf höhenlastige und bassarme Aufnahmen wäre EQ sicherlich eine geeignete Maßnahme, das Klangbild des Viechs homogener zu gestalten.

Hat jemand von Euch bereits Erfahrungen mit einem EQ (Behringer etc.)? Würde mich echt interessieren!
paragrafix
Stammgast
#1621 erstellt: 18. Apr 2005, 08:51
Hi nochmal, bin gerade hierüber gestolpert:

"@all:
wer hat 'ne Idee wie man "Füsse" für die Boxen machen kann ?? Je einfacher desto besser

Gruss ... Jörg"

ich hab das folgendermassen gemacht: aus dem baumarkt höhenverstellbare Möbelfüsse besorgt (=M8 x 45 Einschlagmuttern mit entsprechenden Schrauben, die Gummisfüsse besitzen, Kosten ca. 5,-€ pro 4 Stück), ausreichend tief vorgebohrt, dann die Schrauben etwas abgeflext, so etwa auf 2,5 cm. Nach dem Eindrehen waagerecht justiert - und schon sind die Viecher akustisch weitgehend entkoppelt und ausserdem auch auf ungeraden Böden gut aufstellbar.

Nochmal Grüße

Martin
Motu
Stammgast
#1622 erstellt: 18. Apr 2005, 09:02
Überlege mir noch 2 Viecher ls Rear zu bauen. Wie soll ich die Rears aufstellen weil mein Sofa direkt an der Wand steht?

Bernhard37
Stammgast
#1623 erstellt: 18. Apr 2005, 09:11
@paragrafix

Hallo Martin,

Du hast doch in einem anderen Fred über EQ diskutiert, vielleicht kannst Du etwas zu dem Thema "Viech und EQ" zum besten geben? Würde mich wirklich sehr stark interessieren!!

Gruß
Bernhard
paragrafix
Stammgast
#1624 erstellt: 18. Apr 2005, 09:19
Hi Bernhard,

welchen Fred meinst Du (ich werd langsam alt und vergesslich ). Momentan hab ich gerade ausprobiert (deswegen sind die Viecher auch noch nicht ganz fertig) meine Eckhörner mit nem alten 10-Band-EQ klanglich zu modifizieren (jaja, ich weiss, ein Frevel...;) ). Sobald die Viecher fertig sind (müsste heut abend der fall sein), werd ich dasselbe mal mit denen ausprobieren. Sobald cih damit meine Erahrungen gemacht habe, werd ich darüber mal berichten....

Grüße

Martin

PS: wie hast Du deine Viecher gefinisht ?
Bernhard37
Stammgast
#1625 erstellt: 18. Apr 2005, 09:52
Hi Martin!

Hab gestern mal die Suchfunktion benutzt und bin auf einen fred gestoßen, indem Du den Mittenbereich Deiner Eckhörner ein bisserl kritisiert hattest...Link finde ich leider nicht mehr so auf die schnelle...bin auf Arbeit und da kann ich leider nicht so lange stöbern, you know what I mean?

Wegen des Finish meiner viecher hab ich mich noch nicht entschieden...erst mal werd ich noch ein Eckhorn und den Cyburg Center basteln, danach hab ich genug Zeit, die Böxchen zu schminken!

Hast du schon ne Idee wegen des Finish? Wie wäre es mit Lasur? Ist wohl am einfachsten zu bewerkstelligen.

viele Grüße
Bernhard
paragrafix
Stammgast
#1626 erstellt: 18. Apr 2005, 10:14
Hi Bernhard,

ach den Fred meinst du.... jaja, das Problem ist nach wie vor da, auch mit EQ, obwohl der etwas verbessert hat.

-> wegen Cyburgs Center: wenn du den fertig hast, möchte ich unbedingt einen Hörbericht....

-> welches Eckhorn willst Du bauen? Als Sub-Unterstützung ?

-> Finish der Viecher: ich habe die Dinger am Wochenende erstmal doppelt lackiert (schwarz, steh ich drauf) und überlege derzeit, ob ich noch als Blickfang rote oder weisse oder silberne Spritzer von einer Bürste auftrag, und dann das Ganze mit Petersburger Möbel-Lack überziehe (ultrahochglänzend) ....könnte relativ gut aussehen, was meinst Du ? (Frage gilt für alle...)

VGrüße

Martin
doctormase
Inventar
#1627 erstellt: 18. Apr 2005, 10:42
hi fidelio!

gerade der hohe wirkungsgrad und die stramme aufhängung machen die darbietung im "untersten drehzahlbereich" ein wenig blass. da zuckt die membran ja kaum. das horn kann da auch nicht zaubern. das geht dir aber mit jedem lautsprecher so. wenn du dann ein wenig auf genusspegel drehst, ist das viech eben ein gehöriges stück präsenter, als die meisten anderen. leise geht schon, sehr leise ist aber fast nicht möglich. für die ganz dezente hintergrundberieselung sollte man noch zb ein paar needles parat haben.

beste grüsse!
dr.m
Bernhard37
Stammgast
#1628 erstellt: 18. Apr 2005, 10:43
Kein Problem Martin, sobald der Center läuft, werd ich Rapport erstatten!! Wird aber noch dauern, da ich in den nächsten Wochen beruflich viel im Ausland unterwegs bin und meine Liebste ja auch noch zu ihrem Recht kommen will!

Die Idee mit dem schwarzen Klavierlack hört sich ja dufte an...hast du die Gehäuse bereits gespachtelt und geschliffen? Vor dieser Arbeit hab ich ein bissel Muffesausen, denn das hab ich noch nie gemacht...bin eben ein Schreibtischtäter!

Also wir sollten echt mal eine gemeinsame Hörsession verabreden...wäre bestimmt "big fun"!
paragrafix
Stammgast
#1629 erstellt: 18. Apr 2005, 10:59
Hi Bernhard,

habe MDF verbaut, das läßt sich relativ gut bearbeiten. erst Grobschliff mit 80 er Papier, dann Feinschliff mit 120er und danach mit 180er/240er -> danch waren auch die Schnitt-Kanten bzw minimale Übergänge glatt wie ein Baby-Ar... . Zum Grundieren habe ich übrigens eine(neue?) MDF-Grundierung von Molto genommen...ziemlich teuer, aber nicht schlecht...erspart einem auch gleich die Vorstreichfarbe. Ob ich's noch hochglänzend mache, werde ich wahrscheinlich heut abend entscheiden, wenn ich davor stehe - vielleicht treibt mich die Ungeduld auch dazu, die Beyma erstmal einzubauen-schließlich will ich die Viecher endlich hören......

Hörsession ist eigentlich kein Problem, nur musst du erst aus dem Ausland zurück sein und deine Frau ihre Rechte (oder Linke?) erhalten haben....

Martin
Bernhard37
Stammgast
#1630 erstellt: 18. Apr 2005, 11:13

paragrafix schrieb:
Hi Bernhard,



Hörsession ist eigentlich kein Problem, nur musst du erst aus dem Ausland zurück sein und deine Frau ihre Rechte (oder Linke?) erhalten haben....

Martin




Waren das noch Zeiten, als wir Männer noch echte Kerle waren,was?

Für mein Hobby mußte ich sogar in den Keller ausweichen...die Leinwand paßt eben farblich nicht zum Innenanstrich des Wohnzimmers.....sagt meine Süße jedenfalls! Und den Subwoofer mit Häkeldeckchen und Blumenvase verzieren habe ich kategorisch abgelehnt....logische Konsequenz: Keller, buhuhuhu!!!
Bypass
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 18. Apr 2005, 12:47
@paragrafix:


Ich hab das folgendermassen gemacht: aus dem baumarkt höhenverstellbare Möbelfüsse besorgt (=M8 x 45 Einschlagmuttern mit entsprechenden Schrauben, die Gummisfüsse besitzen, Kosten ca. 5,-€ pro 4 Stück), ausreichend tief vorgebohrt, dann die Schrauben etwas abgeflext, so etwa auf 2,5 cm. Nach dem Eindrehen waagerecht justiert - und schon sind die Viecher akustisch weitgehend entkoppelt und ausserdem auch auf ungeraden Böden gut aufstellbar.

Nochmal Grüße

Martin


Danke für den Tip! Kann man die auch nachträglich noch montieren, wenn die Box komplett fertig ist, will nämlich erst mal nur Filzplättchen unterkleben ...

Gruss ... Jörg
sick
Stammgast
#1632 erstellt: 18. Apr 2005, 16:29
Ratet mal von wem die chassis heute gekommen sind?

Ich sag nur: Ich wusste gar nicht dass der Sänger von den Scorpions in dem Lied "Wind of change" eine leicht rauchige stimme hat.

Wie weiß ich eigentlich wann die chassis ihre 35 Watt haben? machen die sich da irgendwie bemerkbar? und wenn ja bemerk ich das dann überhaupt?
Joey911
Inventar
#1633 erstellt: 18. Apr 2005, 16:31
Nunja ich glaube nicht, dass du auf 35 Watt kommst. Vorher müsste sich schon sich dein Verstand und dein Gehör verabschieden

Gruß
Joachim
nordholle
Ist häufiger hier
#1634 erstellt: 18. Apr 2005, 16:38

Bernhard37 schrieb:
Schon mal überlegt, diesen Effekt mittels EQ in den Griff zu bekommen? Auch im Hinblick auf höhenlastige und bassarme Aufnahmen wäre EQ sicherlich eine geeignete Maßnahme, das Klangbild des Viechs homogener zu gestalten.

Hat jemand von Euch bereits Erfahrungen mit einem EQ (Behringer etc.)? Würde mich echt interessieren!


Hi Bernhard,
ich trau mich ja kaum an die Öffentlichkeit ...ich habe schon Erfahrung mit EQ (analog, 12-Band) an Hörnern, allerdings nicht das Viech, sondern diverse Fostex-Hörner (FE103E, FE166E, FE206E, FE168ESigma). Man kann da ganz gute Ergebnisse mit erzielen und im Bassbereich mehr Ton geben, die Mitten abdämpfen und die Höhen anheben. Es nimmt Hörnern das liebe Quäken. Allerdings vorsicht im Tiefbassbereich unter 40 Hz! Dort besser nichts machen. Insgesamt wirst du dem Viech linearere Frequenzgänge aufzwingen können, ob du da jedoch einen schönen sauberen Klang erzielen wirst, ist fraglich. Das Teil macht (von meinem visuellen Eindruck des Chassis und den Untertönen des Forums her) wohl eher Krach als schön. Ich glaube die Höhen werden einfach trotz EQ nicht transparent, klar und knackig sein.

Allerdings betreibe ich meine Hörner letztendlich nicht mit EQ sondern mit Superhochtöner und einer Reiheninduktivität vorm Breitbänder. Das gibt auch einen halbwegs linearen Frequenzgang und 'nen tollen dynaischen Klang. Es klingt auch sauberer als ein EQ. Subwoofer habe ich auch mal zusätzlich probiert, klingt an meinen schönen Sigma-Hörnern absolut besch....

Meine persönliche Meinung: Viecher gehören in den Stall, aber nicht ins Musikzimmer!
sick
Stammgast
#1635 erstellt: 18. Apr 2005, 16:38
hab mal eben meinen verstärker voll aufgedreht. dann wurde es plötzlich still. hab wohl die chassis kaputtgemacht.

Hm mein magen knurt die ganze zeit obwohl ich keinen hunger hab
Flo86
Ist häufiger hier
#1636 erstellt: 18. Apr 2005, 16:49

nordholle schrieb:


Meine persönliche Meinung: Viecher gehören in den Stall, aber nicht ins Musikzimmer! :P



Gut dass du so viel geballte Viech-Erfahrung in diesen Satz legen kannst wenn du sie noch nicht mal gehört hast
Joey911
Inventar
#1637 erstellt: 18. Apr 2005, 17:04

Flo86 schrieb:

nordholle schrieb:


Meine persönliche Meinung: Viecher gehören in den Stall, aber nicht ins Musikzimmer! :P



Gut dass du so viel geballte Viech-Erfahrung in diesen Satz legen kannst wenn du sie noch nicht mal gehört hast :.


Ja das denke ich auch!
Nunja dazu muss man ja nichts sagen...

aber sick WAS? Das kann zwar sein, aber wieso hast du das überhaupt gemacht? Vllt. ists ja aber auch nur beim Verstärker ne Schutzschaltung. Wie hälst du es aus den Verstärker voll aufzudrehen? Das macht kein LS mit, denn da fängt der Verstärker längst an zu clippen!

Gruß
Joachim
sick
Stammgast
#1638 erstellt: 18. Apr 2005, 17:54
der witz ging wohl in die hose.
wenn man
dann wurde es plötzlich still
mit
Hm mein magen knurt die ganze zeit obwohl ich keinen hunger hab
kombiniert dann sollte man draufkommen, dass das magenknurren von den lautsprechern verursacht wird, ich sie aber nciht höre weil ich jetzt taub bin...


[Beitrag von sick am 18. Apr 2005, 17:55 bearbeitet]
Cyburgs
Stammgast
#1639 erstellt: 18. Apr 2005, 18:03
Sick?
Also Dein Post hat so was wirklich Abgehobenes gehabt, geil! Ich hab keinerlei Dunst gehabt, was Du meinst.
So ein bisschen was von "es ist alles voller Sterne".

Schöne Grüße, Berndt


[Beitrag von Cyburgs am 18. Apr 2005, 18:04 bearbeitet]
nordholle
Ist häufiger hier
#1640 erstellt: 18. Apr 2005, 18:09
Uups,

bin ich wohl auf einige Füße gelatscht...

Zugegeben gehört hab ich sie nie, aber wenn ich denn Eröffnungbeitrag zitieren darf:


Cyburgs schrieb:
Was kann das Viech?
- Es kann hauptsächlich einmal unheimlich Pegel. Der Wirkungsgrad ist 96 dB/W/m, bei 35 Watt Sinusbelastbarkeit kratzt das in der Simu an der 120 dB SPLmax Marke. Aber das Beeindruckendste ist, wie spielerisch das Viech bei bösen Pegeln andrückt. Die Dynamik ist hammerhart, Kickbass ist spürbar, fast eher in Richtung PA als Hifi gehend.
- Das Hauptschwäche des 8AG/N sind die Höhen. Durch den leichten Höhenanstieg vor dem Abfall wird dieser zwar kaschiert, sodaß die Box bei penibler Anwinkelung auf den Hörer nicht dumpf klingt. S-Laute werden zum Beispiel gut wiedergegeben. Aber feine Details in den Höhen mögen die Viecher gar nicht.

Die Viecher sind weder Feinzeichner noch Schöngeister, sondern dynamische, kraftvolle Spasslautsprecher mit Live-Charakter.


Hmh, gibt mir schon zu denken..

Hab mittlerweile ja auch schon ein bisschen Hornbauerfahrung gesammelt, und das Gehäuse hat einige bauliche Eigenheiten, die aus meiner Erfahrung nicht auf guten Klang hinweisen: Hohlräume, keine Versteifungen, teiweise zu dünne Platten. Nach Begutachtung des Treibers (hatte ihn schon mal in der Hand...ok meine Hand kann nicht hören) und Vergleich mit den Treibern, die ich kenne, scheinen gewisse Eigenheiten vorprogrammiert (Dünne höhen, starke Verzerrung,...)

Aber gut, ich hab sie noch nie gehört und wünsche trotzdem allen viel Spaß damit.

Bin mir aber nicht zu fein, mich eines besseren belehren lassen, falls einer im Umkreis von Bremen solche Viecher hat. Ich käme zum Hörtermin vorbei. Von mir aus auch im Stall...
Joey911
Inventar
#1641 erstellt: 18. Apr 2005, 18:48

sick schrieb:
der witz ging wohl in die hose.
wenn man
dann wurde es plötzlich still
mit
Hm mein magen knurt die ganze zeit obwohl ich keinen hunger hab
kombiniert dann sollte man draufkommen, dass das magenknurren von den lautsprechern verursacht wird, ich sie aber nciht höre weil ich jetzt taub bin...


AHH!!!

Das war jetzt aber gar nicht so einfach! Und das am frühen Nachmittag... Zum Glück musst du hier nur lesen, nicht hören, sonst hättest du wohl jetzt ein Problem

Gruß
Joachim
Herbert
Inventar
#1642 erstellt: 18. Apr 2005, 20:21
@nordholle

Vielleicht hilft Dir das bei der Einstufung der Viecher weiter (O-ton Cyburgs):

Die Frage nach dem Vergleich zum Jericho liegt natürlich auf der Hand, zumal sie ja auf dem Foto gleich daneben stehen
Ich persönlich halte das Jericho für einen großartigen Lautsprecher, nicht umsonst habe ich sie schon seit Jahren als Hauptlautsprecher. Im subjektiven Vergleich zum Viech kann das Jericho natürlich manches besser.
- Der Hochton ist spritziger.
- Sie gehen im Bass weiter runter.
- Insgesamt klingen sie größer und transparenter.
Damit hätte es sich aber auch schon wieder mit den Vorteilen.
- In der Abbildung sind die beiden sich ebenbürtig auf höchstem Niveau. Der Klang löst sich völlig von den Boxen.
- Bei der Klangfarbe würde ich wertfrei sagen, dass die Jerichos mehr in Richtung "schön" klingen, die Viecher mehr in Richtung "live". Verglichen mit anderen Lautsprecher spielen aber beide eher in Richtung "live".
- Bei der Dynamik würde ich eher wieder das Viech bevorzugen, obwohl das Jericho sicher absolut kein Kind von Traurigkeit ist.
- Interessant wirds bei Brachialpegeln: Wenn das Jericho durch sanften Klirr anzeigt, dass es langsam reicht, pfeffert das Viech die Snares immer noch mit einer Lockerheit in den Magen, dass es eine reine Freude ist. Das spielt sich natürlich jenseits jeder nachbarschaftlich verträglichen Lautstärke ab, eh klar.


Es mag stimmen, dass die Treiber aussehen, als wenn sie niemals Musik machen können. Aber da gibt es schon genügend Beispiele mit "High-Tech"-Treibern, die nichts bringen. Und auch das Gehäuse lässt sich ohne Probleme entsprechend modifizieren. Ich bin jedenfalls gespannt auf die Dinger und werde sie dann auch einmal neben hochwertige Lautsprecher stellen. Zumindest stellen die Viecher einen tollen Einstieg in den Selbstbau dar.

Gruss
Herbert
output
Stammgast
#1643 erstellt: 18. Apr 2005, 21:01


Nunja ich glaube nicht, dass du auf 35 Watt kommst. Vorher müsste sich schon sich dein Verstand und dein Gehör verabschieden


Naja, Du glaubst nicht wie schnell Du an der Leistungsgrenze bist.
Mit ca. 3W kannst Du schon einen ziemlichen Pegel fahren.
Mit 35W erreichst Du ungefähr die doppelte Lautstärke.
Ich war mit dem Oszi vor den Viechern gesessen und habe gemessen. Bei ca. 40W in den Peaks kann man es schon eine Zeit lang aushalten.
An die Lautstärke in einer Disco kommt das noch nicht ganz heran.
Aber ich muss zugeben dass da schon ordentlich was herauskommt :-)

Gruß

Martin
chiLLi
Stammgast
#1644 erstellt: 18. Apr 2005, 21:12
Guten Abend,
Mal ne völlig andere (blöde) Frage, sorry. Mir geht ausm Viech-Plan nicht ganz hervor, für welche Seite die angegebenen Maße bei den beidseitig gegehrten Brettern H, I und J jeweils gelten, für die kurze oder die lange??
sick
Stammgast
#1645 erstellt: 18. Apr 2005, 21:15
immer die seite die 25cm lang ist
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#1646 erstellt: 18. Apr 2005, 22:40

output schrieb:


Nunja ich glaube nicht, dass du auf 35 Watt kommst. Vorher müsste sich schon sich dein Verstand und dein Gehör verabschieden


Naja, Du glaubst nicht wie schnell Du an der Leistungsgrenze bist.
Mit ca. 3W kannst Du schon einen ziemlichen Pegel fahren.
Mit 35W erreichst Du ungefähr die doppelte Lautstärke.
Ich war mit dem Oszi vor den Viechern gesessen und habe gemessen. Bei ca. 40W in den Peaks kann man es schon eine Zeit lang aushalten.
An die Lautstärke in einer Disco kommt das noch nicht ganz heran.
Aber ich muss zugeben dass da schon ordentlich was herauskommt :-)

Gruß

Martin


Hmm, na ja es kommt halt immer auf den Abstand zu den Treibern respektive die Größe des Raums an. In einem Raum bis 20m² (mein Fall) ist der Pegel schon enorm, mein kleiner Aurexx schafft gerade mal 2x3,5W und das reicht normalerweise voll aus (immerhin gut 100dB). Discolautstärke ist es sicher nicht, obwohl man das erst mal definieren müsste, aber für meinen Geschmack ist es in Ordnung und so ein Leisehörer bin ich nun auch nicht ;).
output
Stammgast
#1647 erstellt: 18. Apr 2005, 23:16
Mein Zimmer ist auch kleiner 20m³
Der Unterschied der Lautstärke in und auserhalb des Sweetspots ist schon einiges.
Ich habe andere Boxen, die ich schon öfters für Partyzwecke eingesetzt habe. Die sind mit 100W Belastbarkeit angegeben.
Die Viecher könnend definitiv lauter spielen als diese Boxen. Und das bei einem Drittel der Leistung.
In eine Disco werden manchmal Pegel von 130dB erreicht...
Absoluter Wahnsinn, Hörschaden fast schon vorprogrammiert.
Wer sich das ungeschützt antut...
Neutz
Stammgast
#1648 erstellt: 18. Apr 2005, 23:31

nordholle schrieb:


... und das Gehäuse hat einige bauliche Eigenheiten, die aus meiner Erfahrung nicht auf guten Klang hinweisen: Hohlräume, keine Versteifungen, teiweise zu dünne Platten...


Es verbietet ja niemand das Du die Hohlräume verfüllst, bzw. Streben einsetzt.


Beitrag 39
oollii
Gesperrt
#1649 erstellt: 18. Apr 2005, 23:48
OT:
muh ey, ich weiß echt nicht was die leute hier für 70 euro materialkosten pro ls erwarten!

vor einer stunde hat mir ein kumpel erzählt er hätte ne b&o anlage gekauft, absolutes schnäppchen bei ebay für 899 euro (das ding für die wand, wo sich die 2 glasscheiben öffnen wenn man denen zu nahe kommt)
sein vernichtendes urteil: das ding hört sich an wie ein elta-radio aus schlecker!

und dabei will er ja nur ein wenig klang haben, ein hifi-freak wie wir isser nicht.

tja, und da hab ich ihm erzählt, das ich mir ein paar ls baue, mat-kosten ca 70 euro pro box, so und so groß, mit dem beyma bestückt.

ok, jetzt darf ich schon 8 stück bauen!

also ihr hi-fi´s! für die paar euro kann man nicht viel falsch machen. so manch anderer kauft sich für den preis wharefedale- regalboxen, die sicher nicht viel mehr können. den pegel mit sicherheit nicht!
Motu
Stammgast
#1650 erstellt: 19. Apr 2005, 09:47
keiner was zu meiner Aufstellung? muß ich die direkt auf den hörer richten?
Bernhard37
Stammgast
#1651 erstellt: 19. Apr 2005, 10:20

Motu schrieb:
keiner was zu meiner Aufstellung? muß ich die direkt auf den hörer richten?


direkt auf den hörplatz würde ich die nicht ausrichten, dafür ist die distanz zu klein (die viecher schieben das klanggeschehen sehr weit in den vordergrund). ich würde an deiner Stelle die optimale Position durch Probieren herausfinden, alles andere wäre reine Spekulation.

Gruß
Bernhard
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