Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

ich hab da aber nix von gesagt, das 115db nicht gingen, ich hab nur die berechnung des pegels auf eine reale art der berechnung berichtigt ;-) -mir wure da aber auch nicht so recht geglaubt.*sic*
das liegt an dem 'hype' um lautsprecher mit lampen drin und schickimicki-optik aber ohne wirkungsgrad und wattomanie bei verstärkern :-)
bei mir wundern sich immer die leute, was 5x5w +sub-amp fürn lärm schlagen - und das auchnoch ohne zu verzerren oder das es deutlich kompriniert....
breitgrinsend
robert

geist4711 schrieb:

bei mir wundern sich immer die leute, was 5x5w +sub-amp fürn lärm schlagen - und das auchnoch ohne zu verzerren oder das es deutlich kompriniert....

musst ich am wochenende auch feststellen

schön´n Tach zusammen!

Die Schallviecher beginnen zu klingen-
schön zu hören.
Spielen jetzt so alles in allem ca.30h.
Mit den Höhen bin ich noch nicht ganz zufrieden-
kommt aber wohl noch nach weiterer Einspielzeit!

@CYBURGS
Vielen Dank für den Tipp mit dem Sonofilgedöns "hinterunter"
dem Treiber.
Bringt definitiv Verbesserung der Mitten bzw. Verschlechterung
des manchmal auftretenden "Eimersounds"!!
Allerdings ist natürlich auch hier ausprobieren angesagt.
D.h. der Treiber mußte bei mir 2x ausbzweingebautwerden!

Beim Aufstellen der Hörner kann es tatsächlich um wenige
cm gehen- auch und gerade was den Klang der Mitten/Bässe angeht-
je nach Räumlichkeit halt...

Beste Grüße an alle
Jörg

moin, nu hab ich auch angefangen.
Chassis und so schon letzte woche bestellt und dann heute mit meiner mutter holz gekauft. 22mm spanplatte, ich hab mir die masse vorher nen bissel zurechtgerechnet . hat 39,11€ gekostet. dann hab ich angefangen, ein brett is schon dran

Hier "Probeliegen"... Alles passt!
http://home.arcor.de...s Viech/IMG_8102.jpg


Wo lege ich am besten das kabel lang? passt der sperrkreis oben und das rechte dreieck?

mfg stefan

@lionking:
Vorsicht, Brett C liegt falsch
Es sei denn, Du hast das einberechnet, natürlich.
Sonst siehts wirklich gut aus.

@Horchämolher: Tja, die endgültige Anpassung an den Raum hat so seine Tücken, allerdings haben Selbstbaulautsprecher den Vorteil, dass man mit der Dämpfung spielen KANN. Ich bin nämlich ganz unverrückbar der Meinung, dass man auch Fertiglautsprecher an den Raum anpassen sollte, aber wer traut sich das schon beispielsweise bei einem vierstelligen Kaufpreis und drohendem Garantieverlust.


Schöne Grüße, Berndt

Cyburgs schrieb:

@lionking: Vorsicht, Brett C liegt falsch Es sei denn, Du hast das einberechnet, natürlich. Sonst siehts wirklich gut aus. @Horchämolher: Tja, die endgültige Anpassung an den Raum hat so seine Tücken, allerdings haben Selbstbaulautsprecher den Vorteil, dass man mit der Dämpfung spielen KANN. Ich bin nämlich ganz unverrückbar der Meinung, dass man auch Fertiglautsprecher an den Raum anpassen sollte, aber wer traut sich das schon beispielsweise bei einem vierstelligen Kaufpreis und drohendem Garantieverlust. Schöne Grüße, Berndt

Wieso liegt Brett C falsch?

Oder hab ich jetzt nen Witz übersehen... ?

Gruß
Joachim

...Brett C gehört auf D, nicht daneben, wenn ich mich recht erinnere....

Grüße
M.

Jop.. hast Recht

Ok das hab ich gar nicht gesehen..

Gruß
Joachim

Cyburgs schrieb:

@lionking: Vorsicht, Brett C liegt falsch Es sei denn, Du hast das einberechnet, natürlich. Sonst siehts wirklich gut aus.

Du hast recht, is mir garnicht aufgefallen, aber ich habe ja den bauplan beim bauen rumliegen da hätte ichs dann richtig gemacht... trotzdem danke!

so hab nen bissel weitergemacht, zwischendurch ist auch das paket von spectrumaudio angekommen *freu*. ich baue beide boxen abweckselnd, (deswegen die beiden standorte) so hat der leim genug zeit zu trocknen... aber nun wieder bilder:

http://home.arcor.de...20Viech/IMG_8104.jpg
http://home.arcor.de...20Viech/IMG_8109.jpg

das loch fürs chassi is mit ner stichsäge vom nachbar gemacht der wird sich freuen wenn er merkt wofür er sie mir geliehen hat

Wie hab ihr die kabel verlegt? geht das die kabel durch den hornverlauf zu legen und mit silikon festzukleben?

so nu aber weiter!
mfg stefan

Sieht super aus!

Hast du schon übers Finish nachgedacht?
Ich hab die Kabel durchs Horn gelegt und mit ein par Punkten Heißkleber fixiert. Den Sperrkeis hab ich ausgelagert.

Ich würde ihn so einbauen, dass man nochmal dran kann, wenn was sein sollte. Bei mir hat sich z.B. ein Kontakt gelöst gehabt.. keine Ahnung warum, aber besser ist, du kannst dann nochmal dran. in den unteren Hohlraum würde er passen.. oben.. ich weiß nicht.. weiß nicht mehr wie viel Platz dort zur Verfügung steht aber eigentlich sollte es reichen. Kannst ja dann hinten an dem "Hinterbrett" ein Stück ausschneiden, da den Sperrkeis einsetzten (also in den oberen Hohlraum und dann ein größeres Stück schön anfasen und anschrauben oder so... dann kannst nu nochmal ran. Das Kabel legst du dann einfach durch ein Loch in Brett J.

Am besten ich mach mal ein Bild, wie ich das meine.
Moment

Gruß
Joachim

Hatte eben mal ca. 10 Watt auf dem Verstärker aufgedreht und auch bass reingedreht. Ich wohne im Keller und man konnte 2 Etagen drüber noch gut erkennen welches Lied gespielt wurde. Von Verzerrungen aber keine Spur. Die spielen einfach so frei von der Leber weg, ohne ein Anzeichen von Erschöpfung. Mein PC gehäuse hat auch shcon richtig laut angefangen zu zittern. Ich möchte auch nur ungerne noch weiter aufdrehen, weil ich angst habe, das mir der Treiber zerreißt, früher oder später wird eh noch mit einem Ohrschutz gas gegeben. Merkwürdigerweise kickt der bass heute besonders gut, und ich habe keine Ahnung warum das so ist. Gestern hatte ich fast garkeinen bass....
Also ich kann garnicht mehr anders als laut zu hören, weil dann irgendwie ein ganz besonderes gefühl dabei aufkommt. Die Boxen spielen vor allem dann immernoch richtig gut bzw fangen erst an richtig gut zu spielen.
Weiterhin kann ich nur sagen, dass alles was hier im Forum an Klangeindrücken beschrieben wurde, bestätigt werden konnte!
Das die Viecher in den Höhen ihre schwäche haben, finde ich eigentlich sogar sehr gut, und war mit ein Grund sie zu bauen.

Ich liefers später nach - zurzeit ist wohl der debian server (Linux) offline.. kann gerade kein Zeichenprogramm herunterladen und ich hab gerade erst neu installiert.

Aber ich versprechs

Gruß
Joachim

cinema04 schrieb:

Cyburgs schrieb: @chiLLi: Danke für den sehr informativen Vergleich. So ähnlich habe ich es mir auch vorgestellt. Ich denke, dass solche Vergleiche sehr nützlich sind, um Viechaspiranten zu vermitteln, was sie eigentlich erwarten wird. Wegen handgemachter Musik: Ich hab mir einmal die wirklich grandiose Einspielung "Friday Night in San Francisco" von deLucia/McLaughlin/DiMeola in wirklich ernstzunehmender Lautstärke ins Gesicht gepickt. Man glaubt kaum, dass akustische Gitarren so eine Dynamik rüberbringen, dass die tiefen Saiten richtig spürbar werden. Kann ich jedem Viechtreiber nur empfehlen. Schöne Grüße, Berndt Hi Berndt, werde Deinen Ratschlag ( Friday Night in San Francisco" von deLucia/McLaughlin/DiMeola ) mal beherzigen und mir geben , aber das geht mir schon die ganze Zeit mit meinen Scheiben von Al Di Meola so :prost

Hallo!
Also wollte nun endlich meine Nachbarn am Viechersound
teilhaben lassen...
Rückwärts hat es mich beinahe vom Dirigentenpult gehau´n
als ich freundlicherweise die Wiener Philharmoniker
mit Tschaikowskys 1812 Overtüre dirigieren durfte.

Warum habe ich mir eigentlich mal ne JM-Lab verkaufen
lassen...?

Hier noch eben nen Bild wie ich den Sperrkreis montiert
habe.Das Kabel(links im Bild) ist mit Montagekleber
befestigt.


Beste Grüße
Jörg

du kennst doch diese Klammerteile mit Nagel dieman z.b. bei telekabel an den ecken oder so verwendet, die teile nehm ich , da wo es noch etwas locker ist kommt Klopapier drunter damit nix klappert = Fertig ^^

Jack-Lee schrieb:

du kennst doch diese Klammerteile mit Nagel dieman z.b. bei telekabel an den ecken oder so verwendet, die teile nehm ich , da wo es noch etwas locker ist kommt Klopapier drunter damit nix klappert = Fertig ^^

du meinst wohl "Nagelschellen"
so nenn ich das zumindest...

So wie versprochen:



Die Kabelführung kommt nun drauf an:

Wenn du den LS noch funierst oder lackierst kannst du problemlos das Kabel in der Rückwnd durch eine Fräsnut versenken und wieder zuspachteln. Also im unteren Berreich ein Terminal anbringen und von da dann das Kabel zum Sperrkreis ziehen. Dn könntest du dann natürlich auch in den unteren Holhraum einbauen.

Wenn man keine "Naht" sehen darf, dann könntest du das Terminal gleich oben beim Sperrkreis anbringen. Ein möglichst großes am besten. Denn sonst müsstest du das Kabel ja irgendwie "unauffällig" durch das Horn ziehen. Aber das ist dann deine Entscheidung.

Oder du legst ihn nach aussen. Sei es an die Rückwand, oder wie ich in 2 separaten "Klangkästchen" (es kann auch nur eins sein ;))

Das wären meine Ideen. Vielleicht gibts ja noch andere...




Das ist auch gut!
(Aber was ist dieses braune Zeug?)

Gruß
Joachim

Hi Joey911!
Was meinst Du mit braunem Zeug?

Die Aufmterminalmontageidee stammt übrigens nicht von mir.
Hab das mal hier im Viechneverland gesehen...

Beste Grüße
Jörg

Ja, ja es werden immer mehr

Horchämolher schrieb:

Hi Joey911! Was meinst Du mit braunem Zeug? Die Aufmterminalmontageidee stammt übrigens nicht von mir. Hab das mal hier im Viechneverland gesehen... Beste Grüße Jörg

Meine Schreibkünste mit der Maus:



Ist das etwa Sand? Fürn besseren Halt der Watte.. ne oder? Das wär ja raffiniert!

Gruß
Joachim

PS: Na ist ja egal "wers erfudnen hat"... auf jedenfall passte das Bild gerade

aehm ... das ist die stinknormale Rueckwand aus Span/MDF?

e_Nigma schrieb:

aehm ... das ist die stinknormale Rueckwand aus Span/MDF?

Oh!

Ja das könnte es wirklich sein! Stimmt!

Aber das mit dem Sand wär doch ne gute Idee, oder?

Gruß
Joachim

bröckelt zu sehr Wenn dann würd ich einfach 80er oder 100er Schleifpapier hinkleben Aber wozu, bei wem fällt die Watte schon raus *grins*

Stellt sich vorallem die Frage ob man die unbedingt braucht!!!
Also bei mir dröhnt nix und der Bass ist eigentlich ganz gut!

bei mir dröhnt auch nix habs aber trotzdem drinnen klingt irgendwie besser



andere frage: ich hab angst das ich meine beymas überlaste
das müsste man doch einfach mit dem ohmschen gesetz ausrechnen können, oder?

so: P=V*(V/8)
nur bei mir hab ich da bis zu 245W wenn ich das einfach mit einem multimeter messe

oda ist da ein fehler drinnen?
oder ist mein ansatz falsch
wenn ja kann mir dann jemand eine richtige formel sagen

lg,

blackbite01 schrieb:

wenn ja kann mir dann jemand eine richtige formel sagen

P=U²/R

Also:
Leisung gleich Gemessene Spannung zum Quadrat geteilt durch 8


EDIT:
Das ist dann nach ein bisschen Überlegen genau das gleiche was Du hattest

Multimeter auf Wechselspannung gestellt?

Hallo blackbite01,

willst Du damit sagen, daß Du 44 Veff an den Klemmen gemessen hast?! Dauerhaft (= mehrere Sekunden) oder nur einzelne Meßwerte? Hat das Multimeter True RMS mit spezifiziertem Frequenzbereich (z. B. 50 Hz - 10 kHz)? Welche Ausgangsleistung (RMS) hat denn der Verstärker, den Du benutzt hast?


Grüße, Bernd

nein wartet mal
ich hab da ne kleine excel tabelle gemacht
da muss wo ein fehler sein ich mache eine neue

gemessen mit einem standart 6€ multimeter auf wechselspannung
so max 4V(spitzen) dauerhaft so 1,8V(sehr laut)

ähm ja hab es einaml mit der neuen tabelle(P=U^2/8) probiert
siehe da das waren nur 1-2watt???
das kann doch nicht wahr sein oder?
das wäre unvorstellbar...

als verstärker hab ich noch eine philips 80W mini anlage werde mir aber bald was besseres zulegen

lg

@chiLLi

Danke für die Klangbeschreibung, hat mir sehr geholfen

Gruß koljada

Hallo blackbite01,

1-2 Watt und "laut", daß kann schon sein bei 96 dB/W/m LS-Empfindlichkeit - zumal "laut" relativ ist

6 €-Multimeter:
Hab gerade mal zwei aus dieser Preisklasse mit den Meßwerten eines True RMS-Voltmeters verglichen:

Das True-RMS zeigte 2,83 Veff, eines der Billigteile garnix, das ander zeigte 1,6 - 1,7 V "irgendwas" an. Hab mit Sinus im Bereich 50 Hz - 1 kHz getestet.

D. h. (zumindestens für mich) mit solchen Einfach-Multimetern kann man keine Leistungsschätzung machen.

Grüße, Bernd

das kann gut sein mit den 1-2watt.
ich schaffe hier mit 5w-röhen-amps am FL- und BL-horn schon bei 'halb aufgedreht' lautstärken, die meine nachbarn garnicht mögen und 'volle pulle' hält man hier unter missachtung der nachbarschaft, freiwillig nicht länger als ein paar sekunden aus.
mfg
robert

moin, da sind ja gute ideen mit dem sperrkreis, ich denke ich werds so machen wie Horchämolher. die idee is mir such beim bauen gekommen...
hast du das terminal mehr oben oder unten?
ich denke ich werds oben hintun, da ich nicht funieren wollte, ich glaub ich werd se lackieren, mal sehen

bin leider noch nicht weiter gekommen, war den abend bei meinem vater skat spielen aber morgen gehts weiter und ich werd bilder machen

so denn gute nacht...

lionking schrieb:

war den abend bei meinem vater skat spielen :prost

tja irgendwo muss man ja auch prioritäten setzen

bei mir muss ich, nochmal auf die lautstärke bezogen, ca 1/3 aufdrehen und dann wird das auch schon übelst laut, obwohl ich die viecher mit nur 4Ohm betreibe (also leistungsverlust, wie ich es zumindest immer gelesen habe) und das an meinem nicht extrem teuren dolby receiver.

aber ich finde es sowieso schwer einzuschätzen wenn man laut hat, wieviel db das gerade sind, was aber mal interessant wäre zu wissen, schon alleine wegen des Rechtes, wenn mal die Nachbarn klopfen sollten, was sie bis jetzt noch nicht getan haben (was ich vielleicht einfach nicht gehört habe :D) und hoffentlich nicht tun werden.

Die Lautstärke ist eh uninteressant, Fakt ist, dass die Viecher unheimlich laut können und das ohne zu verzerren und schön klar , ob es nun 98db, 105db oder gar 120db sind, wen kratzt das schon

so es geht weiter...
http://home.arcor.de...20Viech/IMG_8122.jpg


...alles ohne schraubzwingen, aber mit ponal express gehts gut...

lionking schrieb:

...alles ohne schraubzwingen, aber mit ponal express gehts gut...

Hab ich auch festgestellt! - Aber auch ohne den "Express"

Gruß
Joachim

so schritt für schritt gehts zum ziel:
http://home.arcor.de...0Viech/IMG_8124.jpg

der sperrkreis ist auch schon verlötet:
http://home.arcor.de...0Viech/IMG_8125.jpg

und auf die rückseite des terminals geklebt...

Joey911 schrieb:

lionking schrieb: ...alles ohne schraubzwingen, aber mit ponal express gehts gut... Hab ich auch festgestellt! - Aber auch ohne den "Express" Gruß Joachim

erstaunlich

Hi,

die Spanung mit einem Multimeter zu messen ist auch nicht ganz das Wahre, denn man das Multimeter nimmt sich meist irgendeinen Wert heraus, die Peaks bekommt man vielleicht damit gar nicht richtig rein.
Ohne True RMS geht wie schon gesagt gar nichts.
Ab besten geht ein Oszi, da kann man dann schön die Spannung der Peaks sehen.
Ihr vergesst aber noch etwas bei P=U^2/R...
Die Spannung bitte noch vorgher durch Wurzel2 teilen, wegen der Effektivleistung.


Gruß


Martin

Hallo Output,

bei (geeigneten) Digitalvoltmetern ist der Divisor "Wurzel 2" nicht nötig, das ist schon RMS - bei billigen aber nur für "Sinüsse" im Bereich von ca. 50 - 400 Hz.

Bei der Scope-Methode: Ja nee, is klar.

Nur damit bei Ab-und-zu-Messern keine Verwirrung auftritt ...

Grüße, Bernd

Ja, hast natürlich völlig recht, das Multimeter zeigt natürlich schon die Effektivspannung an.

Guten Abend BB Fraktion!

Ist ja eine beeindruckende Dynamik die dieser thread hat. Da ich immer auf der Suche nach akustischen Alternativen bin und mir die Harwood JX 92 oder Solitude die wir in der Vorführung haben doch nicht den ultimativen Dynamikkick versetzen, wäre vielleich das "Viech" die Alternative. Deshalb mein bescheidenes Anliegen:
Gäbe es vielleicht im Raum Duisburg, Düsseldorf einen Forumsteilnehmer bei dem ich mir die Sache mal kurz anhören könnte? Getränke und Zigaretten nach Wunsch bringe ich natürlich mit.

Grüße von der Zweiwege Front
Wolfgang

so bin fertig (estmal)
http://home.arcor.de...20Viech/IMG_8136.jpg

...
...

Geil

die klingen schon schön mal sehen wies is wenn se eingespielt sind morgen werd ich ausgiebigere hörtests machen...

nur so viel schonmal den grössenunterschied zwischen den kleinen und den viechern hört man

Möönsch lionking, da würden ja noch prima zwei Jerichos daneben passen

Ich wünsch dir mal viel Spass beim Probehören, und schöne Grüsse an die Nachbarn.

@lionking
viel Spaß beim testen und Freihören/spielen

Hat schon jemand Erfahrungen gemacht, ob man das Viech auch mit 2,5 cm starken MDF Platten bauen kann? Weil ich davon noch ein paar m² herumliegen habe, wollte ich das mal versuchen. Theoretisch müsste das doch möglich sein, solange der Inhalt des Hornverlaufes gleich bleibt?

rak-zero

naja, wenn du den gabelstapler für den transport hast, warum nicht?
mfg
robert

@rak-zero:
Es spricht nichts dagegen, das Viech auch mit dickerer Wandstärke zu bauen, wie Du aber schon richtig gesagt hast, mußt Du den Hornverlauf auf die dickere Wandstärke adaptieren. Ich würde dabei folgendermaßen vorgehen: Zeiche Dir den Querschnitt des Viechs auf Millimeterpapier auf (ich empfehle den Maßstab 10cm Original = 2cm auf dem Plan). Dann meß die Anfangs- und Endquerschnitte an den einzelnen Hornabschnitten heraus. Nun zeiche Dein Horn (ich empfehle den Maßstab 10cm=2cm auf dem Plan) auch auf Millimeterpapier auf und leg dabei die Hornabschnitte so fest, dass die Anfangs-und Endquerschnitte die selben sind wie beim Originalviech. Klingt kompliziert, ist es aber nicht, nur ein bisschen Fummelei. Aus Deinem Plan kannst Du dann die auszusägenden Bretter einfach herausmessen.

Viel Erfolg, schöne Grüße, Berndt

Cyburgs schrieb:

Aus Deinem Plan kannst Du dann die auszusägenden Bretter einfach herausmessen.

Aber nur wenn du richtig gezeichnet hast
sonst muss die gute alte Trigonometrie her.
Wenn du bei solchen Sachen Probleme hast, kann ich dir gerne mal was berechnen

rak-zero schrieb:

Hat schon jemand Erfahrungen gemacht, ob man das Viech auch mit 2,5 cm starken MDF Platten bauen kann? Weil ich davon noch ein paar m² herumliegen habe, wollte ich das mal versuchen. Theoretisch müsste das doch möglich sein, solange der Inhalt des Hornverlaufes gleich bleibt? rak-zero :prost

Warum nicht? meine haben 38mm Wandung

3500, und es hat kein Ende...

Da kann man nur sagen: Wow!!

Und meine sind immer noch net gebaut...