Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

2002

Habt ihr es bald?

@ cyburgs: 2000 , hast du dir redlich verdient !!

@ motu: ist die Variante mit dem Sperrholz nicht teurer als furnieren ? - sind aber schöne Teile, die du gebaut hast


@ royal-ts: sechs Wochen Schiene ? ach du Sch.... - aber dann hast du wenigstens genug Zeit, dir die Viecher richtig anzuhören.....liegst dann ja auf dem Sofa, gelle ?

@ all: ich habe in den vergangenen Tagen übrigens festgstellt, daß die Viecher (also jedenfalls meine) nicht verstärkerunkritisch sind. Ich habe sie an verschiedenen Verstärkern ausprobiert (Onkyo Integra 8250, Onkyo A-3000, Kenwood 5.1-Verstärker, Kenwood Stereo-Verstärker (Modelle weiss ich nicht auswendig) und habe dabei doch erhebliche Klangunterschiede gemerkt. Beim alten Onkyo A-3000 (1978)beispielsweise klangen die Viecher sehr warm, es mussten aber die Höhe stark nachgeregelt werde, beim Integra weniger, dort dafür sehr trockener Bass. Beim 5.1-Verstärker klang trotz Nullstellung aller Regelungsmöglichkeiten der Bass schwammig und die Mitten überzeichnet. Beim anderen Kenwood wars ähnlich wie beim Integra.

Hat jemand von euch die Viecher auch schon mal an verschiedenen Amps gehabt und wenn ja, wie sind da eure Erfahrungen ?
Hat jemand die Dinger auch schon an einem Röhren-Amp betrieben ?


Martin

Ich hab zwar nicht so viele Vergleichsmöglichkeiten, aber ich habe die Viecher an meinem Conrad-Verstärker und einer t-amp600 angeschlossen.
Ich muss sagen dass ich auch seeehr den Eindruck habe dass sich die Viecher nicht mit jedem Verstärker vertragen.
Die t-amp is für die Viecher sowas von ungeeignet dass einem fast schlecht dabei wird.

@ luschenchef: entschuldige meine Unkenntnis, aber was ist der t-amp600 und welchen Conrad-verstärker hast du ?

Martin

P.S.: werde die Viecher demnächst noch an einem alten Hitachi und - wenn mein bekannter damit endlich rüberkommt - san einem Sansui testen.

die t-amp ist eine kleinere PA-Endstufe (in nächster Zeit kommen CT204 dran)

Conrad-Verstärker: KD-261

@ luschenchef: hab mir gerade dem Conrad-Amp angeschaut. Hmmmm, Frequenzgang 5 - 34000hz ? Ich persönlich kenne keinen Amp, der solche Angaben (jedenfalls die 5 hz) macht. Welche Erfahrungen hast du mit dem Conrad-Amp gemacht ?

Martin

naja, Conrad halt.
Ich hab mal einen alten Benytone gehabt. MA2600 oder so, keine Ahnung. Jedenfalls war das Ganze 1000 zu eins.
Der Benytone hat glaub ich den dreifachen Bass aus den Boxen geholt als was der Conrad-Amp geschafft hat.
Ausserdem hat er Leuchtbalkenanzeigen gehabt, war cool.

naja, Conrad halt.

Muhahahaha, wie wahr ...... aber ich will ja nicht über Conrad herziehen, jedenfalls nicht im Einzelnen

Hast du schon mal über nen anderen Amp nachgedacht bzw. die Needles zu bauen und die mal mit den Viechern zu vergleichen ?

Das jedenfall will ich in den nächsten wochen mal machen...

Bis dann , muss erstmal wieder was arbeiten....

Martin

habe meine viech-ähnlichen boxen sowohl an röhren-(EL84se-eigenbau) als auch an
transistor- amp(akai uc2) betrieben.
funktioniert, untershieden sich aber wie alle anderen boxen die ich an den verstärkern schon hatte etwas im klang.
grösstenteils im bass-bereich.
allerdings liegt das zum teil am aufbau des röhren-amp's weil dieser für satelliten-/ subwoofersystem konstruiert ist, und von daher bei 30-50hz seine unterste grenzfrequenz hat.
laustärke-mässig gab es keinen unterschied, weil man praktisch garnicht soweit aufdrehen kann, das die amp's an ihre leistungs-grenze kommen.
mfg
robert

@paragrafix:

Hat jemand von euch die Viecher auch schon mal an verschiedenen Amps gehabt und wenn ja, wie sind da eure Erfahrungen ? Hat jemand die Dinger auch schon an einem Röhren-Amp betrieben ?

Meine Viecher werden voraussichtlich am WE fertig!
Ich hab zwei Mono Röhrenendstufenblöcke mit denen ich die Viecher betreiben werde Bin echt mal gespannt ... ich werde dann mal posten wie sich das anhört ...

Gruss Bypass

@ geist4711: Schon klar, Lautstärketechnisch ist ein Vergleich (zumindest für meine Ohren) auch nicht wirklich interessant. Ich meinte schon ausschließlich den Klang an versch. Amps...

@bypass: doku & Hörbericht, sonst



Martin

Nur so'n Tipp:
Wenn ihr 2 Beymas und das Viech-Set bei Spectrumaudio bestellt, kauft euch noch irgendwas für nen 5er dazu, dann spart ihr das Porto (5 €).

Hier wäre zu empfehlen:

Bei Intertechnik gibts recht billige Spikes, 8 Stück 8 €.
Oder 2 FRS8 für 2 Needles...

Moin,
Womit habt ihr eigentlich den Akustikschaumstoff festgeklebt?
Habs jetzt mal mit Ponal versucht, hoffe das hält und saugt nicht alles auf...


gruß royal

PS: Damit verabschiede ich mich in einen Kurzurlaub bis Sonntag

Ich habs auch mit Leim gemacht.. hält

Gruß
Joachim

Mit Leim hats bei mir nicht wirklich gehalten, ich hab den Schaumstoff reingetackert

@royal-ts:

ich sag nur PATTEX hält bei mir wie angeschossen ... das geht nie wieder ab!!!

ich bin immer noch auf der suche nach einem preiswerten verstärker für die viecher.

jetzt bin ich bei spectrumaudio auf einen sehr preiswerten röhrenverstärker gestoßen
sonic impact 5066 ( T-amp mit TA2024 )
Preis: 50;- Euro
Ausgangsleistung : 2 x 11(6) Watt an 4(8) Ohm

reicht das für die viecher? oder ist das eher für die kleineren spielereien?


gruß Pein

Reicht für die Viecher. (von den Watts her, Klang kann ich nicht beurteilen da noch nicht gehört)

peinlich schrieb:

jetzt bin ich bei spectrumaudio auf einen sehr preiswerten röhrenverstärker gestoßen sonic impact 5066 ( T-amp mit TA2024 ) Preis: 50;- Euro Ausgangsleistung : 2 x 11(6) Watt an 4(8) Ohm

Das ist kein Röhrenverstärker!

für 50€ kriegt man keinen reinen röhren-amp.
das langt gerade mal für die vorstufen- und end-röhren...
mfg
robert

@ Cyburgs

Hey das Viech steht jetzt sogar bei www.spectrumaudio.de als Bauvorschlag beim Beyma 8Ag/n drin. Musst mal nachschauen, oder hast du schon

Mensch Bernd, dein Viech wird noch zur Volksbox, wenn so weitergeht. Gratuliere dir

!!SCHLEICHWERBUNG!!!

...Wer hat's erfunden?

der BERNDT

Jo die von Ricola warns auf jeden Fall net

@Peinlich:
Gute Erfahrungen hab ich beispielsweise mit dem Yamaha Stereoreceiver RX-396RDS gemacht, den gibts schon länger, ist nicht besonders teuer, schaut und greift sich gut an, hat eigentlich alles, was man braucht, klingt sehr neutral und fein und hat mit 55 Watt Sinus an 8 Ohm genau das was das Viech verträgt plus eine kleine Reserve. Kann ich nur sehr empfehlen.

Schöne Grüße, Berndt

Da würde ich eher zu dem AX-396 raten, wenn man das Radio nicht braucht. Aber wenn ich nochmal mir einen kaufen würde, würde ich auf jeden Fall den Teac A1D für 250 Euro kaufen. Der liegt schon Klassen über dem Yamaha.

Gruß
Joey

Hat nochmal jemand das Bild, das zeigt, von wo nach wo die Maße bei den gehrungsschnitten gehen? (Außenkante zu Außenkante oder Innenkante oder...?)

Hallo
hab mich jetzt auch dazu entschieden die Viecher zu bauen, hab die Treiber mit dem Kleinteileset bei Spectrumaudio bestellt. Hab mir mal ausgerechnet, dass man für zwei Viecher 4,47 m² MDF benötigt, bei uns im Bauhaus liegt der Preis pro m² für 19mm MDF bei 14,95 ink. Zuschnittkosten. Demnach komm ich auf ca. 67Euro für zwei Boxen. Wo kauft ihr euer Holz, dass 30Euro für zwei Boxen reichen? Der m² Preis müsste dann ca. bei 7 Euro liegen.
mfg
playerxt

playerxt schrieb:

Hallo Der m² Preis müsste dann ca. bei 7 Euro liegen.

richtig, aber das ist auf den Bau mit Spanplatten bezogen. MDF kriegst du (ohne besondere Beziehungen o.Ä.) normalerweise nicht für 7,-/m²

Ah, so ist das.
MDF hat halt ne höhere Dichte somit ein höheres Gewicht als Spanplatte. Bleiben die klanglichen Eigenschaften zwischen MDF-Spanviech gleich?
mfg
playerxt

Hallo,

MDF ist vom Resonanzverhalten her etwas besser. Generell empfehle ich bei Hornlautsprechern eine zusätzliche Versteifung. Und da geht dann der Unterschied gegen Null.

Gruss
Herbert

RandomHero schrieb:

playerxt schrieb: Hallo Der m² Preis müsste dann ca. bei 7 Euro liegen. richtig, aber das ist auf den Bau mit Spanplatten bezogen. MDF kriegst du (ohne besondere Beziehungen o.Ä.) normalerweise nicht für 7,-/m²

Hier bekommt man 19er MDF für 9,50 Euro damit würden die Gehäuse auch nur 10 Euro mehr kosten, die Preise sind von Baumarkt zu Baumarkt sehr unterschiedlich.

Der springende Punkt ist dass MDF vom Finish her wesentlich besser zu bearbeiten ist. Lackieren kann man bei Span zum Beispiekl vergessen und dann pumpt man wieder mehr Geld in das Finish, also kommt MDF im Endeffekt doch günstiger.

Reichen die genannten Versteifungen im Bauplan damit der Unterschied auf fast Null geht, oder muss ich noch zusätzliche einbauen?
Ja, aber Grundieren muss man immer, egal ob MDF oder Span.
mfg
playerxt

Aber bei MDF istdie Oberfläche einfach schon richtig gut.

Bei Spanplatte hast du da sProblem an den Kanten... Gehrungkannste vergessen... und da musste einiges machen, bis der Stumpf lackierbar ist.

Grundieren muss man immer...das ändert sich aber auch net.

Wenn du nciht lackieren willst und trotzdem ein bissl Farbe haben wilst, kannst du beim Baumarkt auch eingefärbtes MDF bestellen... kostet bissl mehr :: sieht aber interessant aus...

jo, das mit den Gehrungsschnitten hab ich jetzt echt nicht bedacht, vorallem denk ich auch kann man bei MDF schönere abrundungen mit der Oberfräse erzielen.
Von dem gefärbten MDF hab ich auch schon gehört, aber ich glaub das gibts bei uns nur in schwarz.
Somit werd ich wohl zu MDF greifen.
Was mir grad noch einfällt, die Teile müssen ja extrem schwer werden mit MDF, was wiegtn da dann eine?
mfg
playerxt

Ich glaube mich an irgendwas mit 30kg zu erinnern (ohne sand)

Japp, mit Sand sind das ca 60-70 Kilo Pro Stück.

So viel gleich

Die kommen ja fast an emine Standboxen ran *gg*

Ich will nochmal als Sub den 15K200 von Beyma vorschlagen...

Falls jemand die Zeit und die Fähigkeit besitzt ein Basshorn für diesen Lautsprecher zu konstruieren würde ich einen 15K200 zum testen zur Verfügung stellen (privat).
das Teil ist gebraucht, aber in Ordnung.

Ich selber hab keine Zeit ein Basshorn zu konstruieren - aber wer weiß , vielleicht überredet ja jemand den Berndt

Greetz

bin momentan in der planung für sowas - zwei versionen zum 'gegentesten'.
einmal mit einem alten pa-chassis(38er techniks mit kupfer-polplatten;-)...) und einmal mit 2x SP-382PA von monacor.
in den nächsten wochen wird getestet, dann dürfte die beiden fertig sein...
wird im prinziep vom aufbau her, sowas wie das vieh, nur breiter.
vers1 in 46breit, vers2 in 86breit.
werde dann entscheiden ob's so bleibt oder ob das ganze auf reines BR-prinziep umgemodelt wird(gerade bei der kleinren der beiden könnte das besser sein).
wenn du möchtest kann ich das mit dem chassis auch mal testen -schätzungsweise in der schmaleren version -pn mich mal an wenn du interesse hast.
mfg
robert

Meinst du den hier?
http://www.monacor.d...id=3539&spr=DE&typ=u

Hab auf die Schnelle keinen SPH-385PA gefunen... gibt noch ein paar andere - schick mal nen Link...

Der Beyma hätte halt gute Tiefbasseigenschaften...

habe eben mal nachgeschaut, ist der SP-382PA...
mfg
robert

Hahah... witizg... davon hab ich auch noch 2 rumliegen:

SP-382PA

Der ist ne günstige alternative.... im geschlossenen Gehäuse nicht zu verachten, aber ob der zum Viech passt bleibt noch zu erwarten...

Der "kratzt§ halt leider nur an den 90dB bei 50Hz...

Da fällt mir grade ein... von CRAAFT gibt's da einen... boah... moment ich kram den mal raus da gibts sogar schon nen Bauvorschlag dafür... 98dB hat der *g*
der da:


//EDIT:

Auch der AKKORD S18 ist nicht zu verachten, allerdings sprengt er wohl die meisten Budgets mit 389€ im Bausatz ohne Holz...

also der threat ist mir bissl zu unübersichtlich geworden *g* ^^

kann mir mal jem sagen, viell auch per pm welchen verstärker ich für die viecher nehmen sollte.

Schon das PDF gelesen welches im ersten Post gelinkt ist?

@GEIS4711 und alle anderen:

Subwoofer-für-das-VIECH-Thread

Subwoofer diskussion bitte nach hier - wir machen nur den Fred hier kaputt!!!

Hoffentlich finden wir einen entsprechnedne Sub, dann man bedenkenlos empgfeheln kann

@ExtremeTuning:
Ja, der Fred ist lang.
Deshalb hier in aller Kürze:
Die Viecher sind relativ problemlos, was den Verstärker betrifft, da sie mit einem Watt schon recht laut spielen, Wirkungsgrad sei Dank. Sie vertragen 35 Watt Sinus, im Normalfall kommt man aber mit ein paar Watt locker aus, das heisst, auch kleine Röhrenverstärker eignen sich prächtig. Er sollte möglichst linear sein und wenig rauschen, da man das durch den hohen Wirkungsgrad sonst störend hört.
Ich hab gute Erfahrungen mit meinem Yamaha Stereoreceiver gemacht, aber wie gesagt, so lange der Verstärker gut ist, wird er am Viech gut spielen.

Schöne Grüße, Berndt

Hat schon jemand in Erwägung gezogen, das Viech Aktiv spielen zu lassen?

Ich dachte da an ein günstiges Aktivmodul... weiß jemand was?

habe die teile(ähnlich dem viech) die ich mir gebaut hab, sowohl vollbereich alsauch aktiv mit sub laufen gelassen, beides machbar.
ebenso habe ich die an röhren-endstufen(5w) und einem kleinen aber hochwertigen transistor-amp(22w), laufen lassen -auch passabel....
an einem wirkungsgrad-mässig passenden sub arbeite ich noch...
mfg
robert