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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Autor
Beitrag
Klangpurist
Inventar
#1701 erstellt: 22. Apr 2005, 19:46

kommt wer aus Wolfsburg, Braunschweig oder umgebung?
Würd das Viech gern ma probe hören


Hier wo die Hand leuchtet Komme aus Süpplingen bei Helmstedt. Müsste man mal nen Termin machen, am besten wenn die Eltern gerade außer Haus sind
Flo86
Ist häufiger hier
#1702 erstellt: 22. Apr 2005, 20:17
Herbert hat das hier grade in nem andern Thread verlinkt:
http://diy.cowanaudio.com/hornsub.html

Auch wenn das Teil wohl *etwas* groß ist, wär das nich was für uns Viehtreiber? Kommentare von Fachmännern?


Edit: OK, ich hab nach Googeln grad mal die Preise für die Chassis gesehen... nix mit lowcost


[Beitrag von Flo86 am 22. Apr 2005, 20:19 bearbeitet]
oollii
Gesperrt
#1703 erstellt: 22. Apr 2005, 21:53
da könnte ich noch auf eine andere seite verweisen:

http://www.paplans.de.vu/

da gibbet zb sowas

http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15bphorn.jpg


[Beitrag von oollii am 22. Apr 2005, 21:53 bearbeitet]
Vieh-Treiber
Ist häufiger hier
#1704 erstellt: 22. Apr 2005, 21:57
Wie nett von Herbert,
zumindest keine Vesandkosten

http://www.blue-musi...7/18-Sound-18LW1400/

@Herbert Gruß Gerd
@Cyburgs
Flo86
Ist häufiger hier
#1705 erstellt: 22. Apr 2005, 23:11

Vieh-Treiber schrieb:
Wie nett von Herbert,
zumindest keine Vesandkosten

http://www.blue-musi...7/18-Sound-18LW1400/



Hast du 375€ und etwa nochmal die gleiche Summe für sechs Milliarden Quadratmeter meterdickes MDF, das man für dieses Mega-Basshorn braucht? Ich nicht
chiLLi
Stammgast
#1706 erstellt: 22. Apr 2005, 23:54
man kanns auch übertreiben
Wie wärs mit "California", des is im pa-forum recht beliebt.
http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm

chiLLi
Herbert
Inventar
#1707 erstellt: 22. Apr 2005, 23:57

Vieh-Treiber schrieb:
Wie nett von Herbert,
zumindest keine Vesandkosten

http://www.blue-musi...7/18-Sound-18LW1400/

@Herbert Gruß Gerd
@Cyburgs :hail


Na, jetzt hat er sich doch getraut und schreibt im Forum, und sogar mit dem Spitznamen, den er von mir bekommen hat!


Willkommen als Forenmitglied.

Gruss
Herbert
Bypass
Ist häufiger hier
#1708 erstellt: 23. Apr 2005, 10:23
@paragrafix:



Gemacht hab ich das so:
1.Chassis an Ausschnitt angehalten - Bohrungen vorgezeichnet
2.Bohrungen gebohrt
3.Chassis mit Schrauben teilweise eingedreht, so daß noch etwas Platz war
4.etwas (wirklich nur etwas) Curil in den verbleibenden Spalt
5.kurz gewartet, Tasse Bier getrunken
6.dann Schrauben vorsichtig (und OHNE Akkuschrauber )angezogen
7. fertig

Kann man das anders machen


Joh, so geht dat natürlich ich werde das so ähnlich machen!
Nur daß ich kein Curil nehmen werde, dat Zeugs is ja richtig teuer!
Ich werde auch mit Spax an einigen Stellen schrauben und gleichzeitig mit Holzleim verleimen. Die Schrauben ersetzen dann zum Teil die Klemmen ... net jeder hat ja auch so große Klemmen
Ich denke der Leim dichtet das Gehäuse genausogut ab.

Gruss ... Jörg

P.S. Find ich echt gut, dass Du dein Bier so rischdisch gepleschd aus dem Tässchen trinkst!!!
Is net so prollig wie aus der Flasche!!
e_Nigma
Ist häufiger hier
#1709 erstellt: 23. Apr 2005, 17:25
Okay, ich hab jetzt auch schon n Weilchen mitgelesen und wollte um Himmelfahrt herum anfangen..
Leider habe ich den Plan fuer den Sperrkreis verloren, koennte mir den jemand nochmal geben?
Wo bestell ich das Zeug jetzt am besten? (Also Chassis + Bauteile fuer den Sperrkreis moeglichst in einer Bestellung)
Herbert
Inventar
#1710 erstellt: 23. Apr 2005, 17:41
Sperrkreis (Werte): Beitrag #27

Komplett bestellen kannst Du z.B. hier:
http://www.speaker-online.de/ oder
http://www.spectrumaudio.de/

Gruss
Herbert
royal-ts
Stammgast
#1711 erstellt: 24. Apr 2005, 10:59
moinsen

hab mir mal teile durchgelesen und find das hochinteressant, hab vor ein zwei wochen nen denon pma-495r gekauft und im moment 2 dual (klingen erstaunlich gut) und 2 aiwa brüllwürfel dran, letztere möchte ich durch zwei viecher ersetzen... und selbst wenns nichts wird, sind ja zum glück sehr billig!
naja werd mich ma bei gelegenheit auf die 60 seiten stürzen



gruß royal
e_Nigma
Ist häufiger hier
#1712 erstellt: 24. Apr 2005, 11:23
Versteh ich das richtig, dass Spectrumaudio einfach alle Bauteile aus dem Katalog von Intertechnik liefert? (Einfach bei der Bestellung die Intertechnik-Artikelnummer mit angeben?)

Wenn ja:
Abk.:LU44/033/100
Bez.:LUFTSPULE 0.33 MH R=0.30 - das ist die richtige Spule?
Welche Kondensatoren? Welche Widerstände? Was an Dämmwatte/Neoprenschaum (und wieviel)?
Granuba
Inventar
#1713 erstellt: 24. Apr 2005, 11:55
Sag dem netten Herrn von Spectrumaudio einfach die Bauteilwerte, die du brauchst oder noch einfacher: Du baust das Viech und brauchst den passenden Sperrkreis!

Murray
P4z1f15t
Hat sich gelöscht
#1714 erstellt: 24. Apr 2005, 13:22
Ich hab am Telefon nur gesagt: "Ich brauche 2x Beyma..." den Rest wusste er alles schon ohne das ich was sagen musste
Ist sehr nett der Herr von Spectrum-Audio.

MfG
cooli04
Stammgast
#1715 erstellt: 24. Apr 2005, 15:01
Hab das thema jetzt auch schon mit interesse verfolgt (hab glaube ich 2 Stunden gebraucht um das alles durchzulesen ) Hab aber jetzt noch ne Frage. Ist es denn möglich das Gehäuse auch aus Dreischichtplatten zu bauen, hauptsächlich weil ich es halt um einiges edler find.
Falls jemand nicht weiß was dreischichtplatten sind: Sind drei schichten holz übereinander geleimt. horizontal vertikal und wieder vertikal. Würde das gehen?? Ich weiß, dass das um einiges teurer ist.

MFG
georgy
Inventar
#1716 erstellt: 24. Apr 2005, 15:55
Dreischichtplatten sind akustisch nicht so gut, da würde ich Multiplex nehmen das man auch wenn man Preise vergleicht auch noch so bezahlen kann.
cooli04
Stammgast
#1717 erstellt: 24. Apr 2005, 16:37
Danke für die schnelle Antwort
Also sind Dreischichtplatten nicht so doll. Preislich wären die soger günstiger für mich, weil mein Vater hobbyschreiner ist und noch ein paar rumliegen hat.
Hab aber jetzt noch ne Frage bezüglich der starken Bündelung der hörnchen. Ist das wirklich so extrem, heißt man kann nur an einem Sitzplatz mit vollen genuß hören und an anderen Hörpositionen hat man nen misserablen klang
Hoffe die ganzen Fragen nerven hier niemanden, aber hab da noch was: Sind die Vicher eigentlich gleichermaßen für Musik und DVD geeignet, bzw. können sie genauso gut Räumlichkeit darstellen wie andere "normale" ls

MfG
Vieh-Treiber
Ist häufiger hier
#1718 erstellt: 24. Apr 2005, 19:02
Hi cooli04,
ich würde behaupten, die sind räumlicher als so manch andere Boxen.

Nutze meine alten "Hi-End" 4 Kanal "Magnat" momentan als Staubfänger.

Gruß

Gerd
royal-ts
Stammgast
#1719 erstellt: 24. Apr 2005, 19:06
So, Moin nochmal...

Zuersteinmal, @Berndt, na toll, du hast mich abhängig gemacht Will mir jetzt auf jeden Fall die Dinger bauen, morgen gehts in Baumarkt

Ich denke ich hab alles ganz gut verstanden, auch wenn ich mir nur die ersten 850 Posts durchgelesen habe (ich hoffe ihr verzeiht mir ).
Alles hab ich bestimmt net mehr behalten bin ziemlich mallig in der Birne vom ganzen lesen, deswegen hätt ich noch paar Fragen:

1)Je nachdem ob ich Gehrung bekomme oder net is es ja sinnvoll Platte E zu verstärken (zumindest in der 10mm Variante) oder meint ihr das sollte man auf jeden Fall machen? Inwiefern ist Sand effektiv/vernünftig? Hat jmd. nen Viech mal mit Sand gewogen? >40kg? Gibs ne Alternative zu Sand als Füllmaterial?

2)Wenn ichs richtig mitbekommen hab kann ich das Treiber-Kabel einfach durch den Kanal zur Rückwand führen, wenn ich es fixiere? Hat das Auswirkungen auf den Klang?

3)Es war mal die Rede von Lautsprecherdichtband, wozu soll man das verwenden? Um Terminal und Treiber abzudichten? Für die Platten macht das doch sicher wenig Sinn wegen Leim... Oder is das ne Option falls man nicht leimt sondern schraubt?

4)und zu guter letzt (vorerst ) wie sind die Maße der "gegehrten" Platten? Von Außenkante zu Außenkante, also Länge über alles?


Dank im Voraus und Greetz, Till...
royal-ts
Stammgast
#1720 erstellt: 24. Apr 2005, 20:52
Ich nochma kurz, hab ich das richtig verstanden, dass man keine Weiche einbaut!?!?!? Die Treiber werden also praktisch direkt an den AMP angeschlossen?

Till
cooli04
Stammgast
#1721 erstellt: 24. Apr 2005, 20:57
@ viech-treiber

du hast ja wie ich gesehen habe deine Viecher an nem 5.1 Receiver, oder. Ich meine: ich hab jetzt so 2 alte, teilweise kaputte ls an nem yamaha receiver ( rx-v430)
Man kann jetzt obwohl man nur 2 ls hat die anderen ls simulieren lassen. Klingt zwar nicht so wie "echte" ls, aber man hört schon sehr gut von wo der ton kommt. Ich würde gerne wissen, ob das bei den Viechern auch geht???

MfG
Herbert
Inventar
#1722 erstellt: 24. Apr 2005, 21:19
@royal-ts

1)
Sand in den "dreieckigen" Hohlräumen ist nicht notwendig, die Platten sind so klein, dass da nichts mitschwingt. Im grossen "Dreieck" kann der Schnittrest des Lautsprecherausschnittes rückseitig zur Verstärkung angeleimt werden. Die 10 mm-Variante muss allerdings unbedingt verstärkt werden. Wichtig sind Verstrebungen zwischen Rückwand, den beiden Leitungsplatten und der Schallwand. Mit Sand wiegt das Ding ca. 80 Kg.
2)
Dem Schall ist es egal, wie das Kabel geführt wird.
3)
Treiber und Terminal sollten luftdicht sitzen.
4)
Dazu hat Cyburgs im modifizierten Plan m.W. was geschrieben.
5)
Du kannst die Treiber direkt am Verstärker anschliessen. Ein "Sperrkreis" dazwischen (Vorschlag doctormase) soll Vorteile bringen.

Gruss
Herbert
royal-ts
Stammgast
#1723 erstellt: 24. Apr 2005, 21:32
Wunderbar, erstmal Danke für die schnelle Antwort



Herbert schrieb:

1)
Wichtig sind Verstrebungen zwischen Rückwand, den beiden Leitungsplatten und der Schallwand.


Sorry für die dummen Fragen aber ich bin etwas verwirrt, welche meinst du? Meinst du Verstrebungen zwischen A,B,C und jeweils den beiden S?



Herbert schrieb:

4)
Dazu hat Cyburgs im modifizierten Plan m.W. was geschrieben.


Welchen meinst du? Hast du einen Link?


royal


[Beitrag von royal-ts am 24. Apr 2005, 21:32 bearbeitet]
Herbert
Inventar
#1724 erstellt: 24. Apr 2005, 21:42
http://rapidshare.de/files/1416768/DasViech.pdf.html
(Die Sandfüllung ist -wie gesagt- bei 19mm Holz nicht nötig. Was in der Zusammenfassung fehlt, ist der W-Bin Center)

Gruss
Herbert
royal-ts
Stammgast
#1725 erstellt: 24. Apr 2005, 22:22

Herbert schrieb:
http://rapidshare.de/files/1416768/DasViech.pdf.html
(Die Sandfüllung ist -wie gesagt- bei 19mm Holz nicht nötig. Was in der Zusammenfassung fehlt, ist der W-Bin Center)

Gruss
Herbert



ah wunderbar, kannte den noch garnet


----------



Also werden die roten Versteifungen praktisch als Platten zwischen A und B, B und C, C und F geleimt, so das sie auf S aufliegen... Man braucht zur Versteifung also 3x2 Platten (jeweils für oben und unten eine)?

Für das Rundholz, sollte man wahrscheinlich in die beiden Platten S je ein Loch von ca. 9mm Tiefe bohren (sieht ja nicht so schön aus wenns am Ende rausguckt).

Bei der Positionierung der jeweiligen Versteifungen reicht gesundes Augenmaß?

Till


[Beitrag von royal-ts am 24. Apr 2005, 22:26 bearbeitet]
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#1726 erstellt: 24. Apr 2005, 22:24

royal-ts schrieb:
Ich nochma kurz, hab ich das richtig verstanden, dass man keine Weiche einbaut!?!?!? Die Treiber werden also praktisch direkt an den AMP angeschlossen?

Till


So ist es, es handelt sich ja um einen Breitbänder. Allerdings kannst du, je nach Gusto, noch den hier in dem Thread mehrfach angesprochenen Sperrkreis in die Leitung schalten.

Edit: Huch, hatte nicht aktualisiert ;).


[Beitrag von Der_Wasi am 24. Apr 2005, 22:25 bearbeitet]
royal-ts
Stammgast
#1727 erstellt: 24. Apr 2005, 22:29

Der_Wasi schrieb:


Edit: Huch, hatte nicht aktualisiert ;).



Naja, desto mehr Meinungen desto besser oder? Vor allem weil der Sperrkreis ja so arg diskutiert ist...

royal
Vieh-Treiber
Ist häufiger hier
#1728 erstellt: 24. Apr 2005, 22:38
@cooli04
was Du meinst ist Dolby Pro Logic (Simulation von Surround Umgebung). Das ist immer abhängig vom Surround-Verstärker und hat nix mit den Boxen zu tun. Siehe auch
http://www.hifi-regler.de/heimkino/dolby-surround-pro-logic.php

Ergo dem Verstärker ist es egal was für Boxen dranhängen. Somit gehts auch mit dem Vieh.


Du wirst aber eventuell nen Unterschied hören.
luschenchef
Hat sich gelöscht
#1729 erstellt: 25. Apr 2005, 07:39
Habe meine Viecher fertig
Allerdings is mir was passiert, ich hab das Brett H nicht zwischen A und D sondern zwischen C und D eingebaut. Macht sich das bemerkbar? Naja, ich kanns ja eh nicht mehr ändern bin aber trotzdem voll zufrieden


Cyburgs schrieb:

Was kann das Viech?
Es kann hauptsächlich einmal unheimlich Pegel.

Das stimmt


Cyburgs schrieb:

Kickbass ist spürbar

Können meine Nachbarn bestätigen


Cyburgs schrieb:

Die Viecher sind weder Feinzeichner noch Schöngeister

Das sagt nur jemand der noch keine Conrad-Boxen gehört hat
paragrafix
Stammgast
#1730 erstellt: 25. Apr 2005, 08:44
Hi Luschenchef,

Brett H mit 45°-Gehrung zwischen C und D eingebaut - wie hast Du das denn geschafft ? C wird doch nicht im rechten Winkel zu D eingebaut....

Aber für problematisch halte ich das schon - da H (sofern zwischen A und D eingebaut)den nach unten laufenden Schall ja quasi "umleitet". Wenn dort H fehlt, wird zumindest ein Teil reflektiert, fürchte ich. (Hallo Cyburgs, stimmt das?)

Wenn du aber ansonsten voll zufrieden bist... was solls

Ich habe am Wochenende meine Hörerfahrung auch noch erweitert, von Metal über Pop bis hin zu den Goldberg-Variationen von Bach... interessanterweise kann das Viech eigentlich alles darstellen, sofern die Aufnahme ordentlich ist. Wurde die Musik schon matschig und nachlässig aufgenommen, stellen die Viecher auch das ziemlich gnadenlos dar. Auch das Einspielen macht sich langsam bemerkbar, die Höhe kommen prägnanter und räumlicher - wenn das noch weiter zunimmt,

Was die Lautstärke betrifft: ich hab mal etwa 15 W reingegeben - und das war (bei geschlossenen Fentern) draussen noch in ca. 30 m Entfernung zu hören.



@ royal ts: ich habe die angesprochenen verstärkungen nicht eingeleimt - und bislang hat sich das nicht bemerkbar gemacht - den Sperrkreis allerdings würde ich empfehlen, wenn ich die Beschreibungen z.B. von Joey911 ( )richtig gelesen habe, ist sonst im Mittenbereich eine leichte Überhöhung vorhanden.

@ joey911 - hast du den Sperrkreis mittlerweile aussen eingeschleift?

Grüße
Martin
paragrafix
Stammgast
#1731 erstellt: 25. Apr 2005, 08:53

output schrieb:

paragrafix schrieb:
...aber viel Spass heut beim ersten "Anviechen"... und nicht vergessen: bevors die Viechers zerlegt, zerlegtst deine Ohren


Leute, ich kann das nicht nachvollziehen.
Hat schon mal jemand einen Versuch mit Maximalbelastung gemacht?
Wer ein Oszi hat oder einen Verstärker mit Pegelanzeige kann das ja mal versuchen.
Also ich bin auch ziemlich empfindlich was zu hohe Lautstärken betrifft, aber die Viecher können einen nicht die Ohren zerlegen :-)
Jedenfalls nicht innerhalb von ein paasr Minuten.
Ich habe sie bis knapp 30V Peak getrieben und es war erträglich in meinem nicht all zu großen Zimmer.
Ich sag das mal nur so als Warnung, nicht dass jemand aufdreht und denkt da passiert schon nichts...


Gruß


Martin



Hi Namensvetter,

bist du sicher, dass du dir vor dem Hören die Ohropax rausgenommen hast ?

Nee, Spass beiseite: bei mir (Pegelanzeige) wars bei 15 Watt wirklich irsinnig laut (s.o.) und wer die Viecher bei 35 W betreibt und das länger, der muß entweder schon taub sein oder völlig lautstärkenresistent...

Kaputt kriegt man natürlich alles, wenn man will, aber unter normalem Betrieb dürften die Viecher nicht kaputt gehen.

Grüße
Martin
luschenchef
Hat sich gelöscht
#1732 erstellt: 25. Apr 2005, 09:13

paragrafix schrieb:


Brett H mit 45°-Gehrung zwischen C und D eingebaut - wie hast Du das denn geschafft ? C wird doch nicht im rechten Winkel zu D eingebaut....



Das Brett H hat auch nicht 45° Gehrung, die hab ich nämlich selber gehobelt
Den Spalt hab ich mit PU-Kleber ausgeschäumt.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das einen gravierenden Unterschied macht.
Ich glaube dass das Wichtigste ist, dass das Horn kontinuierlich an Querschnitt zunimmt und das tut es auch.
paragrafix
Stammgast
#1733 erstellt: 25. Apr 2005, 09:19
@luschenchef:

soso, gehrung selber gehobelt...Respekt, ich mach das lieber mit ner Tischkreischsäge

aber schon richtig: gravierend sind die Unterschiede wahrscheinlich nicht, aber man (ich jedenfalls) möchte bei sowas doch immer alles richtig machen... Naja, wie gesagt: wenn du zufrieden bist, ist das das wichtigste... schliesslich bist du für deine Lautsprecher die einzige wichtige Kontrollinstanz...

Aus die Viecher und Berndt

Martin

PS: Ich denke schon über einen Center nach - wie sieht das bei Dir aus ?
luschenchef
Hat sich gelöscht
#1734 erstellt: 25. Apr 2005, 10:27

paragrafix schrieb:

soso, gehrung selber gehobelt...Respekt, ich mach das lieber mit ner Tischkreischsäge

Hätt ich auch mit der Kreissäge machen können aber da man die Gehrung eh nicht sieht hab ich ohne lang nachzudenken den Elektrohobel genommen
Hab das noch nie gemacht aber es gibt ja immer das erste Mal.
Das Brett E hat ein Freund von mir (Tischler) in der Firma zugeschnitten. Das passt dann halt genau.

Was den Center betrifft: Ich bin kein grosser Fan von "Fernseher-Heimkino" aber wenn ich mir mal eine Leinwand und einen Beamer zulegen sollte dann kommt der Viech-Center auf jeden Fall in Frage!

Werde mir aber wahrscheinlich noch einen kleinen Sub zur Viech-Unterstützung zulegen.
Zwei Anwärter wären da der BlueSub10 und ein TW3000 mit Mivoc-Modul.
paragrafix
Stammgast
#1735 erstellt: 25. Apr 2005, 10:40
[/quote]
Was den Center betrifft: Ich bin kein grosser Fan von "Fernseher-Heimkino" aber wenn ich mir mal eine Leinwand und einen Beamer zulegen sollte dann kommt der Viech-Center auf jeden Fall in Frage!

Werde mir aber wahrscheinlich noch einen kleinen Sub zur Viech-Unterstützung zulegen.
Zwei Anwärter wären da der BlueSub10 und ein TW3000 mit Mivoc-Modul.[/quote]

Warum kein Fan von Heimkino ? Es existieren eine Menge wirklich guter DVD's im Bereich Konzert-/Studio-Mitschnitte, die auf CD teilweise sogar schwer zu bekommen sind. Und wenn Du Dir einmal Pink Floyd "Live At Pompeji" angesehen/angehört hast, denkst Du über das Center-Viech vielleicht anders.

Leinwand und Beamer allerdings, das gebe ich zu, sind mir derzeit noch zu teuer und noch nicht optimal ausgereift.

Martin

edit: wie wäre es denn mit einem Bass-Eckhorn oder so ?


[Beitrag von paragrafix am 25. Apr 2005, 10:43 bearbeitet]
timo_bau
Hat sich gelöscht
#1736 erstellt: 25. Apr 2005, 11:06
Hallo,
die hier angesprochenen Subs (BlueSub10 und ein TW3000) sind viel viel viel zu unterdimensioniert und sind nicht ausreichend schnell. Das ist aber ein eigenes Thema. Die Viecher oder besser gesagt der Beyma klingt so dynamisch dass nur die Kombination mit einem PA-15 oder 18 Zolltreiber, harmonisch klingen wird. Ein 10 oder 12 Zoll Bass muß bei 100 dB und zB. 50 Hz schon über 10 mm Hub machen, da spielen die Viecher sich gerade mal ein und der Sub ist da schon am Ende.
Wie gesagt besser wäre der Einsatz eines möglichst großen PA-Subs der dann nicht so tief abgestimmt ist. Nur SO erreicht man ein harmonisches Gesamtbild. Wer das Eckhorn möchte, das geht natürlich auch, ...

Gruß Timo
paragrafix
Stammgast
#1737 erstellt: 25. Apr 2005, 11:17
@timo_bau: wegen der hohen dynamik der Viecher hat ich das Angesprochen... (Huhu, wink an Cyburgs....Basseckhorn???)

Martin
luschenchef
Hat sich gelöscht
#1738 erstellt: 25. Apr 2005, 11:24

timo_bau schrieb:
Hallo,
die hier angesprochenen Subs (BlueSub10 und ein TW3000) sind viel viel viel zu unterdimensioniert und sind nicht ausreichend schnell. Das ist aber ein eigenes Thema. Die Viecher oder besser gesagt der Beyma klingt so dynamisch dass nur die Kombination mit einem PA-15 oder 18 Zolltreiber, harmonisch klingen wird. Ein 10 oder 12 Zoll Bass muß bei 100 dB und zB. 50 Hz schon über 10 mm Hub machen, da spielen die Viecher sich gerade mal ein und der Sub ist da schon am Ende.
Wie gesagt besser wäre der Einsatz eines möglichst großen PA-Subs der dann nicht so tief abgestimmt ist. Nur SO erreicht man ein harmonisches Gesamtbild. Wer das Eckhorn möchte, das geht natürlich auch, ...

Gruß Timo


Ich versteh das nicht Wieso sind die Subs unterdimensioniert? Es geht hier nicht um irgendwelche Pegelorgien sondern um "normale" Alltagsnutzung und ich bezweifle ehrlich gesagt dass jeder die Möglichkeit (Nachbarn,...) hat einen 18" PA-Bass in seiner Wohnung so richtig aufspielen zu lassen

Und was heisst die Subs sind nicht ausreichend schnell
Motu
Stammgast
#1739 erstellt: 25. Apr 2005, 11:30
Würde mich auch interessieren. Bräuchte "nur" eine Tiefbass unterstützung bei normalem Pegel. Zum Filme gucken.
timo_bau
Hat sich gelöscht
#1740 erstellt: 25. Apr 2005, 11:49
Ausprobieren, dann werdet ihr schon rausfinden von was ich spreche,
Von Normallautstärke hat hier auch keiner gesprochen, ich rede von Lautstärken in denen sich das Viech/ der Beyma besonders wohl fühlt, um die 100 dB, da sind die meisten tiefabgestimmten subs meist schon am ende, zu großer Hub.
Aber wie gesagt ausprobieren und selbst ein Bild machen.


Gruß Timo
royal-ts
Stammgast
#1741 erstellt: 25. Apr 2005, 12:14

paragrafix schrieb:
@ royal ts: ich habe die angesprochenen verstärkungen nicht eingeleimt - und bislang hat sich das nicht bemerkbar gemacht - den Sperrkreis allerdings würde ich empfehlen, wenn ich die Beschreibungen z.B. von Joey911 ( )richtig gelesen habe, ist sonst im Mittenbereich eine leichte Überhöhung vorhanden.



Zum Sperrkreis, ich denke ich werde das Terminal unter E setzen, dann kann ich das ja immernoch rausnehmenund nen Sperrkreis reinfummeln, in der Beziehung bin ich dann variabel.
Der Hohlraum unter E muss doch nicht abgedichtet sein oder?
Und Sand werde ich wohl eher net benutzen, weil mir die oben erwähnten 80kg doch nen bisschen schwer sind, und vielleicht will man sie ja auch mal transportieren.... Hat überhaupt jmd die Viecher mit Sand gebaut???

Zu den Verstärkungen, naja ich meine mal, wenn sie auf den Klang keine Auswirkung haben, würde ich sie schon gern einbauen, was man drin hat hat man drin, und meine Box is ja noch net fertig ich komm also gut dran beim Aufbau. Wenn noch mal jemand dazu was sagen könte: http://www.hifi-foru...913&postID=1725#1725 wär nett, sonst würde ich die Platten/Stange nämlich beim Einkauf gleich mitnehmen...


Gruß Till
royal-ts
Stammgast
#1742 erstellt: 25. Apr 2005, 12:20

Herbert schrieb:
http://rapidshare.de/files/1416768/DasViech.pdf.html
(Die Sandfüllung ist -wie gesagt- bei 19mm Holz nicht nötig. Was in der Zusammenfassung fehlt, ist der W-Bin Center)

Gruss
Herbert



W-Bin Center, is das nen Viech als Center-LS?
sick
Stammgast
#1743 erstellt: 25. Apr 2005, 12:39
ja das ist das Centerviech


[Beitrag von sick am 25. Apr 2005, 12:41 bearbeitet]
Bernhard37
Stammgast
#1744 erstellt: 25. Apr 2005, 13:51
Also warum noch niemand den Center gebaut hat, ist mir schlicht ein Rätsel!
So eine Wahnsinns-Euphorie wegen der Viecher aber an den dicken Klops in der Mitte will sich wohl keiner so richtig ranwagen...schade schade!

Naja, ich werd mich dann eben irgendwann mal als Versuchskaninchen anbieten...brauche eh einen gescheiten Center, so what!
Motu
Stammgast
#1745 erstellt: 25. Apr 2005, 13:57
ich werde das ganze in 30 l geschlossen bauen.
output
Stammgast
#1746 erstellt: 25. Apr 2005, 14:27



Hi Namensvetter,

bist du sicher, dass du dir vor dem Hören die Ohropax rausgenommen hast ?

Nee, Spass beiseite: bei mir (Pegelanzeige) wars bei 15 Watt wirklich irsinnig laut (s.o.) und wer die Viecher bei 35 W betreibt und das länger, der muß entweder schon taub sein oder völlig lautstärkenresistent...

Kaputt kriegt man natürlich alles, wenn man will, aber unter normalem Betrieb dürften die Viecher nicht kaputt gehen.

Grüße
Martin



Servus Martin

Wo ist der Unterschied zwischen 15W und 35W?
Eben, so gut wie nicht vorhanden.
Wenn die Peaks in den Bässen deine 15W aufleuchten lassen reicht eine klitzekleiner Dreh am Lautstärkeregler und die 30W werden in den Peaks blinken.
Von der Lautstärke her merkst Du das kaum, probiers aus.
Es ist sowieso schwer darüber zu reden weil wir ja keine Sinustöne hören :-)
Aber im Normalbetrieb wird man die Viecher kaum soweit treiben.
Aber gefährlich wird es z.B bei einer Party.
Da schätzt man die Lautstärken ganz anderst ein, als daheim beim Musikhören!
Und wenn dann noch Alkohol im Spiel ist ist der Hintergedanke "Bevor die Viecher abrauchen gehen deine Ohren kaputt" wirklich sehr gefährlich.


Gruß


Martin, der de Viecher wirklich toll findet!
Flo86
Ist häufiger hier
#1747 erstellt: 25. Apr 2005, 14:31

royal-ts schrieb:
Oder is das ne Option falls man nicht leimt sondern schraubt?
.



Ich hab je eine Seitenwand verschraubt, ohne Dichtband, das hält bombenfest.
cooli04
Stammgast
#1748 erstellt: 25. Apr 2005, 14:46
nochmal @viech-treiber: nein ich rede nicht von pro logic (schreibt man das so??)
Wenn ich am verstärker über caox. eingang ein dolby digital signal oder ein dts signal habe, simuliert er die center und rear Signale über die frontls. Kann ich am Pc ( geht aber nur mir nvidia soundstorm!!! ) testen. Heißt: ich sag dem computer er soll den hinteren linken Kanal ansteueren, und man denkt wirklich das der ton von hinten links kommt. Am receiver muss man natürlich so einstellen, dass nur die forntls vorhanden sind.
Ja sit ja auch egal, werde die Viecher jetzt so oder so nachbauen
royal-ts
Stammgast
#1749 erstellt: 25. Apr 2005, 14:58

Flo86 schrieb:

royal-ts schrieb:
Oder is das ne Option falls man nicht leimt sondern schraubt?
.



Ich hab je eine Seitenwand verschraubt, ohne Dichtband, das hält bombenfest.



Du hast also jeweils die S verschraubt? Und den Rest geleimt? Wieviele Schrauben hast du da genommen, alle 10 - 20 cm?

Man kann ja schrauben und leimen, dann isses dicht und fest...
Joey911
Inventar
#1750 erstellt: 25. Apr 2005, 15:04

paragrafix schrieb:
@ joey911 - hast du den Sperrkreis mittlerweile aussen eingeschleift?

Grüße
Martin


Nein bin leider noch nicht dazu gekommen. Mal sehen. Vielleicht Donnerstag/Freitag

Gruß
Joey
Cyburgs
Stammgast
#1751 erstellt: 25. Apr 2005, 15:47
@cooli:
Ich kenn das als virtual surround, das funktioniert mit Breitbändern besonders gut, da diese solche Phasenspielereien gut wiedergeben können.

@output und paragrafix: Natürlich kann man die Beymas wie jeden anderen Lautsprecher grillen. Besonders im Partyeinsatz oder als KleinPA muß man natürlich wissen, was man tut.
Der Unterschied zwischen 15W und 35W sollte lautstärkemäßig nicht unterschätzt werden. Das sind immerhin über 6dB mehr, das sollte man schon merken.
Wegen der Lautstärke: Das ist natürlich subjektiv, aber bei Lautstärken über 110 dB, die man ganz locker erreichen kann, kommt auch schon der gesundheitliche Aspekt zu tragen. Kurzzeitig ist es natürlich spassig, aber auf längere Sicht würd ich meinen Ohren das nicht antun.
Die Lautstärkereserve hilft ja auch schon beim normalen Hören, da Dynamikpeaks locker verkraftet werden und dadurch nicht komprimiert werden. Viel von der Spielfreude und dem Live-Gefühl des Viechs basieren auf diesem Effekt.

Schöne Grüße, Berndt
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