Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

wenn die neuen wirklich so gute allrounder sind braucht man vieleicht nur noch einen....


edit

oder auch nicht :-)

Hi,

in der aktuellen Image Hifi wird der T1 besprochen.
Dort wird dem zum Vergleich herangezogenen HD 800 ein helleres Klangbild attestiert.

Grüße
Frank

dachte der hat mehr bass als der hd 800 und somit auch eventuell ne tiefere abstimmung...

und welcher hat in der zeitung mehr punkte bekommen ?
oder testen die nicht ?

12 euro für die zeitung ist ja wahnsinn...also wenn da keine vollwertigen tests dabei sind wär ich aber entäuscht

Die Frage ist, was die unter "hell" verstehen und welche Version vom HD800 sie hatten.

Da irgendetwas herein interpretieren zu wollen fände ich schwierig.

m00h

ich warte einfach auf weitere testergebnisse des t1, derjenige der im durchschnitt mehr punkte hat wird gekauft.... ist ja klar :-)

also... was kam raus ? hellere abstimmung jetzt mal aussen vor...

HOT6BOY schrieb:

ich warte einfach auf weitere testergebnisse des t1, derjenige der im durchschnitt mehr punkte hat wird gekauft.... ist ja klar :-)

Ja, klar.



m00h

halt das 2beste was man machen kann nach selbst probehörn...

Hi,

die beiden KH wurden auf gleicher Augenhöhe gesehen.
Punkte, Sternchen oder ähnlichen Blödisinn vergibt die IH nicht.

Grüße
Frank

beyerdynamic sieht den vieleicht selbst nicht als gleichwertig an u.macht ihn deshalb 100eu günstiger ?

oder die sind nicht so schlimme preishochtreiber, u. wenn senni nicht den preis gegangen wär würde der t1 noch weniger kosten...

mit heller abstimmung könnten sie detailreicher meinen was er sein soll... dazu noch viel mehr bass find ich cool...

der senni mit mehr räumlichkeit hingegen...darin kann man bestimmt besser versinken..

aber wenn sich das vom sound her nicht viel nimmt dann nehm ich den der mehr qualität u.tragegefühl haben soll... alkantara ist für meinen kopf gerade gut genug :-)

naja... bis ich das geld für einen habe bleibt noch viel zeit darüber zu recherchieren... :-)

HOT6BOY schrieb:

beyerdynamic sieht den vieleicht selbst nicht als gleichwertig an u.macht ihn deshalb 100eu günstiger ?

Vielleicht bezahlst du auch einfach den Namen Sennheiser beim T1 nicht mit?

Und ja, die beiden sind auf Augenhöhe. Welcher besser ist, entscheidet der persönliche Geschmack. Da hilft nur Probehören.

HOT6BOY schrieb:

mit heller abstimmung könnten sie detailreicher meinen was er sein soll... dazu noch viel mehr bass find ich cool...

Jetzt versuchst du ja doch etwas in diese Aussage zu interpretieren. Das macht keinen Sinn!

HOT6BOY schrieb:

der senni mit mehr räumlichkeit hingegen...darin kann man bestimmt besser versinken..

Ja...oder sich komplett ausgesperrt fühlen.

HOT6BOY schrieb:

aber wenn sich das vom sound her nicht viel nimmt dann nehm ich den der mehr qualität u.tragegefühl haben soll... alkantara ist für meinen kopf gerade gut genug :-)

...welches Alkantara? Das ist keins mehr.

m00h

wuss..?? keen alkantara mehr da :-(

wenn man jetzt in den laden geht ist es sehr wahrscheinlich das man dort einen eingespielten senni und nen nagelneuen T 1 gegeneinander probehörn kann.

kein wunder das ein fachhändler hier im forum meinte das der senni im gegensatz zum t 1 weg geht wie warme semmeln

Das glaube ich kaum. Jedenfalls wenn man von einer Einspielzeit von vielleicht ein paar Stunden für beide ausgeht. Die laufen nicht dauernd.

Rainer

Die über Gefallen oder nicht Gefallen entscheidende Grundcharakteristik wird von der Einspielzeit wohl nicht abhängen.

ja wenn beide nochmal neu geöffnet wurden dann nicht...den senni gibts doch schon ein jahr oder ? glaub irgendwie nicht das die extra nen neuen auspacken blos weil der t 1 neu eingetroffen ist.

weiss blos das mein akg am anfang nicht so besonders gut war und zeitiger bei hohen lautstärken zu verzehren anfing als jetzt

Gibt es jetzt eigentlich überhaupt irgendjemanden, der den T1 dem HD800 vorzieht?

Den haben bisher zu wenige. Die Sammelbestellung hier aus dem Forum kommt auch erst Ende März/April, dann gibt es mehr die dazu was sagen können.

Aber den HD800 mögen halt auch nicht alle, daher dürfte es schon das ein oder andere Mal so sein, dass er dem HD800 vorgezogen wird. Mir persönlich hat der HD800 z.B. im Bereich Metal nicht wirklich zugesagt, da er mir da zu wenig Punch hatte, da hatte ich mit dem T1 deutlich mehr Spaß beim kurzen probehören.

Aber ich bin auch schon jahrelang Beyer geprägt und konnte mit dem weichen Sennheiser-Sound noch nie wirklich was anfangen. Wobei ich sagen muss dass mir Jazz und Singer-Songwriter Klamotten mit dem HD800 schon sehr sehr gut gefallen haben, aber sobald es schneller wurde wars bei mir vorbei, da fehlt ihm die Aggressivität. Aber genau dieser "Weichspülsound" macht ihn bei den meisten ja grade so attraktiv

Hallo

Gehört habe ich noch keinen von beiden aber ich erwarte eine glasklare, und wenig voluminöse Wiedergabe und da scheint der T1 nach allem was man liest der bessere zu sein.

Insgeheim hoffe ich allerdings auf einen Nachfolger des K1000

Gruss Rainer

kastenbier schrieb:

da scheint der T1 nach allem was man liest der bessere zu sein.

nicht immer http://www.testberic...o-1-2010/190611.html

Organmaster schrieb:

Gibt es jetzt eigentlich überhaupt irgendjemanden, der den T1 dem HD800 vorzieht?

Ja, hier.

Uriex schrieb:

Aber ich bin auch schon jahrelang Beyer geprägt und konnte mit dem weichen Sennheiser-Sound noch nie wirklich was anfangen. Wobei ich sagen muss dass mir Jazz und Singer-Songwriter Klamotten mit dem HD800 schon sehr sehr gut gefallen haben, aber sobald es schneller wurde wars bei mir vorbei, da fehlt ihm die Aggressivität. Aber genau dieser "Weichspülsound" macht ihn bei den meisten ja grade so attraktiv ;)

*unterschreib*

kastenbier schrieb:

Gehört habe ich noch keinen von beiden aber ich erwarte eine glasklare, und wenig voluminöse Wiedergabe und da scheint der T1 nach allem was man liest der bessere zu sein.

Nope, der HD800 ist der schlankere. Der T1 hat schon eine ganze Menge Grundton und Bass (und Höhen).

HOT6BOY schrieb:

kastenbier schrieb: da scheint der T1 nach allem was man liest der bessere zu sein. nicht immer http://www.testberic...o-1-2010/190611.html

Darauf kann man ja richtig was geben.

m00h

darauf kann man auch nicht viel geben, ist halt eine meinung von vielen...

Der Frequenzgang ist jetzt bei headroom abrufbar...

m00h

m00hk00h schrieb:

Der Frequenzgang ist jetzt bei headroom abrufbar... m00h

Sieht untenrum eigentlich genau so aus wie vom HD 800.

Also ich nehme ein erneutes Mal Zeit..
Hab hier DacMagic + Lehmann BCL + HD800/T1 .. Werde dann noch mal etwas absondern darüber.

Blend mal den DT880 dazu ein...

Will sagen:
Selber Hören ist angesagt.

m00h

Organmaster schrieb:

Also ich nehme ein erneutes Mal Zeit.. Hab hier DacMagic + Lehmann BCL + HD800/T1 .. Werde dann noch mal etwas absondern darüber.

Irgendwie glaub ich nicht, dass der T1 an der gleichen Kette wie bei deinem vorherigen Hörtest besser abschneiden wird so deutlich wie für dich da der HD800 in jedem Bereich "gewonnen" hatte

Matzio schrieb:

m00hk00h schrieb: Der Frequenzgang ist jetzt bei headroom abrufbar... m00h Sieht untenrum eigentlich genau so aus wie vom HD 800. :(

HD650 mit Höhen - aber bequemer? Ausführlicher auf einem Meet anhören werde ich ihn mir aber schon.

m00hk00h schrieb:

Der Frequenzgang ist jetzt bei headroom abrufbar... m00h

Interessant finde ich die hohe harmonische Verzerrung des T1. Da gibt es ja bis 3khz etliche peaks. Schade..

Hallo,
wo genau finde ich den Frequenzgang des T1?
Vielen Dank!

Organmaster schrieb:

m00hk00h schrieb: Der Frequenzgang ist jetzt bei headroom abrufbar... m00h Interessant finde ich die hohe harmonische Verzerrung des T1. Da gibt es ja bis 3khz etliche peaks. Schade..

Der HD 800 scheint in dieser Disziplin deutlich besser abzuschneiden. Aber ob das beim Musikgenuss wirklich relevant ist?

Also ganz sicher nicht für meinen. Und wer weiß? Vielleicht ist ja sogar ein gewisser Klirranteil nötig, damit man es "schön" findet.
Ich mache mir darüber keine Gedanken und hör einfach, ob's mir gefällt oder nicht.

m00h

Klirr ist doch super, so kann man sich den Röhren KHV sparen

Wie sagt man so schön: Wichtig ist, was hinten raus kommt (sprich: wenns gefällt, ist mir das alles egal).

bizkid3 schrieb:

Klirr ist doch super, so kann man sich den Röhren KHV sparen ;)

Hammer

Ach ja, bei -65 dB wären das rund 0.06%.

xnor schrieb:

bizkid3 schrieb: Klirr ist doch super, so kann man sich den Röhren KHV sparen ;) Hammer Ach ja, bei -65 dB wären dass rund 0.06%.

Was braucht man denn für eine vernünftige Röhrensimulation?
- 30 dB oder noch mehr?

Selbst ne mittelmäßige Röhrenschaltung sollt nicht mehr Klirrspitzen als bis -60db haben.

Ich glaube nicht, dass eine solche Verzerrung insbesondere bei Musik wahrnehmbar ist.
Hier gibt's übrigens einen Test dazu: http://www.klippel-listeningtest.de/lt/default.html

bizkid3 schrieb:

Selbst ne mittelmäßige Röhrenschaltung sollt nicht mehr Klirrspitzen als bis -60db haben.

Vermutung oder Wissen / Messung?

Letzteres. Eine Ausnahme wäre natürlich wenn die Röhre angefahren wird um mehr Klirr zu erzeugen, dürfte aber bei Verstärkern/Ausgangstufen nicht der Fall sein.

In Blindtests mittels foobar abx höre ich simulierten Röhren Klirr (via Nebula) um -60-70db locker raus, bei -80-90db wird es aber zum Ratespiel.

Ahbehzäh schrieb:

bizkid3 schrieb: Selbst ne mittelmäßige Röhrenschaltung sollt nicht mehr Klirrspitzen als bis -60db haben. Vermutung oder Wissen / Messung?

Hallo,

ich verwende immernoch meinen alten Beyerdynamik DT990 600Ohm ( antike Ausführung ) und bin eigentlich sehr zufrieden ( an meinen Röhrenkopfhörerverstärkern drückt der Kopfhörer auch im Tieftonbereich sehr ordentlich, ganz ohne DSP oder Equalizer ).

Umso mehr würde es mich interessieren, ob es auch für dieses Modell einen gemessenen Frequenzverlauf gibt und die Anschaffung eines neueren Beyerdynamik sinnvoll wäre.

Ich höre nach wie vor Metal, Heavy Metal, Hardrock aber auch Orchestersoundtracks oder sehr selten Elektrogepiepse

Hallo,

Das hat allerdings vergleichsweise wenig mit dem Thema dieses Threads zu tun.

Wird Zeit, dass endlich ein paar Eindrücke aus erster Hand zusammenkommen.

Grüße
Frank

Hallo,

in meiner Stadt gibt es keine "Hifi" Läden und dementsprechend gering ist leider die Aussicht, so einen Kopfhörer zu testen

Evtl. hat jemand zufälligerweise beide von mir genannten Kopfhörer und kann seine Eindrücke schildern ?

DacMagic-LehmannBCL-HD800/T1 @Home:

Räumlichkeit:
Der HD800 hat einen immensen Klangraum, der immer schön umschließt. Man setzt den Kopfhörer auf (spürt ihn kaum wegen des perfekten Sitz) und ist mitten in einer Klangwelt. Dieser Raum und die Abstände zwischen den Instrumenten ermöglichen eine enorm gute Detailbetrachtung.
Es gibt allerdings Aufnahme, die z.B. wie einige ältere Violionkonzerte (50/60er Jahre) wie aus weiter Ferne klingen, hier ist es sehr unangenehm.
Der T1 hat einen anderen Klangraum.
Das Verhältnis ist nicht zu beschreiben, eher grundverschieden.
Wenn ich das Gefühl in Worte fasse geht der Raum beim T1 vom Kopf aus gerade weg in einen tiefen Raum. Was mir fehlt ist das oben/unten und der Horizont.

Ich muss beim T1 (wie m00h) immer die Lautstärker erhöhen, wenn ich ihn aufsetze, obwohl er laut KH-Rechner 2db mehr Schalldruck haben sollte. Denn wenn ich dies nicht tue, verliert er die Stimmen im Raum und wird undeutlich.

Tonalität: Der T1 wirkt immer etwas farblos und müde auf mich. (Immer noch... Das ist nun der dritte T1 den ich höre)
Ich bin auch deshalb hier geneigt irgendwie lauter drehen zu müssen um etwas herauszukitzeln. Mir fehlt einfach das Timbre einer guten Stradivari oder einer Maria Callas. Diese Stimmen haben auch in einem Konzert ein Timbre das man spüren kann.
Der HD800 ist hier schlicht perfekt für mich. Es gibt manche Aufnahme, da fühle ich mich als würde ich gerade selbst musizieren. Besonders Vokalwerke / Menschliche Stimmen erhalten eine hervorragende Abbildung.

Höhen/Mitten/Bässe:
Der T1 erweisst sich hier als absolut studiotauglich was die Ausgeglichenheit angeht.
Einzig der Bass macht mir ein wenig Probleme bei meinem Haupt-und Berufsgebiet der Orgel. So es kann es passieren, dass der Bass in der "kleinen" Räumlichkeit des T1 einen Erfurter Dom mit seinem immensen Nachhall alle anderen Stimmen verschluckt und ein Brei von Unten bis zu den oberen Mitten entsteht.
Der HD800 bietet hier irgendwie innerhalb des Hörraums solch große Abstände zwischen den Stimmen, dass zwar die Wucht, die die Aufnahme auch enhält, abgebildet wird, aber der Rest auch noch verständlich ist. Gerade im Moment habe ich Durufle - Sur le nom d Alain auf den Ohren, das Thema verläuft eben abwechselnd sequenziert in allen Stimmen, in den Oberstimmen, wie im Bass und sollte überall deutlich wahrzunehmen sein.

Warum habe ich mir den T1 in die Wohnung geholt?
Aus einem Grund, nach dem ich den HD800 nun schon eine geraume Zeit besitze ist mir eine Spezifik im Klangbild immer deutlicher geworden, die für mich persönlich, auf Grund meiner eigenen Physiognomie ein Problem ist. Der HD800 hat stärkere Höhen als der T1. Niemals kommt so etwas wie ein AKG KH dabei heraus, dass es ins Unerträgliche geht. Aber da ich seit etlichen Jahren einen Tinnitus zwischen 5 und 6kHz habe, passt eine leichte Frequenzanhebung dort auf Dauer nicht.

Der HD800 ist in meinen Augen perfekt. Einzig der kleine Mackel (für mich aber so gewichtige) der Höhenabstimmung stört mich.

Der T1 ist ein hervorragender Kopfhörer, der bei mir nur objektiv Tadel für seine Räumlichkeit verdient. Subjektiv allerdings kommt beim T1 für mich keinerlei Musikalität auf. Er gibt mir ein mattes Klangbild, wie unter einer Decke/Glocke.

Wie immer alles --- meine Ohren - mein Geschmack.

Nachtrag kleiner:
Eines der erstaunlichsten Phänomene der Räumlichkeit des HD800 ist für mich, dass es mir möglich ist während des Hörens C und Cis-Seite der Orgel unterscheiden zu können.
Für alle nicht Organisten:
C-und Cis Lade
Die Pfeifen eines Werkes sind wie folgt auf einer Windlade verteilt:
a: C D E Fis Gis B c d e...
b: Cis Dis F G A H cis dis f...

Das heißt C steht ganz links und Cis steht ganz rechts.
Das sorgt für eine bessere gesamte Klangverschmelzung.
Befindet man sich allerdings vor der Orgel / spielt man selber kann man deutlich immer hören auf welcher Seite die Pfeife steht. Im Raum relativiert es sich, ist aber nicht verschwunden. Das mit einer Aufnahme und Kopfhörern nachvollziehen zu können ist unique.

Tolles Review und schöne Gegenüberstellung der beiden KH, Organmaster, danke!

Dann bleibe ich also beim HD 800 und gewöhne mich langsam an dessen teils nervenden Brillanzbereich (den mein AKG im übrigen nicht hat) und den etwas zu bauchigen Grundtonbereich (dito).
Räumlichkeit und Auflösung finde ich nämlich auch nahezu perfekt (ersteres naturgemäß schlechter, letzteres aber besser als beim K 1000).

Den T1 werde ich mir für später aufheben und erst mal nur zum Probehören holen (nicht, dass ich doch was verpasse).

@Organmaster

Schön, dass du den für dich perfektesten für Geld kaufbaren KH gefunden hast.

Was mich als DT880-User interessiert: Würdest du dem T1 Beyer-Haus-Sound attestieren, also ist er also typischer großer Beyer erkennbar oder eher nicht und in dem Zusammenhang: Fandest du DT880/990 ebenfalls "unmusikalisch"?
Dann könnte ich deine Erfahrungen besser einsortieren.

Gruß

civicep1 schrieb:

@Organmaster Schön, dass du den für dich perfektesten für Geld kaufbaren KH gefunden hast. Was mich als DT880-User interessiert: Würdest du dem T1 Beyer-Haus-Sound attestieren, also ist er also typischer großer Beyer erkennbar oder eher nicht und in dem Zusammenhang: Fandest du DT880/990 ebenfalls "unmusikalisch"? Dann könnte ich deine Erfahrungen besser einsortieren. Gruß :prost

Der T1 ist für mich ähnlich wie der HD800 bei Sennheiser nur schwer vergleichbar mit dem Rest des Sortiments.
Ich hatte die anderen Beyer 880/990 etc. nur einige wenige Male sehr kurz auf den Ohren, weil mir ... was war es .. ich bin mir nicht mehr sicher, aber sie waren für mich einfach nur vollkommen unbrauchbar wegen ihres Basses.
So meine ich mich zu erinnern, das ist auch schon 2-3 Jahre her. Der T1 hat dererlei Probleme auf keinen Fall.

Organmaster schrieb:

Tonalität: Der T1 wirkt immer etwas farblos und müde auf mich. (Immer noch... Das ist nun der dritte T1 den ich höre) ... Subjektiv allerdings kommt beim T1 für mich keinerlei Musikalität auf. Er gibt mir ein mattes Klangbild, wie unter einer Decke/Glocke.

Genau diesen Eindruck hatte ich vom HD800, was sich auch nach nem halben Jahr in meinem Besitz nicht wirklich geändert hat. Eher im gegenteil, irgendwann fing es mich sehr zu stören an, besonders wenn ich von meinen LS (Focal CMS, K+H O300) wieder auf den HD800 gewechselt habe. Letzlich war das dann auch mein Verkaufgrund. Sollte der T1 da nochmal ne Nummer "farbloser" sein, ohjeee.. Möchte meinen HD800 wieder zurück

Kann ich nicht bestätigen. Der T1 ist nicht farblos und schon gar nicht unmusikalisch (den Eindruck hatte ich vom HD800 auch ein wenig).

Den "leicht dumpfen" Eindruck (das ist übertrieben ausgedrück) in den Mitten teile ich, +2dB im Präsenzbereich reichten für mich aber aus, um das per EQ weg zu bügeln. Damit musste ich dann auch nicht mehr lauter hören, also sonst.

m00h

bizkid3 schrieb:

Sollte der T1 da nochmal ne Nummer "farbloser" sein, ohjeee.. Möchte meinen HD800 wieder zurück ;)

Naja, das Erleben eines klinischen Klassikhörers in Bezug auf subjektiv erlebte Musikalität eines KH ist nur sehr begrenzt auf uns Normalsterbliche übertragbar.

@organmaster.... hier im T1 tread wo sich viele auf den hörer freuen nochmal ein fettes review zugunsten des hd 800 abzugeben ist schon ne krasse sache....

aber du fandest beyer ja noch nie so toll....von daher...