Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

Nickchen66 schrieb:

Rein physikalisch paßt das. Wüste aber nicht, daß es die T1-Systeme schon einzeln nachzukaufen gäbe - obwohl das für mich ganz interessant wäre...

Beim T1 sind die Treiber doch etwas angewinkelt verbaut, wie schaut das beim DT880 aus?

EDIT: hat sich schon erledigt, die Treiber gibt es nicht einzeln zu kaufen, gerade nachgefragt.

dofo schrieb:

lotharpe schrieb: Frank, teste den T1 bitte mal am Arietta, den hast Du doch auch? Bin am überlegen den DT880 auszutauschen und durch einen T1 zu ersetzen. Am Arietta spielt der T1 sehr schlecht fast katastrophal.

Kann ich mir nicht vorstellen...

Den Arietta habe ich allerdings gerade verliehen. Wird vllt. noch etwas dauern, bis er wieder bei mir ist.

@Lothar: Du hast eine PN.

Grüße
Frank

Oper -> T1
Zwar habe im Moment keinen guten "neutralen" KHV hier, aber im Vergleich am Corda 2Move, den ich recht neutral finde, HD53r und Cantate.2 empfinde ich letzteren und den Opera sehr geeignet für den T1. Hierdurch erhält der T1 noch etwas Wärme und Volumen in den Mitten.

120Ohm sind zu viel Dämpfung für den T1. Zwar werden die Mitten dann sehr ordentlich, aber der große Kick beim T1, die Auflösung, geht fast vollkommen flöten. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass 20-50Ohm dem T1 gut tun würden, da er für meinen Geschmack viel zu dünne Mitten hat.

Der T1 ist der erste KH, denn ich nicht erst ewig eingespielt habe und hoffe jetzt, dass er nicht wirklich an Bass verliert, denn das ist für mich der Pluspunkt gegenüber dem K701, wobei mein K701 den wesentlich schöner klingenden Bass hat.

Chris

Hüb' schrieb:

dofo schrieb: lotharpe schrieb: Frank, teste den T1 bitte mal am Arietta, den hast Du doch auch? Bin am überlegen den DT880 auszutauschen und durch einen T1 zu ersetzen. Am Arietta spielt der T1 sehr schlecht fast katastrophal. Kann ich mir nicht vorstellen... ;]

Ich war davon auch sehr ueberascht, aber es hat gegenueber dem A1 schlecht bzw. unangehnem geklungen. Ich wiederhole mich schon...einfach probieren.

@SRVBlues und @m00hk00h

Danke für die Infos!

Das klingt ja schon mal beruhigend. Ich hatte schon befürchtet, dass ich nach dem Probehören (die meiste Händler werden den T1 ja am A1 laufen lassen) begeistert zuschlage, und dann zu Hause am Opera einen schlechteren Klang habe.
Aber zuerst muss ich mir eh mal die Zeit zum Probehören freischaufeln. So eben mal zum Musikladen um die Ecke gehen, ist ja zumindest bei mir für den T1 genauso unmöglich wie für den HD 800.
Naja - und dann ist da noch die dicke preisliche Hemmschwelle.

LG
pure_sound

pure_sound schrieb:

Aber zuerst muss ich mir eh mal die Zeit zum Probehören freischaufeln. LG pure_sound

Wenn Du schon einen Opera, würde ich den auf jeden Fall zum Probehören mitnehmen. A1 und Opera dürften schon unterschiedlich den T1 beeinflussen.

dofo schrieb:

Ich war davon auch sehr ueberascht, aber es hat gegenueber dem A1 schlecht bzw. unangehnem geklungen. Ich wiederhole mich schon...einfach probieren.

Kannst Du evtl. beschreiben, was für Dich so schlecht geklungen hat? War der Klang zu hell, zu wenig Details?

Chris

Oder nicht zeitrichtig genug?

Der Arietta ist einfach zu billig.

Nickchen66 schrieb:

Oder nicht zeitrichtig genug? :L

Ich wollte es nicht erwähnen, da das vermutlich wieder die Skeptiker auf den Plan ruft, aber es war auch mein erster Gedanke. Es wäre aber auch denkbar, dass der Produktionsort von A1 vs. Arietta entscheidend ist, da der A1 sicherlich besser auf die hiesigen elektroenergetischen Verhältnisse abgestimmt ist.

Chris

SRVBlues schrieb:

Nickchen66 schrieb: Oder nicht zeitrichtig genug? :L Ich wollte es nicht erwähnen, da das vermutlich wieder die Skeptiker auf den Plan ruft, aber es war auch mein erster Gedanke. Es wäre aber auch denkbar, dass der Produktionsort von A1 vs. Arietta entscheidend ist, da der A1 sicherlich besser auf die hiesigen elektroenergetischen Verhältnisse abgestimmt ist. Chris

Also wirklich .......
Nur weil der Arietta ein Chinakracher ist muss er doch nicht unbedingt schlecht sein.
Es gibt auch gute Produkte aus China.Mir fallen zwar im Moment keine ein, doch es gibt sie bestimmt.
Moment, Pinsel.Meine Schwester schwört auf High-End Pinsel aus China.

SRVBlues schrieb:

Kannst Du evtl. beschreiben, was für Dich so schlecht geklungen hat? War der Klang zu hell, zu wenig Details?Chris

Arietta und T1 harmonieren einfach nicht, wobei die Arietta meiner Meinung nach sehr guter KHV ist. Leider in dieser Kobination war Der Klang total verzerrt, es hat zu duenn und unrealistich geklungen.

dofo schrieb:

Arietta und T1 harmonieren einfach nicht

Das ist IMO Hifigazettengeschwurbel, aber ehrlich gesagt, ich kann's auch manchmal nicht besser ausdrücken...
Wenn du aber mit dem T1 Arietta und A1 vergleichst, dann solltest du besser zwischen Arietta und T1 noch einen 100 Ohm-Widerstand klemmen, der "verbiegt" (-> "verzerrt" ? ) den Sound nochmal gewaltig und könnte schon des Rätsels Lösung sein.

dofo schrieb:

wobei die Arietta meiner Meinung nach sehr guter KHV ist.

Dazu gibt es sicherlich mehr als nur eine Meinung. Ich kenne allerdings nur den Headfive wirklich gut, denn den hatte ich selbst und der war dem Opera aus gleichem Hause in eigentlich jeder Hinsicht unterlegen. Jan Meier hat am Arietta angeblich noch einmal Kleinigkeiten geändert, aber das katapultiert ihn sicherlich nicht deutlich nach oben.

dofo schrieb:

Leider in dieser Kobination war Der Klang total verzerrt, es hat zu duenn und unrealistich geklungen.

Mit "verzerrt" meinst du aber nicht ernsthaft, dass es hörbare Verzerrungen gegeben hat iSv zuviel Klirr o.ä.? Das wäre mir neu. Der Headfive hat bei vernünftigen Lautstärken eigentlich immer sauber gespielt - wobei das auch am Wirkungsgrad hängt. Der T1 hat diesbezüglich aber nicht die Werte eines K1000, also scheitert auch der Arietta nicht an zu wenig Reserven...

Für den Headfive gilt: Zumindest die räumliche Darstellung gelingt ihm nicht so gut, ich kann mir daher gut vorstellen, dass es suboptimal ist, den Arietta mit dem T1 zu kombinieren. Weiter lehne ich mich lieber nicht aus dem Fenster.

Nickchen66 schrieb:

Oder nicht zeitrichtig genug? :L

Wenn der Arietta im Bass etwas vorgeht, passt es ja wieder.

Hi,

vielleicht setht es schon irgendwo - aber ich hab's nicht gefunden.
Wo kann man sich den T1 im Raum MG, KR, D'dorf anhören?

Grüße

ax3 schrieb:

Hi, vielleicht setht es schon irgendwo - aber ich hab's nicht gefunden. Wo kann man sich den T1 im Raum MG, KR, D'dorf anhören? Grüße

Dafür gibt es hier von BD eine Suchfunktion für die Premium Partner.
Das müssten dann auch die sein, die den T1 haben, oder?

pure_sound schrieb:

ax3 schrieb: Hi, vielleicht setht es schon irgendwo - aber ich hab's nicht gefunden. Wo kann man sich den T1 im Raum MG, KR, D'dorf anhören? Grüße Dafür gibt es hier von BD eine Suchfunktion für die Premium Partner. Das müssten dann auch die sein, die den T1 haben, oder? :prost

Klangpunkt Aachen geht auch

Danke

Matzio schrieb:

Nickchen66 schrieb: Oder nicht zeitrichtig genug? :L Wenn der Arietta im Bass etwas vorgeht, passt es ja wieder.

Wenn man den HD800 am Arietta betreibt, fehlt es eindeutig am Bass, mit dem DT880 vermisse ich in dieser Richtung aber nichts.

Betreibe ich nun beide Hörer am Opera, legt der HD800 im Bass erheblich zu und beim DT880 bemerke ich kaum einen Unterschied im Vergleich zum Arietta.

Also am Cantate fehlt dem HD800 überhaupt kein Bass.

Wenn man dem, was Skylab auf Head-Fi von sich gibt, Glauben schenken würde, dürfte der Cantate eigentlich ja gar nicht anders klingen, als ein Arietta; sprich:

Am Cantate müsste er dann ja auch bassschwach daher kommen, was er bei mir definitiv nicht tut.

Vielleicht liegt das auch am Denon DVD-3910 als Zuspieler?!

Keine Ahnung...

Wenn der HD800 am Opera tatsächlich noch mehr Bass haben sollte, als schon am Cantate, dann wäre mir das wohl zu viel des Guten.

Frank_P schrieb:

Wenn der HD800 am Opera tatsächlich noch mehr Bass haben sollte, als schon am Cantate, dann wäre mir das wohl zu viel des Guten.

Von "noch mehr" Bass am Opera kann kaum die Rede sein, das bisschen, was da zu hören war.

Chris

Also keine Ahnung, was Du so hörst und wie Du Bassstärke empfindest, aber für mich sind Cantate(.2) und HD800 ideal, was die Ausprägung des Basses betrifft. Von "das bisschen" kann meinem Empfinden nach nicht die Rede sein.

Vielleicht hat der Arietta keinen Bass, der Opera etwas mehr und der Cantate(.2) hat genau passend im Zusammenspiel mit dem HD800. Macht irgendwie keinen Sinn, wenn man sich die Spezifikationen der Verstärker anschaut.

Mir bleibt nur noch eines zu sagen: It's hilarious...

Das macht keinen Sinn, wenn man sich die KHVs anschaut, ja. Aber es macht Sinn, wenn man weiß, dass auch ein HD800 eine Serienstreuung hat.

m00h

Das Thema Serienstreuung bei KH wird eh' viel zu sehr unterschätzt. So richtig "kontrollieren" konnten wir es bisher ja nur beim MS1 und beim K701, da taten sich ja echt Abgründe auf...

Auf die Frage, ob zwei Treiber des T1 zueinander aausgesucht werden, gabs die Antwort: Die Streuung ist so gering, dass die Treiber nicht vorselektiert werden. Sollte also beim Beyer nicht sein

Komisch, dass Sennheiser alle Bauteile aufeinander abstimmt und zugibt, dass kein HD800 wie der andere klingt

In der Aussage steht ja nicht, dass alle T1 gleich klingen, nur, dass eine Selektion nicht erfolgt ...

Ja, die Serienstreuung ist wirklich gemein irgendwie.

Der K701, den ich innerhalb meiner Familie weiter "vererbt" habe, hatte einen deutlich bassstärkeren Klang, als der alte K701, mit dem ich vor Jahren mal hörte.

NATÜRLICH kann man keineswegs davon sprechen, dass K701er Bassmonster sind, aber die Unterschiede waren doch schon gravierend.

Man sollte mal eine umfangreiche Studie erstellen, die bezüglich des Klangs so etwas wie Medium, Quelle, Verstärkung, Treiber, Modell, Serienstreuung, Physiognomie des Kopfes und Sitz des Kopfhörers vergleichend berücksichtigt und in eine Relation zueinander setzt.

Nach den Ergebnissen könnte man dann ja den idealen Kopfhörer bauen. Ein Kopfhörer, der wie eine 42 aussieht...

Natürlich alles Blödsinn. Ich mag Blödsinn.

SRVBlues schrieb:

Nickchen66 schrieb: Der Bass vom HD800 ist nicht lahm, sondern dünn. :D Beim HD800 kann man den Bassinstrumenten gut zuhören und bekommt jedes Detail präsentiert, aber groove kommt da nicht auf. Marcus Miller, Victor Wooten und Stanley Clarke höre ich wirklich gerne, aber mit dem HD800 war das einfach nur langweilig. Der T1 hat da schon etwas Potential, aber auch er kämpft mehr um Auflösung.

Chris, mit welchem KH hörst du denn die genannte Bass-Liga? Mit deinem Lieblings-K701?

Peter

rpnfan schrieb:

Chris, mit welchem KH hörst du denn die genannte Bass-Liga? Mit deinem Lieblings-K701? Peter

Richtig, wobei die Lautstärke des Basses beim K701 durchaus etwas mehr sein könnte. Deshalb höre ich 60er und 70er Jahre Blues/Rock mit dem E9.mod und Metal mit dem GS-1000-eq.

Chris

Dat raff ich jetzt nicht.

Für Dich hat der K701 mehr Bass als der HD800???

Durchaus vorstellbar. Ein guter K701 hat IMO deutlich mehr Bass. Leider sind die allermeisten Weißen Riesen aber eher dünn im Klang...ich schätze mal einer von Fünfen klingt vernübnftig.

Nickchen66 schrieb:

Ein guter K701 hat IMO deutlich mehr Bass.

IMO deutlicher Unsinn

Bei einen guten AKG wie dem von Sai-Bot kann ich mir das auch durchaus vorstellen.

Dagegen war mein 701 schon sehr sehr dünn.

Frank_P schrieb:

...der K701 mehr Bass als der HD800???

Hat er definitiv nicht.

Ich habe zu Hause HD800 und meinen K701 intensiv verglichen und die Bassmenge ist bei "meinem" K701 mehr. Geschmackssache, aber der Bassklang hat mir auch beim K701 wesentlich besser gefallen.
Der HD800 hat dafür etwas mehr Punch und durch seine straffe und hellere Abstimmung wirkt der Bass deutlich sauberer. Dadurch wird für mich Marcus Miller zum Gitarristen, denn das hat nichts mehr mit Bass zu tun.

Chris

Sehe respektive höre ich genau umgekehrt. Mein K701 war keiner der ganz dünnen Art (kenne aber auch nur 3, die sich alle ähnlich waren) und er hatte in jeglicher Hinsicht weniger Bass im Bezug auf Volumen und Tiefe als der HD800 (späte Version). Von der Qualität mal komplett zu schweigen...
Ich höre allerdings auch kein Jazzgezupfe

SRV besitzt jedenfalls einen von den guten K701. Das weiß ich weil ich den seinerzeit intensiv mit dem von Sai-Bot verglichen habe.
Ich konnte auch schon einen K701 hören wo der Vorbesitzer überzeugt war einen mit gutem satten Bass zu haben. Stellte sich im A/B mit Sai-Bot's jedoch als einer der dünnsten K701 Versionen heraus die ich bislang gehört habe.

Deswegen ist es nicht unwahrscheinlich was SRV schreibt. Davon abgesehen ging dem HD800, welchen ich hier hatte, im Tiefbass sowieso ruckzuck die Luft aus.


Zum Thema:

Ich mag meinen T1 und empfinde ihn definitiv gelungener als den HD800.

NoXter schrieb:

Ich mag meinen T1 und empfinde ihn definitiv gelungener als den HD800. :D

ja und wen man die so vergleicht sieht man sofort welcher gut und welche günstig aussehen :-)

http://www.bilder-hochladen.net/files/d1rw-q-jpg.html

PS : ist alles nur geklaut :-) ( das pic) nicht die hörer :-)

Nochmal zum Thema Ohrpolster des T1.
Die sind jetzt im Beyerdynamic Ersatzteilshop gelistet.

Uuuund es sind: DT990VB. Also keine Neuentwicklung. Dafür hat man aber nun den Preis deutlich herabgesetzt. Alter Stand war 32€ und nun bekommt man die für 24€.

die hersteller kommen aber auch nicht mal die auf die idee andere varanten von polstern rauszubringen... pink plüsch z.b. wäre töffig...

@HOT6BOY: sowas? Man könnte daraus ja einen Franken-T1 Chick basteln.

zum thema serienstreuung : vieleicht hat hüb ja deshalb hier eine t 1 offensive am laufen gehabt...

erst alles schön zuhause mit high end messergeräten getestet um den besten für sich zubehalten :-)

kleiner scherz

Hi,

nene, ich hatte bloß einen T1 bei mir. Beim HD 800 hätte ich eine Auswahl aus 5 KH gehabt, ich habe mir aber den erstbesten gegriffen, der mir entgegenpurzelte - ernsthaft.

Grüße
Frank

Da Ihr hier gerade den 701 reinwerft,
bei meinem "guten" 701 habe ich auch bis vor ein Paar Tagen gedacht der Bass ist völlig ausreichend.Straff, Schnell,sauber mit ordentlich Punch.

Dann hab ich mir zum Spass einen Denon 2000 ( markl mod / ich weiß was jetzt kommt....) zu Hause am Phonitor angehört.Der 2000 ist ja bis auf die Kabel (ne..ich glaub net an Kabelklang ) und die Plastikschüssel gleich dem 5000.Der 7000 hat da nur noch glossy Holz-Schüsseln und einen um 10% stärkeren Magneten (999€)
Also da muss man sich erst mal "reinhören"
Dieser 2000 hat TIEFBASS und Druck !
Bis auf die etwas zurückgenommenen Mitten trotzdem sehr ausgewogen.
Ich hatte erst Angst der Denon klingt nach Dose. Tut er nicht !Höhen und Auflösung auch pieksauber !
Nach längere Zeit dann zurück zu meinem 701....und der Bass den ich eigentlich für straff und tief empfunden habe war futsch.Klingt jetzt wie'n FST Mitteltöner.Egal wie laut ich mache ...da ist KEIN Druck hinter.

An die Denon Kenner ! .... was kann der Bass vom T1 jetzt wirklich?

Zumindest produziert der T1 zum Glück nicht so ein belangloses 1-Tiefton-Geböller wie der D2K. Und ich würd' sagen, er hat mehr Bass als ein Weißer Riese (selbst wenn es ein guter 701er ist).

notengewirr schrieb:

Dann hab ich mir zum Spass einen Denon 2000 ( markl mod / ich weiß was jetzt kommt....) zu Hause am Phonitor angehört.Der 2000 ist ja bis auf die Kabel (ne..ich glaub net an Kabelklang ) und die Plastikschüssel gleich dem 5000.Der 7000 hat da nur noch glossy Holz-Schüsseln und einen um 10% stärkeren Magneten (999€)

...da ist aber jemand mächtig fehlinformiert...

Scheinbar war der K701 nicht dein Hörer. Der D2000 ist besseres mid-fi...

Dennoch viel Freude mit dem D2000.

m00h

Ach D2k Bass kann schon viel Spaß machen. Man sollte ihn nur nicht als Maßstab für alle anderen Kopfhörer nehmen, im direkten Vergleich klingt da fast alles erstmal dünn

Nach einer Bassmaschine was Natürlicheres aufzusetzen, geht eigentlich immer in die Hose. Nach dem D2K hätte vermutlich so ziemlich jeder "normal klingende" KH schlechte Karten.

hast Du schon mal den gemoddeten Denon (was für'n Wort) gehört ?
Klingt deutlich sauberer .Kein wummernder Car Subwoofer Klang.
Der 5000 hat definitiv gleiche Treiber und Holzschüsseln anstatt Plastik. Das Kabel ist beim 5000 "besser",weil dicker,
So ,und der ach so tolle 7000 (weil 999€) ist vom Rahmen und Fostex Membran auch gleich . Nur der "Antrieb ist minimal stärker.Die Holzschüsseln sind natürlich noch in Klavierlack,weil ja was Besonderes.
Jedenfalls hat der Bass bei diesem Denon richtig Tiefgang, und nicht nur angedeuteten.
Der ist auf keinen Fall Mid-FI !
Jetzt weiß ich auch, warum dem 701 ein künstlicher "Plastikklang" nachgesagt wird. Tipp mal mit den Fingernägeln auf den AKG (egal wo) während der auf dem Kopf sittzt. Na? Resonanz ? In diese (leichte) Reonanz fällt meiner Meinung nach auch die übertriebene Räumlichkeit des 701, den ich trotzdem sehr gerne höre.Auflösung und Transparenz sind schon top.Auch die "ausser Kopf" Ortung ist beim 701 klasse.Nur vermisse ich doch etwas Knackigkeit und Druck.
Ich möchte halt nur mal gerne wissen , ob der T1 vielleicht nur in Winzigkeiten "besser" ist als ein guter Akg. Mein 701 hat definitiv mehr Bass ,als viele Andere,die ich hören konnte.

Daß Dein D2K bereits gemoddet ist, ging für mich aus Deinem vorherigen Beitrag nicht so ohne weiteres hervor. Würde ich gerne mal anhören irgendwann.