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Richtiges Lautsprecherkabel+A -A |
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Autor |
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.JC.
Inventar |
#501 erstellt: 09. Apr 2014, 18:53 | ||||||
Blödsinn. Ihr seid im Leute diffamieren Weltklasse. Sonst aber auch nichts. |
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scauter2008
Inventar |
#502 erstellt: 09. Apr 2014, 19:06 | ||||||
Wen das Kabel eine Klang Verbesserung hat (hätte),dann ist es doch egal welcher Verstärker, Quelle,Lautsprecher Verwendet wird. |
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dudelmichel
Stammgast |
#503 erstellt: 09. Apr 2014, 19:11 | ||||||
Nene, der Verstärker merkt sofort wenn ein hochwertiges vielfach verzwirbeltes Silberkabel angeschlossen ist, und dann gibt der mal so richtig Gas um es dem Kabel zu zeigen |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#504 erstellt: 09. Apr 2014, 19:11 | ||||||
Selbst in dieser Disziplin würde ich mich nicht als Weltklasse bezeichnen. Aber wenn irgend jemand mal beweisen könnte das er zwei Kabel klanglich unterscheiden kann, das wäre echt mal Weltklasse. Warum nur schaffen es die Leute immer nur allein zuhause im Wohnzimmer wenn keiner zuguckt und keine Beweise existieren??? Deine Platzierung im Contest ist durch Deine unbedachte Anschuldigung aber nicht in Gefahr. |
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ZeeeM
Inventar |
#505 erstellt: 09. Apr 2014, 19:13 | ||||||
Vor allen Dingen muß diese Wechselwirkung wohl auf einer Art und Weise stattfinden, die der heutigen Wissenschaft noch nicht zugänglich ist. |
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.JC.
Inventar |
#506 erstellt: 09. Apr 2014, 19:13 | ||||||
Nein. Das sind komplexe Systeme mit Wechselwirkungen. |
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SolidCore
Stammgast |
#507 erstellt: 09. Apr 2014, 19:13 | ||||||
Nene, er hat schon Recht. Man nehme ein (ich übertreib mal) 2000,- kabel an einer 100,- Anlage. Spielt 100% genauso wie jedes andere Kabel. Daher auch wohl die hier verbreitete Meinung, Kabel wärn egal. Ich stell mal einfach die These auf, manche versuchen wirklich diese Art des Testaufbaus. Oder anders gesagt: Mann kann nunmal nicht das Glitzern eines Diamanten (hochwertige Kabel) durch eine Rauchglasscheibe (Canton Sparboxen mit Taschengeldhifigeräten) bestaunen. Auch bei den neutralen Gerätschaften in (guten) Studios klingen 2 neutrale Kabel unterschiedlicher Hersteller auch sehr sehr ähnlich. Es ging aber generell um Kabelklang, nimmt man 2 mit unterschiedlichen Charakteren, hört man es eben doch umso deuticher, je hochwertiger die Gesammtkette ist. Diese muss man natürlich erstmal dafür haben. Und zum xten mal sage ich: Dann klappt das auch mit dem Hören von Kabelklängen. Und es muss nicht heissen: Ich hörs aber... sondern: Kann dann jeder hören, der sich die Zeit und Ruhe nimmt, und keinen Hörschaden hat. [Beitrag von SolidCore am 09. Apr 2014, 19:25 bearbeitet] |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#508 erstellt: 09. Apr 2014, 19:15 | ||||||
Die Du bestimmt nicht einmal im Ansatz darlegen kannst oder? |
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hf500
Moderator |
#509 erstellt: 09. Apr 2014, 19:18 | ||||||
Moin, ganz interessant, was da gerade auf 3sat kommt. Es geht da um Wahrnehmung. (Die Macht des Unbewussten) 73 Peter |
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ZeeeM
Inventar |
#510 erstellt: 09. Apr 2014, 19:21 | ||||||
pelowski
Hat sich gelöscht |
#511 erstellt: 09. Apr 2014, 19:21 | ||||||
Kannst du diesen klugen Satz bitte mal etwas ausführlicher erläutern? Am besten mit einer (kann ruhig vereinfacht sein) praxisnahen Beispielrechnung? Dann hätte man mal etwas konkretes, worüber man diskutieren könnte und müsste sich nicht unergiebigerweise mit Behauptungen beschäftigen. Grüße - Manfred |
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scauter2008
Inventar |
#512 erstellt: 09. Apr 2014, 19:22 | ||||||
Wen das Zauberkabel besser klingen als ein normale Kabel,hat das Billige eine Klangverschlechterung. Bei einer kleinen 99 Euro "HiFi" Anlage mit Billig Kabel, muss sich also der Klang Verbessern wen ein Zauberkabel Benutze wird. |
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SolidCore
Stammgast |
#513 erstellt: 09. Apr 2014, 19:28 | ||||||
Denkfehler. Feine Nuancen gehören nunmal nicht zum Wortschatz deiner genannten Anlage. Wie soll das Kabel diese dann darstellen. |
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ZeeeM
Inventar |
#514 erstellt: 09. Apr 2014, 19:31 | ||||||
Sehr gute Doku... |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#515 erstellt: 09. Apr 2014, 19:32 | ||||||
Welche Parameter muss eine Anlage erfüllen um Kabelklang zu ermöglichen? Ich hatte Dich bereits mehrfach danach gefragt aber irgenwie....... |
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dudelmichel
Stammgast |
#516 erstellt: 09. Apr 2014, 19:32 | ||||||
Ääääh, sollten nicht alle Komponenten neutral spielen naja wenn du gesoundete Geräte vorziehst erklärt das einiges Aber verstehe, billig und minderwertig = schlecht für Kabelklang teuer und hochwertig (Studio)= schlecht für Kabelklang fazit, mittelpreisig und gesoundet = gut für Kabelklang mfg Michael warum ist es hier eigentlich so neblig ? |
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Himmelsmaler
Stammgast |
#517 erstellt: 09. Apr 2014, 19:36 | ||||||
Moooment, also in deiner Kette erkenne ich eigentlich nur den Emitter als hochwertiges Teil. Die Dynaudio sind wohl wirklich nicht dazu geeignet, solche feine Nuancen wiederzugeben. Selbst wenn du recht hättest, würde dein LS die Nuancen wieder verdecken.... Aber ich würde es da mit der oberen Produktreihe von Canton probieren. Hat was mit High-End zu tun..... |
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Markus_Panik
Hat sich gelöscht |
#518 erstellt: 09. Apr 2014, 19:37 | ||||||
Ich würde wetten, dass ich dich sogar dazu bringen könnte, dass du Unterschiede zwischen zwei Kabeln hörst, die von der gleichen Rolle abgeschnitten wurden. |
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Zalerion
Inventar |
#519 erstellt: 09. Apr 2014, 19:40 | ||||||
Zum Thema Studio: (mal davon abgesehen, dass ich das, was ich jetzt verkline auch schon für Quatsch halte, aber nur mal so zum Vergleich): Eines der teuersten XLR Kabel, dass man bei Thomann finden kann. (Studiopausrüstung in allen Preisklassen bekommt man da!). Hierbei handelt es sich um Mikrofonkabel, also kleinsignal, wo sich rein rechnerisch jeder Einfluss massiv mehr Auswirken wird, als bei dem Schon verstärkten Signal. Da bekommt man 2 Kabel, MATCHED (also auch für die ganz harten Hardliner, link und recht ausgemessen, dass auch ja alle Parameter möglichst 100" identisch sind, was auch ein großer Aufwand ist, warum gibts das eigentlich im Hi Ent nicht? Wäre doch ein super Verkausfargument, wenn auch die minimalen Unterschiede schon eine Veränderung hervorrufen!). Es sin 2 Kabel für 450€, 10 Meter!, mit Abschirmung und weiß der Geier was. Gut, ist jetzt kein Lautsprecherkabel, aber was soll man da auch noch groß zu sagen? Die gibts im Stuido eh nur sehr selten, denn da sind meistens Aktiv-Monitore im Betrieb und wenn man die aufschraubt wird man in vermutlich mind 99% der Fälle einfache Strippen nicht über 2,5mm² finden. Eher noch weniger. Und damit soll verglichen werden..... Ihr könnt euch aber auch gerne mal die Preis für professionelle Lautsprecherkabel anschauen. klick. Um es mal vorwegzunehmen: Das pro Meter teuerste Kabel kostet 13,5€/m. Ist aber auch 8(!) polig. mit 4mm². (Übrigens sind solche Kabel, neben den Klanglichen Eigenschaften, über die sich sicherlich schon jemand beschwert hätte, auch noch auf Trittfestigkeit ausgelegt. Und wesentlich höhere Leistungen als im privaten). |
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SolidCore
Stammgast |
#520 erstellt: 09. Apr 2014, 19:47 | ||||||
Du hast was vergessen: dudelmichel: Schlecht für Deutung einer Aussage hehe Neutrale Kabel in einer neutralen Anlage sind Top. Das war aber nicht das Thema. Ich erklärs dir, auch wenn es für dich aktuell noch unsinn ist. thema war das man egal welches Kabel nicht heraushören könnte. Und ich hatte die Erkenntnis kundgetan, das grade die "gesoundeten" Kabel deutlich heruaszuhören sind. Und andersrum die gleich abgestimmten Neutralen eben fast gleich spielen. Logisch, da sie ja nichts hinzudichten. Ich denek zusätzlich noch, das viele teure Hifikabelhersteller bewusst "sounden", um den Klang zu beeinflussen, bzw das man damit kleinste Fehler seine Kette ausbügeln könnte, was natürlich der falsche Weg ist. Trotzdem existieren diese, und sind am Klang zu erkennen. Probiers aus. Oder ende als ewiger Gegenredner ohne Fachpraxis. [Beitrag von SolidCore am 09. Apr 2014, 19:54 bearbeitet] |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#521 erstellt: 09. Apr 2014, 19:49 | ||||||
Was für ein geistiger D......... |
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SolidCore
Stammgast |
#522 erstellt: 09. Apr 2014, 19:55 | ||||||
Seh ich anders. Beschreib die Wirkung einer Lesebrille ohne je eine aufgehabt zu haben, oder setz sie einfach auf. Was wäre besser zur Erkenntnis ihrer Wirkung? |
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Markus_Panik
Hat sich gelöscht |
#523 erstellt: 09. Apr 2014, 19:58 | ||||||
du hast ein Hörgerät im Kabel? |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#524 erstellt: 09. Apr 2014, 20:04 | ||||||
Ich bin schon ein wenig weiter als Du. Ich habe mir früher auch oft solchen Quatsch eingebildet. Aber ich habe im Gegenatz zu Dir im weiteren Verlauf meines Lebens etwas in diesem Fachgebiet dazugelernt und brauche mich deshalb nicht so peinlich zu blamieren wie Du es hier tust. |
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dudelmichel
Stammgast |
#525 erstellt: 09. Apr 2014, 20:05 | ||||||
Ich schrieb von gesoundeter Gerätschaft, nicht von Kabeln was nachweislich Unsinn ist. [quote="SolidCore (Beitrag #520)"] Oder ende als ewiger Gegenredner ohne Fachpraxis.[/quote] Ich habe mich schon mit diversen Kabeln, bemalten CDs, LS Aufstellungen (Spikes) usw. beschäftigt, da waren viele/einige hier noch garnicht geboren. Als Gerätschaften hatten wir hauptsächlich Symphonic Line und Arcam. Sicher nicht professionell aber Praxistauglich in diversen Wohnungen und meinem Haus, also rede nicht mit mir wie mit einem dummen Jungen. mfg Michael [Beitrag von dudelmichel am 09. Apr 2014, 20:07 bearbeitet] |
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Dr._Quincy
Stammgast |
#526 erstellt: 09. Apr 2014, 20:06 | ||||||
Sehr lustig. Ist mir bisher nicht aufgefallen das er seine Kabelnuancen mit diesen Brüllwürfeln detektiert. |
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Soundscape9255
Inventar |
#527 erstellt: 09. Apr 2014, 20:11 | ||||||
Was natürlich völliger Blödsinn ist. Sind wir jetzt schon im Kindergarten angekommen, wo man sich seine "Fakten" einfach ausdenkt? Frei nach Pippi Langstrumpf? |
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Soundscape9255
Inventar |
#528 erstellt: 09. Apr 2014, 20:12 | ||||||
Emitter hochwertig? Das "Ding" würde ich nicht mal geschenkt verwenden. |
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SolidCore
Stammgast |
#529 erstellt: 09. Apr 2014, 20:25 | ||||||
Ich find euch soooo witzig! Astrein hier. Weiter so. |
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Soundscape9255
Inventar |
#530 erstellt: 09. Apr 2014, 20:26 | ||||||
Du machst hier die Kabelwitze. |
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SolidCore
Stammgast |
#531 erstellt: 09. Apr 2014, 20:32 | ||||||
Das zb der Emitter noch nicht der Weisheit etzter Schluss ist, da hat der User oben ja sogar Recht. Kaufgrund war eher der Preis. Aber das jemand dies erkennt, womöglich noch wirklich einen besseren Verstärker besitzt und damit bestimmt wundervoll Musik geniessen kann, und TROTZDEM nicht in der Lage ist Klangunterscheide bei Kabel herauszuhören, das ist der Klopper. Hab mich göttlich gefreut. |
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Markus_Panik
Hat sich gelöscht |
#532 erstellt: 09. Apr 2014, 20:32 | ||||||
Ich bekomme immer mehr den Eindruck, als sei Hifi zur Religion verkommen. |
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Soundscape9255
Inventar |
#533 erstellt: 09. Apr 2014, 20:38 | ||||||
High-End-Hifi war schon immer Religion. Die einen hören Musik und die High-Ender zelebrieren ihre "heiligen Messen" mit Kabeln, leuchtenden Röhrenverstärkern, Entmagnetisieren, Sicherungen, CD-Tüchern..... |
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Markus_Panik
Hat sich gelöscht |
#534 erstellt: 09. Apr 2014, 20:45 | ||||||
Na, wenn sie das alles brauchen, um ihre Wahrnehmung so zu manipulieren, dass sie die Musik ertragen können, warum machen die nicht einfach etwas anderes zu ihrem Hobby? |
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Not_Sure
Ist häufiger hier |
#535 erstellt: 09. Apr 2014, 21:00 | ||||||
Weil es in wenigen Hobbies so einfach ist sein Geld aus dem Fenster rauszuschmeissen und damit auch noch angeben zu können |
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.JC.
Inventar |
#536 erstellt: 09. Apr 2014, 21:02 | ||||||
Du ja. |
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Peter_Wind
Inventar |
#537 erstellt: 09. Apr 2014, 21:18 | ||||||
Ich sage es einmal aus meiner Sicht, losgelöst vom Thema in diesem Thread. In einem Stammtisch hier im HF, den es so nicht mehr gibt, war ein Treffen in Rauenberg mit Volker Dahmen vereinbart worden. Mich interessierte die neue RS Serie von Monitor Audio. Ich bin zu diesem ersten Stammstischtreffen hin, obwohl die Strecke einfach über 200 km war. Meine RS8 sind es damals dann geworden. Da war mir auch kein Weg zu weit. Ich meine damit: Man muss es sichanhören oder sein lassen darüber zu reden, wenn man es nicht verglichen hat. |
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testerer
Stammgast |
#538 erstellt: 09. Apr 2014, 21:19 | ||||||
Ich hoffe ja, er war nicht so billig, dass die Klangqualität darunter gelitten hat?! Anscheinend sind Kaufpreis und Klang ja direkt voneinander abhängig... das wurde ja schon mehrfach hier hervorgehoben. |
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Zaianagl
Inventar |
#539 erstellt: 10. Apr 2014, 04:22 | ||||||
Und selbst dafür fände er Gründe...
Neutrale Kabel sind im unteren Preissegment zu haben. Wozu also teuren, gesoundeten Scheiß kaufen?
Neutrale "Ketten" sind im unteren Preissegment zu haben. Wozu also teuren, gesoundeten Scheiß kaufen, für den man weiteren teuren, gesoundeten Scheiß braucht, damits am Ende wieder neutral klingt...? Ergo bleibt nur die mangelhafte Akustik als Grund für teuren, gesoundeten Scheiß. Aber selbst da gibts bessere, billigere und vor allem konstruktivere Wege. [Beitrag von Zaianagl am 10. Apr 2014, 04:24 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
#540 erstellt: 10. Apr 2014, 04:27 | ||||||
Und all das ist lediglich begründet auf irgendwelchen "Glauben"... |
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Himmelsmaler
Stammgast |
#541 erstellt: 10. Apr 2014, 05:57 | ||||||
Ich schrieb das nicht allgemeingültig, sondern nur auf seine "SuperDuperKette" bezogen. Ansonsten bin ich mit dir einer Meinung. |
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'Sleer
Hat sich gelöscht |
#542 erstellt: 10. Apr 2014, 06:42 | ||||||
Du würdest wahrscheinlich auch von ner Klippe springen um am eigenen Leibe zu spüren, dass der Aufschlag wehtut. Probier' das mal mit den hochprei ... sorry, hochweritgen Stromkabeln für den PC! Mir ist noch eine weitere Wirkung aufgefallen: Aus den USB Ports riecht es seit dem Kabeltausch immer leicht nach Limette. Das muss am Stromkabel liegen. Probier es aus, um die Wirkung zu erkennen! |
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8erberg
Inventar |
#543 erstellt: 10. Apr 2014, 06:49 | ||||||
Hallo, der arme Solid Core kann einem wirklich mittlerweile leid tun, allerdings wegen seiner Naivität. Legt sich mit allen Leuten an, die das Thema "Kabelklang" schon behandelt haben als er noch ein Stück Quark inne Kühltheke war - weil er sich für hellhörig und überschlau hält und landet (wie wohl jeder mal) auf die Schnauze in der pösen, pösen Realität. Wie sagte Trillian so schön bei "Per Anhalter durch die Galaxis"? "Wir haben Normalität erreicht. Alles, womit Sie jetzt noch immer nicht fertig werden, ist folglich Ihr Problem." Peter |
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Himmelsmaler
Stammgast |
#544 erstellt: 10. Apr 2014, 07:15 | ||||||
Hallo SolidCore, ich will dir ja wirklich nichts Böses und versuche, leider vergeblich, deine technischen Erklärungen zu folgen. Wie soll ich mir das vorstellen, bei den "gesoundeten" Kabeln? Ich dachte immer, da wird einfach nur eine elektrische Spannung weitergeleitet, die sich je nach Signal verändert. Ein Kabel hat, meines Wissens nach, keine Möglichkeit, regulierend in diesen Spannungsfluß einzugreifen. Jetzt schreibst du, dass die "gesoundeten" Kabel etwas hinzudichten ( analog zu deiner Ausführung, dass die "neutralen" Kabel nichts hinzudichten) Wie soll ich mir das vorstellen. Befindet sich am Kabeleingang eine Kontrollstation, bei der das Signal analysiert wird? Huch, hier kommt ein Crash-Becken mit 8500 Hz, dem geben wir etwas mehr Schmackes, dann zischt es mehr......und da ist ne Bass-drum mit 80 Hz die bekommt etwas mehr Punch...ach nee das ist ja ein E-Bass, da müssen wir etwas rausnehmen sonst dröhnt es... Und am Ende müssen sich alle wieder in Reih und Glied am Ausgang aufstellen, damit das Signal natürlich korrekt am Bestimmungsort ankommt. Kannst du mir das bitte erklären? Ich verzweifel nämlich gerade..... [Beitrag von Himmelsmaler am 10. Apr 2014, 07:16 bearbeitet] |
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Zalerion
Inventar |
#545 erstellt: 10. Apr 2014, 08:01 | ||||||
Das kann ich "beantworten": "theorethisch" ist das über bauteile möglich, ähnlich einer passiven Frequenzweiche. Allerdings wären entsprechende Bauteile recht groß und würden kaum in ein Kabel passen, ohne aufzufallen. Eine passende Spule kann z.B. einen Lowpass bei 14kHz setzen, dadurch würde der Klang weniger Scharf oder wärmer werden (weil de Superhochton, den man ja extra mit SUpertueren Superhochtöner eigentlich wiedergeben werden soll), abgesenkt wird. |
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Himmelsmaler
Stammgast |
#546 erstellt: 10. Apr 2014, 08:09 | ||||||
Über die technischen Möglichkeiten bin ich mir schon bewusst. Ich rede ausdrücklich von Kabeln. Sowohl LS als auch Kleinsignalkabel. Und genau da liegt bei mir der Knackpunkt. Ich verstehe nicht wie es in einem Kabel funktionieren soll. Ich lese zwar viel über Nanotechnologie, aber dass diese schon soweit fortgeschritten ist, um passive Bauteile innerhalb einer Litze zu verstecken, ist mir ehrlich gesagt neu |
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h_sc
Ist häufiger hier |
#547 erstellt: 10. Apr 2014, 09:05 | ||||||
Doch, er hat die mehrfach die Antwort gegeben, die muss teuer sein. Wenn Du einfach nicht akzeptieren kannst, dass Bauteil ihre klanglichen Eigenschaften abhängig von Ihrem VK machen, ist das doch nicht sein Problem (Vorsicht kann Spuren von Ironie und Zynismus enthalten ) |
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sm.ts
Inventar |
#548 erstellt: 10. Apr 2014, 09:44 | ||||||
good posting |
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8erberg
Inventar |
#549 erstellt: 10. Apr 2014, 11:25 | ||||||
Hallo, @EPMD: diffamieren? rufschädigende Gerüchte verbreiten? wer/was/wann/wo? Peter |
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Lucki49
Stammgast |
#550 erstellt: 10. Apr 2014, 12:07 | ||||||
Himmelsmaler
Stammgast |
#551 erstellt: 10. Apr 2014, 12:11 | ||||||
Für flüssige Bildwiedergabe ohne Ruckeln.... |
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