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Richtiges Lautsprecherkabel

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Beitrag
Soundscape9255
Inventar
#754 erstellt: 14. Apr 2014, 15:44

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:
Mal ne berechtigte Frage an die Theoretiker hier:

Nehmen wir mal 3 typische Cinchkabel der Hifiindustrie:
- eins ist aus 0,3 ² Vollsilber, symetrisch und unverdrillt
- eins ist aus 0,5 ² Vollkupfer, symetrisch und hochverdrillt
- eins ist aus 0,6 ² versilbertem Feinstlitzenkupfer, koaxial aufgebaut mit Kupfergeflecht als Minusader

Wie können diese vollkommen identisch sein, bzw klingen.


Antwort vom Praktiker an den Praktikanten: Das versteht du nicht, du bräuchtest erst mal die technischen Grundlagen dazu.
tomtiger
Administrator
#755 erstellt: 14. Apr 2014, 15:44
SolidCore
Stammgast
#756 erstellt: 14. Apr 2014, 15:53
[quote="Soundscape9255 (Beitrag #754)"]
[/quote]

Antwort vom Praktiker an den Praktikanten: Das versteht du nicht, du bräuchtest erst mal die technischen Grundlagen dazu.[/quote]



Dann leg mal los und verrate , wieso es so ist.

Man lernt ja nie aus.

Aber bitte mit deiner Erkenntnis, keine Zitate oder weblinks. "Ich kenn jemand" oder "Ich habe gelesen" ist nicht wirklich Erkenntnis.

Und natürlich der Antwort, wieso es unmöglich ist, das es vielleicht doch klanglich abweicht.


[Beitrag von SolidCore am 14. Apr 2014, 15:54 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#757 erstellt: 14. Apr 2014, 15:56

'Sleer (Beitrag #753) schrieb:

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:
Weil in dieser Theorie dann der Medion Aldi CD genauso klingt wie ein 8000,- Player oder eine Wadia Laufwerk/Wandler Kombi, da beide messtechnisch den gleichen Frequenzgang haben und bei Digitalen CDs ja nur nullen und einsen vorkommen.


Yes, du hast es erfasst, sofern keines der beiden Geräte einen Defekt aufweist!


Da glaubt er, nein weiss er doch, das die Übertragung von Musiksignalen noch Geheimnisse birgt, die erst die Zukunft entdecken werden, aber heute schon erhört sind. Das ein 50 Euro Player in einem Vergleich mit einem 8000.- Euro Player nicht als der Schlechtere identifziert wird, das kann j nicht sein. Der absolut gesunde und audiophil durchtrainierte Menschenverstand sagt dazu mit innerster Überzeugung und keinem Anflug eines Zweifels - NEIN.
grindling
Stammgast
#758 erstellt: 14. Apr 2014, 15:57
und nun alles nochmal von vorne^^.
'Sleer
Hat sich gelöscht
#759 erstellt: 14. Apr 2014, 16:06

ZeeeM (Beitrag #757) schrieb:
Das ein 50 Euro Player in einem Vergleich mit einem 8000.- Euro Player nicht als der Schlechtere identifziert wird, das kann j nicht sein. Der absolut gesunde und audiophil durchtrainierte Menschenverstand sagt dazu mit innerster Überzeugung und keinem Anflug eines Zweifels - NEIN. :KR


Ich würde ja jetzt sagen, einfach mal in einem Test, in welchem man nicht weiß, welcher Player gerade spielt ausprobieren, ob man den Unterschied zwischen den Playern erhören kann.
Ruhig das billgste Aldi Geraffel mit dem teuersten Bonzenplayer vergleichen, damit der Unterschied von vornherein als eklatant vermutet wird.

Aber stimmt, Blindtest ging ja nicht weil -Bitte vorgeschobene Ausrede einfügen-.
Amperlite
Inventar
#760 erstellt: 14. Apr 2014, 16:10
@SolidCore:
Geh doch den Leuten nicht auf den Geist, wenn du selbst zu faul bist, dir Informationen zusammenzusuchen, die hier an dutzenden Stellen im Forum immer wieder wiederholt werden.
Ovious Troll


[Beitrag von Amperlite am 14. Apr 2014, 16:11 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#761 erstellt: 14. Apr 2014, 16:11

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:


Weil in dieser Theorie dann der Medion Aldi CD genauso klingt wie ein 8000,- Player oder eine Wadia Laufwerk/Wandler Kombi, da beide messtechnisch den gleichen Frequenzgang haben.


Du schreibst es als sei es falsch...
hifi_angel
Inventar
#762 erstellt: 14. Apr 2014, 16:11

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:
Mal ne berechtigte Frage an die Theoretiker hier:

Nehmen wir mal 3 typische Cinchkabel der Hifiindustrie:
- eins ist aus 0,3 ² Vollsilber, symetrisch und unverdrillt
- eins ist aus 0,5 ² Vollkupfer, symetrisch und hochverdrillt
- eins ist aus 0,6 ² versilbertem Feinstlitzenkupfer, koaxial aufgebaut mit Kupfergeflecht als Minusader

Wie können diese vollkommen identisch sein, bzw klingen..


Also ich bitte dich!
Wie kannst gerade Du so etwas fragen?
Gerade dir sollte doch der Begriff "Kette" bzw. das schwächste Glied in einer Kette bekannt sein.

Und nun schraube mal deinen CDP ode AMP auf und was siehst du da für interne Kabel von und zu den Anschlussterminals?

Na? Richtig, die schwächsten Glieder in der Kette! Oder hast du das Ketten-Prinzip noch nicht verstanden? Was nutzen dir an anderer Stelle die stärksten Glieder dieser Welt.
Die Klangkette reißt immer bei den schwächsten Gliedern, bzw. sie stellen den kleinsten gemeinsamen Nenner bzw. das maximale Klangniveau.

Das gerade Du solche Fragen stellst und noch nicht einmal die High-End Basics kennst. Traurig!

Ich glaube, dass selbst dir nun klar ist, warum es da keinen Unterschied geben kann!


[Beitrag von hifi_angel am 14. Apr 2014, 16:19 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#763 erstellt: 14. Apr 2014, 16:12

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:
Mal ne berechtigte Frage an die Theoretiker hier:

Nehmen wir mal 3 typische Cinchkabel der Hifiindustrie:
- eins ist aus 0,3 ² Vollsilber, symetrisch und unverdrillt
- eins ist aus 0,5 ² Vollkupfer, symetrisch und hochverdrillt

Berechtigte Frage an den Praktiker: Wie realisierst du eine symmetrische Verbindung mittels einem zweipoligen Stecker?
park.ticket
Stammgast
#764 erstellt: 14. Apr 2014, 16:13

SolidCore (Beitrag #756) schrieb:
... Dann leg mal los und verrate , wieso es so ist...

Du bist auf dem vollkommen falschen Dampfer! _DU_ behauptest etwas, somit bist _DU_ in der
Beweispflicht. Sonst kommst du noch auf die Idee zu behaupten, dass es fliegende Wale gibt
(und komm mir jetzt nicht mit "Per Anhalter durch die Galaxis") und wir sollen beweisen, dass
es nicht so ist.

Wie schon so oft gesagt: "Ich höre es..." ist kein Beweis...

Schöne Grüße,
park.ticket
dudelmichel
Stammgast
#765 erstellt: 14. Apr 2014, 16:30

SolidCore (Beitrag #752) schrieb:

Wie können diese vollkommen identisch sein, bzw klingen.


Gegenfrage, wieso sollten sie nicht identisch "klingen"
Ich warte übrigens noch auf deinen Termin von dir bei Himmelsmaler, solltest du da deine oder andere Kabel blind auseinanderhalten können werde ich die Prämie von 10000€ deutlich aufstocken
mfg Michael


[Beitrag von dudelmichel am 14. Apr 2014, 16:31 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#766 erstellt: 14. Apr 2014, 16:42
Hallo,

er kann es nicht verwinden, dass selbst der Lieferant seines Drückers davon schreibt, dass kein Kabel den Klang verbessern kann...

Und fürs "Verschlechtern" ist die popelige Strippe einfach viel zu kurz....


Peter
scauter2008
Inventar
#767 erstellt: 14. Apr 2014, 16:49


Nehmen wir mal 3 typische Cinchkabel der Hifiindustrie:
- eins ist aus 0,3 ² Vollsilber, symetrisch und unverdrillt
- eins ist aus 0,5 ² Vollkupfer, symetrisch und hochverdrillt
- eins ist aus 0,6 ² versilbertem Feinstlitzenkupfer, koaxial aufgebaut mit Kupfergeflecht als Minusader


Da geht es nur um das Rauschen bzw das einstreuen von Störungen.

Im PA Bereich nimmt man nur symmetrisch Aufgebaute Kabel, da man doch oft lange strecken hat.
Sobald da ein Stromkabel liegt wo sehr viel Strom drüber Fließt wird eingestreut.
Und gerade im PA Bereich hat man viel Strom und alle Kabel auf einen Haufen.

Im Wohnzimmer haben die meisten nur 20-30cm Cinch, und das Stromkabel wo fast kein Strom drüber fließt ist auch weit weg.
h_sc
Ist häufiger hier
#768 erstellt: 14. Apr 2014, 16:51
Hohlleiter, Du hast von Elektrotechnik absolut keine Ahnung. Stellst Dich aber hier als Oberlehrer hin, unglaublich.

Es gibt keine Unterschiede zwischen Silber und Kupfer beim Signalverlauf.
Warum sollte man bei Signalleitung 0,6 mm² nehmen? Die Ausgänge einer Audioquellen haben einen Serienwiderstand drin, einige 100 Ohm. Bei 0,1 mm² und 10 m bist Du bei 20 mOhm. Das solltest sogar Du in Relation setzten können. Leider wird dir das Ergebnis aber nichts sagen, da dir dazu das Verständnis der Materie fehlt.
Nur weil ein Aufbau völlig anders ist, heißt es nicht, dass seine Eigenschaften anders sein müssen.
Hochverdrillt, weißt Du eigentlich was und WOFÜR das ist? Das wird bei Leitungen gemacht, die mehrere Doppeladern haben, um das Übersprechen zu verringern. Das R, G, L und C und damit das Z einer Doppelader bleibt gleich, bei einer Doppelader ändert sich nichts.

Hinter einem Studium steckt einiges, da sollte man sich, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal an Dieter Nuhr halten. Sonst kann es, wie in deinem Fall, schnell peinlich werden. Du schwurbelst hier einen Mist zusammen, stellst es als Tatsache hin und sagst, beweist mir das Gegenteil. Das Problem, Schrott ist schnell zusammengeschrieben, die Arbeit hat der andere, der es gefälligst lückenlos widerlegen soll.

Du stellst so dämliche Thesen auf, das geht auf keine Kuhhaut.
SolidCore
Stammgast
#769 erstellt: 14. Apr 2014, 18:13
Ich find euch irgendwie Witzig.

Zig Antworten geschrieben, und nur drumherumgeschwurbel von euch.

Das klingt ja wie mein "Ich hörs doch".

Ich hab ja bereits erwähnt das ich gerne ein in was reinhöre und entdecke.

Leider kamen hier die meisten Verfechter, die eine technische Erklärung dafür suchen wollen, haben oder verlangen.

Nun will ich immer noch von den Fachkenntnissen der Elektrotechnik lernen,
und alle schwurbeln drumher.

Erklärts mir doch mal.

Das es, wie ein User hier meint am Rauschen liegt?

Das 30cm Kabellänge ja viel kürzer sind als Ausgangswiederstande? Das doch bestimmt noch nicht alles.

Obwohl ich die Rauschen-Theorie göttlich finde
8erberg
Inventar
#770 erstellt: 14. Apr 2014, 18:16
So ein arroganter Depp, kann nicht mal jemand rauskegeln?

Ist ja zum Kotzen mittlerweile.

Wo ist

es gibt keinen Kabelklang

Geschwurbel????

Peter
Dr._Quincy
Stammgast
#771 erstellt: 14. Apr 2014, 18:18

SolidCore (Beitrag #769) schrieb:

Das 30cm Kabellänge ja viel kürzer sind als Ausgangswiederstande? Das doch bestimmt noch nicht alles.


Erst mal musst Du wissen das man Widerstand ohne e schreibt. Ich schlage vor, Du stellst Dein Trollen ein. Lernen willst Du hier eh nichts da Du sowieso immer alles besser weißt.
hifi_angel
Inventar
#772 erstellt: 14. Apr 2014, 18:35

SolidCore (Beitrag #769) schrieb:
Ich find euch irgendwie Witzig.

Zig Antworten geschrieben, und nur drumherumgeschwurbel von euch.



Wie bitte? Z.B. der "Kettengedanke" nennst du drumherumgeschwurbel?

Einer der Eckpfeiler der Kabelklangphilosophie!

Willst du etwa jetzt auch alle Goldohren beleidigen und ihnen sagen, dass sie sich das alles nur einbilden?

Von Technik hast du keine Ahnung und von den goldenen Regeln der Klangphilosophie hast du auch keine Ahnung.

Ich bin enttäuscht. So mancher hatte sicherlich viel Hoffnung in deine Lernfähigkeit gesetzt, weil du ja auch immer so viele Fragen gestellt hast. Aber ein bisschen Schwund ist wohl immer. Wir werden es verkraften.
Und so ganz umsonst sind deine Beiträge auch nicht. Im Voodoo-Forum geht es ja oft sehr ernst zu aber hier und da mal ein Pausen Clown, der wieder alle zum Lachen bringen kann ist auch mal ganz gut.


[Beitrag von hifi_angel am 14. Apr 2014, 18:41 bearbeitet]
h_sc
Ist häufiger hier
#773 erstellt: 14. Apr 2014, 18:41
So, wie er Fakten ignorieren und Wörter anderer verwürfeln kann, tippe ich auf ein Zwischenohrproblem oder auch supranasale Insuffizienz.
hifi_angel
Inventar
#774 erstellt: 14. Apr 2014, 18:45
Ja, in ganz seltenen Fällen kann es vorkommen, dass einer links ein Holzohr hat und rechts ein Goldohr oder auch umgekehrt. Und was dann zwischen den Ohren passiert, dafür kann keiner mehr die Verantwortung übernehmen, selbst der nicht, dem diese Ohren gehören. shit happens.
dudelmichel
Stammgast
#775 erstellt: 14. Apr 2014, 18:45
Es macht keinen Sinn mit einem Dummen zu diskutieren, er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
Oder anders, versuch mal einer Kuh die Relativitätstheorie zu erklären
Geh in den Keller, Kabel hören
mfg Michael
SolidCore
Stammgast
#776 erstellt: 14. Apr 2014, 19:05
*Notier: h_sc meint es gibt keine Klangunterschiede wegen supranasale Insuffizienz

*Notier: die meisten anderen meinen es gibt keine Unterschiede weil man zu dumm seih


*Notier: Sonst kam leider keine vernünftige Antwort, nur son Geschwurbel

*Notier: Die zweite Notiz könnte wirklich bei manchen passen


Also doch was gelernt. Bin immer wieder gern hier.


Aber woran liegts denn nun das alles gleich klingt bei Kabeln ? Ne ordentliche Gegentheorie las ich noch nicht.
Nur das es woanders im Forum ja schonmal zu lesen war? Das is eure Referenzaussage?
h_sc
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 14. Apr 2014, 19:11
Wenn dies deinen normalen Lernvorgang repräsentiert, erklärt das eigentlich alles. So in Richtung : Bin bei Sonnenschein mit dem Fahrrad gefahren und habe mir beim Sturz den Arm gebrochen. *Notier: Sonne bricht Arme
hifi_angel
Inventar
#778 erstellt: 14. Apr 2014, 19:11
Ach was, Theorie hin oder her. Auf die Praxis kommt es an! Mach mal die Augen zu und höre zu. (Also in einem BT). Wenn du dann noch Unterschiede bei verschiedenen Kabel hören kannst, schicken wir dich zum Ohrenarzt. Wenn der dann auch nichts findet bist du unser Held und wir reichen dich als lebenden Beweis herum. Jetzt überlege nochmal, willst du DAS wirklich?
bugatti66
Stammgast
#779 erstellt: 14. Apr 2014, 19:16

SolidCore (Beitrag #776) schrieb:
... Ne ordentliche Gegentheorie las ich noch nicht.
Nur das es woanders im Forum ja schonmal zu lesen war? Das is eure Referenzaussage?

Was ist denn jetzt mit der Einspielzeit?
Ich hab noch keine ordentliche Begründung für die Einspielzeit bekommen!
h_sc
Ist häufiger hier
#780 erstellt: 14. Apr 2014, 19:19
Ach, den Kerl kannste den Kopf gegen die Wand hauen, trotz Platzwunde leugnet er noch deren Existenz.
SolidCore
Stammgast
#781 erstellt: 14. Apr 2014, 19:36
Amüsier mich köstlich.

Nur noch Geschwurbel wenn man mal vernünftig fragt.
Und ihr behauptet das Gegenteil. Ist das geil!

Aber einer muss doch Recht haben. Also ich hör immer noch Kabelunterschiede, und komm auch gern vorbei wenn jemand aus dem Raum 45xxx - 47xxx kommt. Ohne Geld oder Iso 9001-Absichten.
Einfach der Liebe zum Hobby wegen. Und selbst wenn ich mich vertue, war es trotzdem ein vernünftiger,
einzig richtiger Versuch. Und verbindet Leute mit gemeinsamen Hobbys.

Wer diese Lösung für falsch empfindet, ist der Oberschwurbler hehe.
bugatti66
Stammgast
#782 erstellt: 14. Apr 2014, 19:42

SolidCore (Beitrag #781) schrieb:
Raum 45xxx - 47xxx kommt. .


Ja, hier ich und Janus und Scope PLZ 47 Krefeld! Bingo.
SolidCore
Stammgast
#783 erstellt: 14. Apr 2014, 19:46
Ah wundervoll. Und ohne eine Ausrede suchen zu wollen:
kannst du mir kurz deine Anlage beschreiben?
Könnte zur Not was mitbringen. Dann setzen wir uns mal zusammen, hören und fachsimpeln.

Edit:
Habe die Antwort bereits in deinem Profil gefunden. Also im Keller das sollten wir lassen.
Aber die Hauptanlage ist ok. Man braucht nurn CD-Spieler, den könnt ich mitbringen. Der Philips, naja, möchte dir nicht zu nahe treten.


[Beitrag von SolidCore am 14. Apr 2014, 19:52 bearbeitet]
park.ticket
Stammgast
#784 erstellt: 14. Apr 2014, 19:47
Don't feed the troll!

Entweder SC provoziert nur, weil er euch gerne leiden sieht, oder SC ist wirklich so
arrogant/dumm/ignorant.

In beiden Fällen ist die Energie verschwendet. Und in beiden Fällen tut mir SC eigentlich leid,
denn es zeigt so oder so ein massives Persönlichkeitsproblem auf.

Schöne Grüße,
park.ticket
hifi_angel
Inventar
#785 erstellt: 14. Apr 2014, 19:49

Aber einer muss doch Recht haben. Also ich hör immer noch Kabelunterschiede, und komm auch gern vorbei wenn jemand aus dem Raum 45xxx - 47xxx kommt. Ohne Geld oder Iso 9001-Absichten.


Dann geh erst mal zum Ohrenarzt. Wenn der bescheinigt, dass auch du keine Flöhe husten hörst (bitte auch hier veröffentlichen), dann brauchen wir noch eine schriftliche Erklärung eines Leumundes, der bei deinen BT anwesend war (ebenfalls hier veröffentlichen). Zum IT brauchst du nicht mehr , weil wir dir ja nichts mehr beibringen können.
Da wir alle unsere Zeit nicht gestohlen haben, müsstest du das einmal so machen. Danach müsstest du uns nur noch mitteilen wann und wo und bei welchen Anlässen (Kindergeburtstag, Firmenfeier, Hochzeiten) man dich buchen (mieten) kann. Bekommst dann auch von uns obendrein ein ISO 9001 Zertifikat.


[Beitrag von hifi_angel am 14. Apr 2014, 19:50 bearbeitet]
Not_Sure
Ist häufiger hier
#786 erstellt: 14. Apr 2014, 19:50
Nene, Krefeld geht doch nicht, weil....

hifi_angel
Inventar
#787 erstellt: 14. Apr 2014, 19:53

bugatti66 (Beitrag #782) schrieb:

SolidCore (Beitrag #781) schrieb:
Raum 45xxx - 47xxx kommt. .


Ja, hier ich und Janus und Scope PLZ 47 Krefeld! Bingo.


Dann aber auch nicht Jakob vergessen, wegen der Wissenschaftlichkeit und so
SolidCore
Stammgast
#788 erstellt: 14. Apr 2014, 19:54
Hab meinen "Ich komme" beitrag editiert. Bitte nochmal lesen.
Würd ich mir gern mal antun. Krefeld ist nicht soooo weit.
bugatti66
Stammgast
#789 erstellt: 14. Apr 2014, 19:56

SolidCore (Beitrag #783) schrieb:

kannst du mir kurz deine Anlage beschreiben?

Du kennst Scopes Messgeräte und die vielen Bilder von Januses Geräte nicht?
Wo treibst du dich nur hier im Forum rum.
Zalerion
Inventar
#790 erstellt: 14. Apr 2014, 20:23
Bitte Melden, wenn umzusetzen.
Wäre auch gerne dabei wenn der Termin passt.
Himmelsmaler
Stammgast
#791 erstellt: 14. Apr 2014, 20:37

SolidCore (Beitrag #783) schrieb:

Dann setzen wir uns mal zusammen, hören und fachsimpeln.



Und da war es schon wieder, dein kleines Problem.
Fachsimpeln = lt. Duden - sich ausgiebig über rein fachliche, rein berufliche Angelegenheiten unterhalten

mit dem rein Fachlichen hast du ja ein bekanntes Manko...also, wie willst du fachsimpeln, wenn dir die fachliche Basis fehlt?
Avila
Inventar
#792 erstellt: 14. Apr 2014, 20:43

Not_Sure (Beitrag #786) schrieb:
Nene, Krefeld geht doch nicht, weil....

;)


...das Janüsschen gerade zu sehr mit seinem Fake-Test beschäftigt ist?
bugatti66
Stammgast
#793 erstellt: 14. Apr 2014, 20:44

Zalerion (Beitrag #790) schrieb:
Bitte Melden, wenn umzusetzen.
Wäre auch gerne dabei wenn der Termin passt.

Hi, hab deine Posts angeguckt. Im Abitur-Thread hab ich ganz kurz drübergeflogen und da hast du dir sehr viel Mühe gegeben Erläuterungen zu geben. Vielleicht würde dich SolidCore als "Lehrer" akzeptieren?
SolidCore
Stammgast
#794 erstellt: 14. Apr 2014, 21:03
Natürlich würd ich ihn als Lehrer abzeptieren.

Erst hören wir uns seine oder meine Ideen an, erkennt man Unterschiede muss er mir unbedingt beibringen, woran das liegt.

Freu mich drauf
Zalerion
Inventar
#795 erstellt: 14. Apr 2014, 21:15

bugatti66 (Beitrag #793) schrieb:

Zalerion (Beitrag #790) schrieb:
Bitte Melden, wenn umzusetzen.
Wäre auch gerne dabei wenn der Termin passt.

Hi, hab deine Posts angeguckt. Im Abitur-Thread hab ich ganz kurz drübergeflogen und da hast du dir sehr viel Mühe gegeben Erläuterungen zu geben. Vielleicht würde dich SolidCore als "Lehrer" akzeptieren?


Weiß ich nicht. Ich bin nicht direkt vom Fach, was ich auch gerne zugebe, aber ich beschäftige micht sehr viel mit dem Thema, sowohl als Hobby und auch in (weniger professionellen) Veranstaltungstechnik. Ich bin keine Instanz, aber was ich weiß, versuche ich auch für den Laien einigermaßen verständlich darzustellen
100%, gerade die physikalischen Hintrgründe, kann ich aber auch nicht. Dennoch ist die praktische Erfahrung einfach anders ausgeprägt, wie bei wenigen "normaleren", die nur zu Hause vor der eigenen Anlage rumsitzen (ist nicht böse gemeint^)

An der Uni gibts einen (habe leider den Namen vergessen, aber er war mal in D'dorf beim Stammtisch mit dabei), der das ganze entweder geplant oder schon umgesetzt hat, eben genau dieses (also Kabel) mit den Uni-Messgeräten durchzuprüfen, in wiefern es da ÜBERHAUPT messtechnisch relevante Unterschiede gibt.
Es ist ganz klar, dass wenn etwas nicht gemessen werden kann, es nicht existiert. Das einzige, worauf ich mich noch einlasse, wäre die Vermutung, dass dass das Messgerät (noch) nicht existiert, welches das kann, was die Aussage ja auch nicht falsch macht, denn es könnte ja gemessen werden, nur eben nicht von uns.

Ich werde auch gerne meine eigenen Kabel mitbringen, das ist nicht weiter groß problematisch, dann können wir das gerne mal testen. Vielleicht erbarmt sich ja auch noch jemand, und wir besorgen auch noch Baumarktkabel, der Aufwand sollte <10€ liegen.
Was ich auch schon am Stammtisch gehört habe, dass ein "massives" (also Solidcore) Kabel wohl "besser" sein soll, und zwar das Erdungskabel, welches man auch im Baumarkt bekommen kann.


Noch ein letztes zu unserer "übermenschlichen Wahrnehmung" in einer leicht anderen Richtung:
Mal den Selbstversuch machen und ein Strom-Messgerät und ein Schallpegelmessgerät mit zum Hören nehmen. Verbrauch im "Idle" notieren.
Aufdrehen.
Schätzen, wie laut es ist. Mit dem Pegelmesser überprüfen.
Schätzen wie viel Strom man fürs Verstärkern verbraucht. Überprüfen. (Peaks!)
Und dass dann bis an das Limit von Ohr oder Verstärker.

Viele Leute werden über das Ergebnis sehr überrascht sein, denn sie schätzen die Werte und Zusammenhänge völlig falsch ein.

(Und ja, mit ist klar, dass dieses Messverfahren keineswegs einem wissenschaftlichen Test genügen würde, wegen nicht kontinuierlicher Leistung, Wirkungsgrad im Trafo und der Endstufen... usw., aber dennoch machen genau diese Anhaltspunkt noch interessanter, denn sie verschieben, wenn eingerechnet, das Ergebnis weiter in die unerwartete Richtung.)

Ich weiß, dass das nichts mit dem Thema direkt zu tun hat, aber es ist wirklich sehr interessant und weiß einem, mit reltiv einfachen Mitteln, wie schlecht unsere Wahrnehmung/Einschätzung von Tatsachen ist und wir groß eigentlich alle anderen Einflüsse (von z.B. Werbung) auf uns sind.
bugatti66
Stammgast
#796 erstellt: 14. Apr 2014, 21:17
Das ist schön. Denn suchen wir uns eine einzige technische Eigenschaft des Kabels heraus, von dem du glaubst, sie könnte stark das Hörerlebnis beeinflussen.
(Die Einspielzeit war ja mein Favorit, aber damit wollte ich es mir natürlich besonders einfach machen, zu verdeutlichen, dass die angegebenen technischen Eigenschaften des Kabels kein verändertes Hörerlebnis produzieren können)

Edit: @Zalerion
Entschuldige habe deinen Post jetzt erst gelesen. Also für die theoretischen Grundlagen kann ich herhalten, obwohl das bei mir schon länger her ist, und ich es im weiteren Berufsleben nicht mehr gebraucht habe.


[Beitrag von bugatti66 am 14. Apr 2014, 21:29 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#797 erstellt: 14. Apr 2014, 21:21
Hi,


SolidCore (Beitrag #776) schrieb:
Aber woran liegts denn nun das alles gleich klingt bei Kabeln ?


weil da nix is, was was ändern kann.

LG Tom
ZeeeM
Inventar
#798 erstellt: 14. Apr 2014, 21:32

SolidCore (Beitrag #776) schrieb:

Aber woran liegts denn nun das alles gleich klingt bei Kabeln ? Ne ordentliche Gegentheorie las ich noch nicht.


Weil die Kabelparameter am elektrischen Signal zwar etwas ändern, aber nicht in dem Maße, das es das Signal so verfälscht, das es hörbare Auswirkung hätte.
Was wäre denn die Gegentheorie von der Gegentheorie?
SolidCore
Stammgast
#799 erstellt: 14. Apr 2014, 21:34
Hmm, aber der User über dir schreibt was anderes.

Wenn Kabel unterschiedlich klingen, wird mans bestimmt auch messen können.Sobald man die passende Messung macht.
Nur Ohm wäre schonmal ungeeignet. Ich selbst muss nicht zwingend verstehen obs an der Phasenverschiebung, Kapazität oder Dampfungsverhalten oder was auch immer liegt.
Am wichtigsten ist mir hören, weil genau das habe ich letztendlich mit der Anlage vor.
Wenn mir dann irgendwann mal jemand den Grund erklärt, auch gut. Es wird garantiert einen geben,
den vielleicht viele hier inclusive mir ebenfalls nicht kennen.

Bis dahin kann ich dann wundervoll schonmal den veränderten Klang genießen
gabry
Stammgast
#800 erstellt: 14. Apr 2014, 21:53
Hallo,
bin schon 60, 2-facher Opa und weiß, das ich keine Goldohren mehr habe, kann aber teilweise sehr deutlich, Unterschiede zwischen LS-Kabeln in meiner Kette zu Hause hören!
Manches Mal wird man selber überrascht. Dito auch bei Cinch- und Digital-Kabeln! - z. B.
Das mit Abstand teuerste USB !!! - Kabel klingt in meiner Kette bei weitem nicht am Besten!
Aber darüber zu diskutieren, bringt nichts
Gruß Gabriel
RocknRollCowboy
Inventar
#801 erstellt: 14. Apr 2014, 21:56
Und wieder geht´s von vorne los.
Zaianagl
Inventar
#802 erstellt: 14. Apr 2014, 21:57
Selbst im gesetzten Alter ist es nicht bei Strafe verboten, sich mit den grundsätzlichsten Eigenheiten der digitalen Datenübertragung vertraut zu machen...
tomtiger
Administrator
#803 erstellt: 14. Apr 2014, 21:59
Hi,


SolidCore (Beitrag #799) schrieb:
Wenn mir dann irgendwann mal jemand den Grund erklärt, auch gut.


das ist einfach, das nennt sich "Placeboeffekt". Du meinst, da wäre ein Unterschied, also hörst Du ihn auch. Und da Du Dich weigerst, diesen Effekt auszuschliessen (z.B. mit einem Blindtest) glaubst Du weiter, dass da ein Unterschied ist, der aber nur in Deinem Kopf existiert.

LG Tom
bugatti66
Stammgast
#804 erstellt: 14. Apr 2014, 21:59
@SolidCore
In deinem Post #752 gibst Du angeblich Eigenschaften von Cinchkabeln an.
Was aber wohl nicht stimmt, was jeder hier gleich gemerkt hat, da sie weder symetrisch noch verdrillt sein können.
Jetzt wirft schon wieder einer Digitalkabel ein.
Sollten wir uns vielleicht auf Lautsprecherkabel beschränken, die ja hier auch Thema sind?
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fischpitt am 07.03.2004  –  Letzte Antwort am 16.03.2004  –  7 Beiträge
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Volker_Walther am 20.09.2021  –  Letzte Antwort am 14.10.2021  –  13 Beiträge
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TheWolf am 05.05.2014  –  Letzte Antwort am 11.05.2014  –  6 Beiträge
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