Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

mousehunter schrieb:

Hallo, ich kann nichts davon nachvollziehen. Herr Schiffers verkauft keine Geräte, die nicht in Ordnung sind. Gruß mousehunter

Ähh??

Legst du deine Hand für andere ins Feuer?
Da kann man sich aber ganz arg verbrennen.
Ich würde das für niemanden machen. Vor allem für keinen der sein Zeug verkauft.
Wie kannst du von Dritten (die du nur flüchtig kennst??) so überzeugt sein?

Und warum kannst du NICHTS nachvollziehen?
Warst du dabei? Kennst du die Geräte?
Hast du sie verglichen?
Hast du an Ihnen rumgeschraubt?

Also Sachlicher kann man eine geschichte nicht erzählen.

Also ich kenne beide von CM, habe mit Ihnen länger über Themen wie HighEnd Bildwiedergabe und auch Tuning gesprochen. Auch habe ich Sie mal kurz per Auge nen Dreambee (CM) "einstellen" sehen.
NICHTS konnte ich da nachvollziehen!

Grüssle Skorpi1211

mousehunter schrieb:

Herr Schiffers verkauft keine Geräte, die nicht in Ordnung sind.

Woher willst du das wissen, wenn du nicht Herr Schiffers bist ?

Hörzone schrieb:

CruxsCeps schrieb: Fernabsatzgesetz bei dem Erwerb von CM getunten Neugeräten (direkt Kauf) . im Zweifelsfall kann man sich hier auf die Sonderanfertigung berufen, das ist zumindest für den Käufer ggf. eine Tretmine

Deinen Einwand in allen Ehren, aber ganz klares Nein. Etwaige AGBen seitens CM wären nichtig, da es sich eben nicht um Sonderanfertigungen handelt sondern um von CM in den Verkehr gebrachte Produkte. Wenn der Käufer allerdings Sonderwünsche verlangt, gil t dies nicht mehr.

George_Lucas schrieb:

Hörzone schrieb: CruxsCeps schrieb: Fernabsatzgesetz bei dem Erwerb von CM getunten Neugeräten (direkt Kauf) . im Zweifelsfall kann man sich hier auf die Sonderanfertigung berufen, das ist zumindest für den Käufer ggf. eine Tretmine ... was steht dazu in den AGBs von Cinemike?

Siehe oben

skorpi1211 schrieb:

Also Fernabsatzgesetz hin oder her... Ich habe das Gerät dann bereits bezahlt und habe den Stress mich mit den Brüdern rum zu ärgern.

Was redest du da von bereits bezahlt? Was ist denn das für ein Schwachsinn.

skorpi1211 schrieb:

Und zu 85% der Leute behalten dann das Gerät um diesem Stress aus dem Weg zu gehen. Warum nicht 86 % oder 99% als von dir behauptete Idioten Quote gewünscht? skorpi1211 schrieb: Dann kommt ein Freundschaftspreis seitens von CM. Eben wie DU CruxsCeps es dann "verhandelt" hast. Skorpi1211

Weder bin ich mit CM freundschaftlich verbunden, noch habe ich einen Freundschafftspreis erhalten.

George_Lucas schrieb:

... und auch an dieser Stelle muss widerholt darauf hingewiesen werden, dass durch diesen Eingriff von Cinemike die Herstellergarantie sofort erlischt. Das bestätigen übereinstimmend z.B. Denon und JVC!

Richtig, dessen muss man sich bewußt sein.

George_Lucas schrieb:

CruxsCeps schrieb: Lass dir nichts einreden; Ob LAN oder WLAN, da gibt es keine Unterschiede bei der Klangqualität. Es gibt nur Unterschiede bei der Stabilität der Verbindung, die sich u.U. in Aussetzern usw. bemerkbar machem. Wenn du Probleme bei der Stabilität der Verbindung hast, könnte ein Repeater helfen oder; Die CT hatte in einer ihrer letzten Ausgaben auch einige kostengünstige Bastellösungen veröffentlicht. In meinem Bekanntenkreis wurde eine diese Lösungen (Glaspiegel und neu Ausrichtung einer Antenne) erfolgreich umgesetzt. Ein wirklich lesenswerter Beitrag. Nur verstehe ich folgendes nicht. Wenn es schon keine Unterschiede in der Klangqualität zwischen WLAN und LAN gibt, was sollen dann Filzplättchen bewirken, die Cinemike irgendwo im Gerät aufgeklebt...? Kann mir das jemand erklären?

Ich habe keine Ahnung ob dir jemand deine polemische und nur darauf abzielende Frage mich zu diskreditierende Frage beantworten kann, aber ich kann dir versichern, dass bei meinem Gerät keine Filzplättchen aufgeklebt wurden.

lumi1 schrieb:

wäre ich ein Mod, wäre hier schon längst... --CLOSED--

Glücklicherweise unterdrücken die MODs keine Meinungen sondern machen einen sehr guten Job.
Auch von mir wurden Beiträge, zu recht, nicht freigeschaltet weil sie die Diskussion nicht sinnvoll und gesittet voranbrachten, andererseits wurden gesperrte Beiträge dennoch freigeschaltet, weil ich nachweisen konnte, das der jeweilige MOD etwas überlesen hatte.
Auch, dass ich meine Antworten auf mehrere Beiträge in einer Antwort zusammen fasse ist der guten Intervention der Mods zu verdanken.

Die machen schon einen guten Job.

Ansonsten, wenn dich meine Beiträge stören, lese sie einfach nicht UND WENN DU DAS SCHON NICHT SCHAFFTS, DANN LIES SIE WENIGSTEN AUFMERKASAM.

ZeeeM schrieb:

Ich fände es ja mal interessant, wenn der Thread zur reinen technischen Wirksamkeit konkreter Modifikationen finden würde, oder war er da schon?

Nach 10.534 Beiträgen in diesem Forum; coole Sache:
Wann und wo darf ich deiner Antrittsvorlesung lauschen? Ähm, veräts du mir noch den Fachbereich

Edit wegen Quote Fehlern

mousehunter schrieb:

Hallo, ich kann nichts davon nachvollziehen. Herr Schiffers verkauft keine Geräte, die nicht in Ordnung sind. Gruß mousehunter

Liest Du überhaupt irgendetwas davon, was geschrieben wird, oder spekulierst Du grundsätzlich nur frei in der Gegend herum?
Die Geräte habe ich nicht von Hr. Schiffers bzw. CM gekauft (habe ich auch mit keiner Silbe geschrieben)!
Die Geräte waren schon in meinem Besitz und wurden bei CM nur "getunt". Wie hätte ich denn sonst feststellen können, dass die Geräte vor dem Tuning i.O. waren?

Sagt ja schon alles wenn einem jemand suggeriert das man durch ein "tuning" der Spannungsversorgung plötzlich mehr aus den Rear Kanälen zu hören bekommt... mich wundert nur wieso Astrolog Cinemike nicht verklagt hat. Wenn mir jemand was verspricht und dann nicht hält und ich dafür Geld zahle fällt das für mich unter den Tatbestand des Betruges. Es ist ja nur möglich das Cinemike weitermacht weil niemand sich traut rechtlich gegen die vorzugehen.

Würde mich wirklich mal interessiern wie das Rechtlich ausschaut...

Gerade von einem Unternehmen, dass nachweislich noch nicht einmal grundlegende Ahnung von der HDMI-Technologie hat, sollte man sich VOR dem Kauf der Geräte / Dienstleistung die zugesagten Eigenschaften schriftlich bestätigen lassen. Wenn sie keine schriftliche Zusage machen, dann glauben sie auch selber nicht daran und man darf dann annehmen, dass sie Unwahres aussagen.

Sich VORHER mal von dem Original-Hersteller ein Meinungsbild / Einschätzung über die geplante Tuning-Maßnahme einzuholen ist, gerade wenn man technisch nicht so versiert ist, sicherlich auch hilfreich.

Hi,

CruxsCeps schrieb:

... nicht um Sonderanfertigungen handelt sondern um von CM in den Verkehr gebrachte Produkte. ...

Bist du dir da so sicher? Oder ist das nur deine Meinung? Ist Cinemike bei der EAR registriert, kann er dir eine WEEE-Nummer nennen? Gibt es ein Zertifikat zwecks CE-Kennzeichung? Messungen? .... - Solche Dinge braucht man, falls man eigene Produkte in Verkehr bringt, falls nicht, kann es recht schnell negative Konsequenzen nach sich ziehen ...

CruxsCeps schrieb:

Weder bin ich mit CM freundschaftlich verbunden, noch habe ich einen Freundschafftspreis erhalten.

ohhhh, sorry, deinen Satz

CruxsCeps schrieb:

Natürlich habe ich keine 3.000 EURO bezahlt. Man verhandelt halt bei solchen Investitionen.

hatte ich ähnlich verstanden ...

CruxsCeps schrieb:

... aber ich kann dir versichern, dass bei meinem Gerät keine Filzplättchen aufgeklebt wurden.

Ok, dann haben wir jetzt ja vielleicht einen Ansatzpunkt, um etwas konkret technischer zu werden. Wenn du immerhin weisst, was bei deinem Gerät nicht gemacht wurde, dann kannnst du uns vielleicht auch sagen, was ganz konkret bei deinem Gerät umgebaut wurde ....

Das würde vielleicht einige Skeptiker zum Denken anregen.

Grüsse
Robert

Hi,

Viel interessanter finde ich die Frage nach der Garantie.
Nach solch einen Eingriff ist zumindest bei Neugeräten die originäre futsch- und dann?

Meines Wissens nach gab es nur einen Fall, wo der Hersteller trotz Eingriff die Garantie weiter bestehen liess.
Und das war Sony und deren "Haus-Tuner" Swoboda.

Morgen,

R-Type schrieb:

Hi, Nach solch einen Eingriff ist zumindest bei Neugeräten die originäre futsch- und dann?

Sorry, dass ich dich berichtige, aber dies ist eh klar - die ist weg. Hat sowohl

CruxsCeps schrieb:

George_Lucas schrieb: ... und auch an dieser Stelle muss widerholt darauf hingewiesen werden, dass durch diesen Eingriff von Cinemike die Herstellergarantie sofort erlischt. Das bestätigen übereinstimmend z.B. Denon und JVC! Richtig, dessen muss man sich bewußt sein.

richtig geschrieben, und es steht auch so auf der Homepage von Cinemike

FAQ wegen Garantie

Gruss
Robert

R-Type schrieb:

Hi, Viel interessanter finde ich die Frage nach der Garantie. Nach solch einen Eingriff ist zumindest bei Neugeräten die originäre futsch- und dann? .

CM gibt dazu an:
Link

Hi,

Bestätigt trifft es eher..

Finde ich von CM aber mutig, die Garantie zu übernehmen- was machen die denn, wenn die Kisten getauscht werden müssen ?

Wenn sie für das Tuning teils mehr verlangen als ein neues Gerät kostet so werden sie halt ein anderes beschaffen. Das ist ja im "Tuning-Entgelt" schon eingerechnet

In Berlin ist die Internationale Veranstaltung der Skeptiker.

Also an alle die Scharlatane aufdecken wollen, ab nach Berlin:

Esoteriker, Wünschenrutengeher, Handflächenleser osder Kartenleser.


http://www.worldskeptics.org/

Schau ich mir mal morgen genauer an.

Skorpi1211

CruxsCeps schrieb:

... aber ich kann dir versichern, dass bei meinem Gerät keine Filzplättchen aufgeklebt wurden.

Hi CruxsCeps.

Sorry aber auch hier lehnst du dich wohl zu weit aus dem Fenster!
Mach die Kiste mal auf dann siehst du dass Sie es gemacht haben.

Beim Fernabsatz kommt es oft vor,
das ich Vorkasse machen muss! Also habe ich das Gerät bezahlt oder?

Also muss ich nach dem Zurückschicken den bereits bezahlten Betrag zurück fordern.
Und stellt der Händler fest dass mit dem Gerät mehr angestellt worden ist, als man im Laden hätte machen können, kann er wenn z.B. Gebrauchsspuren findet usw. dies vom Betrag abziehen.

Bei der Garantie sehe ich eher weniger Probleme. Da wird CM einfach wärend der Garantiezeit in den sauren Apfel beißen und reparieren. nach der Zeit??? Denon oder die anderen, werden diese Geräte nicht mehr reparieren.

Skorpi1211

Wenn sie für das Tuning teils mehr verlangen als ein neues Gerät kostet so werden sie halt ein anderes beschaffen. Das ist ja im "Tuning-Entgelt" schon eingerechnet

Genau SO sieht es aus!


Unterstellen wir CM mal soviel Fähigkeit, dass er die richtigen Lötpunkte trifft, sowie dass er nicht so dabbisch ist, und seine Filzplättchen auf irgendwelche Chips klebt, die dann abrauchen...

Nun, selbst wenn dann von 20 geräten eines abrauchen sollte, ists immer noch ein guter Schnitt.
Und wer jetzt denkt dass ich das ironisch meine, weit gefehlt.

MfG

....
EDIT:

Die "Klientel" die das Zeug von CM käuft ist ja eh so "wissend", die würden nichtmal merken, wenn nur die Filz-Hütchen draufgepappt werden, ohne das überhaupt IRGENDEIN Teil ausgetauscht, ersetzt, oder sonswie bearbeitet wird.
Weder beim Umtausch eines defekten Gerätes, noch beim Neukauf von CM eines "getunten" Gerätes.


Es langt schon, dass Cinemike draufsteht, und ein Filz-Hütchen zu sehen ist, und alles wird schwärzer, klarer, räumlicher...


Jetzt BEHAUPTE ich nicht, dass er das tut, aber selbst wenn, es wäre egal, und würde am Endergebnis eh nichts ändern.


Das alles ist so ein rießen Quatsch, dass ich mittlerweile nur noch drüber lache.
Und einsam kämpfen die Anhänger, Verfechter, oder Gehörnten, wie immer man sie nennen mag, um ihre persönliche Befriedigung im Hirn.
Ich frage mich nur stets, was sie hier im Forum, und anderswo, bezwecken möchten, mit ihrer vollkommen "selbstlosen" Verteidigung...

Nachtigall, ick hör' Dir mächtig trapsen...


MfG.

Es ist schon an der Grenze des Erträglichen, wie CM bewusst die Unwissenheit ihrer Kunden ausnutzt und sie teilweise in die Irre führt.

Dass es keinen objektiven Nachweis gibt sondern nur leere Worthülsen und und subjektives Hurra bla bla, ist ja nicht nur bei CM so. Obwohl hier besonders laut gejubelt wird und viele "Jubel-Perser" quer übers Land die frohe Botschaft verkünden und wenn es sein muss wird auch auch mal der "verbale Knüppel" ausgepackt. Und bevor es zu sachlich (und dann auch vermutlich zu gefährlich) wird, polarisiert man lieber in Freund oder Feind und platziert dazu irgendwelche Plattitüden und Allgemeinplätze und versucht alles wieder auf die persönliche subjektive Ebene zu heben.

CM hat bei ihrem Tuning immer nur einen Ansatz! Man "verbessert" die Spannungsversorgung. Erst wenn CM ihr Gesamtkunstwerk (incl. dem Aufkleben von Filzplättchen, wozu eigentlich?) vollendet hat, sind die Prozessoren, ICs und Chips in der Lage fehlerfrei zu arbeiten.

Doch was das für Fehler bei den Original-Geräten sind und wie sie sich konkret auswirken wird nie erläutert!

Hauptsache man hat ein"Handlungsfeld" gefunden, was auch klein Erna verstehen kann. Spannung, ja die muss gefiltert, gepuffert und gleichgerichtet werden. So ein "unreiner" Strom kann ja auch keine gute Ergebnisse produzieren, dass weiß doch schon jedes Kind. Das muss erst mal ordentlich durchgewischt und gesäubert werden, dann klappt es auch mit der Qualität. Und solange die Chips so einen minderwertigen Strom bekommen, machen die doch was die wollen und produzieren willkürlich irgendwelche Nullen und Einsen. Wenn aber alles schön sauber ist produzieren die doch glatt güldene Nullen und Einsen, bzw. audiophile, harmonische und klar strukturierte Nullen und Einsen. Die verwendeten Chips und der Schaltungsaufbau selber sind absolut Nebensache und können unverändert bleiben.

Und dass die Original-Hersteller nicht selber die Versorgungsspannung optimieren liegt daran, dass sie entweder nicht genügend dafür qualifiziert sind oder einfach nur bei den Kondensatoren Einsparungen im Cent-Bereich vornehmen müssen um bei den mehreren Tausend Euro kostenden Geräten noch Geld verdienen zu können und dafür wohl auch die Gesamtqualität ihrer Geräte "aufs Spiel" setzen müssen.

Wie gesagt eine weitere Begründung dazu gibt es von CM nicht, dafür wird aber umso intensiver beschrieben wie segensreich ihr Handeln ist. Nach dem Motto Spannung gut alles gut. Schwarz wird endlich wirklich schwarz (auch wenn das technisch nicht nachvollziehbar ist), bessere akustische Ortung in den rückwärtigen Kanälen und weitere fantastische Dinge die die Kunden (für ihr Geld) auch hören wollen und später dann auch zuhause in "Vergleichstest" absolut bestätigt werden, was die Gewissheit gibt, dass sich die Investition in jedem Fall gelohnt hat. Man weiß dann zwar immer noch nicht wie CM die Physik überlisten konnte, aber wen interessiert das schon und die eigene Erfahrung (als höchstes und unantastbarstes Gut) und die "unabhängigen" Erlebnisschilderungen (sogn. Testberichte) bestätigen doch gegenseitig, dass man nun über "Referenzgeräte" dank CM verfügt. Und falls das einer in Frage stellt, kommt der "verbale Knüppel" oder wenn man sachlich begründete Einwände vernimmt, verschließt man die Augen, schaltet auf Durchzug und hält kurz Funkstille.

Ich glaube auch hierzu (HDMI-Kabel) Link werde ich nichts mehr hören.

@ lumi1

Kanst du uns allen BITTE eine großem Gefallen tun und deine Beiträge so formulieren, dass man sie versteht.

Ich werde aus deinen Beiträgen einfach nicht schlau.

Danke.

NochKeinHifi schrieb:

Hi, CruxsCeps schrieb: ... nicht um Sonderanfertigungen handelt sondern um von CM in den Verkehr gebrachte Produkte. ... Bist du dir da so sicher? Oder ist das nur deine Meinung? Ist Cinemike bei der EAR registriert, kann er dir eine WEEE-Nummer nennen? Gibt es ein Zertifikat zwecks CE-Kennzeichung? Messungen? .... - Solche Dinge braucht man, falls man eigene Produkte in Verkehr bringt, falls nicht, kann es recht schnell negative Konsequenzen nach sich ziehen ...

Es kommt hier sinnvollerweise auf das in Verbringen an, nicht ob irgendwelche Aufkleber (CE) angebracht wurden oder Mitgliedschafften bestehen. Jeder kann etwas selbst hergestelltes in den Verkehr bringen und ist dann aus diesem Grund heraus pflichtig.
Stell dir einfach einen Esotheriker vor, der bei Vollmond in eine Olivenöl Flasche uriniert noch einige nicht ausreichend getrocknete Kräuter dazu gibt, das ganze einige Tage in der Sonne stehen lässt, danach abfüllt und dann als Wundermittel gegen oder für irgendwas verkauft.
Nun was diese fiktive Kasper gemacht:
Erstens hat er ein Produkt in den Verkehr gebracht und zweitens hat er seine Kunden einer nicht zu unterschätzenden Gefahr ausgesetzt in dem er nicht ausreiche getrocknete Biomasse dem Öl hinzugefügt hat.

CruxsCeps schrieb:

... aber ich kann dir versichern, dass bei meinem Gerät keine Filzplättchen aufgeklebt wurden.

NochKeinHifi schrieb:

Ok, dann haben wir jetzt ja vielleicht einen Ansatzpunkt, um etwas konkret technischer zu werden. Wenn du immerhin weisst, was bei deinem Gerät nicht gemacht wurde, dann kannnst du uns vielleicht auch sagen, was ganz konkret bei deinem Gerät umgebaut wurde ....

Wenn ich jede Lötstelle beim Namen nennen könnte, hätte ich es selber gemacht. Ich schraub mir auch keinen PKW selber zusammen.

R-Type schrieb:

Hi, Finde ich von CM aber mutig, die Garantie zu übernehmen- was machen die denn, wenn die Kisten getauscht werden müssen ?

Ihre vertragliche Pflichten erfüllen, was denn sonst.

skorpi1211 schrieb:

CruxsCeps schrieb: ... aber ich kann dir versichern, dass bei meinem Gerät keine Filzplättchen aufgeklebt wurden. skorpi1211 schrieb: Hi CruxsCeps. Sorry aber auch hier lehnst du dich wohl zu weit aus dem Fenster! Mach die Kiste mal auf dann siehst du dass Sie es gemacht haben. Die Kiste habe ich vorher und nachher aufgemacht, aus welchem Fenster soll ich mich jetzt lehnen. skorpi1211 schrieb: Beim Fernabsatz kommt es oft vor, das ich Vorkasse machen muss! Also habe ich das Gerät bezahlt oder? Also muss ich nach dem Zurückschicken den bereits bezahlten Betrag zurück fordern. Und stellt der Händler fest dass mit dem Gerät mehr angestellt worden ist, als man im Laden hätte machen können, kann er wenn z.B. Gebrauchsspuren findet usw. dies vom Betrag abziehen. Wer in solchen Fällen Vorkasse leistet ist halt ein Schwachkopf. CM dafür verantwortlich zu machen ist schon klasse. Und was den Händler angeht, lies doch einfach mal in Ruhe was ich geschrieben habe. Ne, vergiss es, wäre zu viel verlangt: Hier die Auflösung: Grundsätzlich gilt die Vertragsfreiheit: Die Original Garantie des Herstellers ist futsch, wenn man sein Gerät bei CM tunen lässt. Inwieweit man sich eine Garantie von CM geben lässt, beruht auf Einzelvereinbahrung oder auf dem was CM in seinen AGBen, sofern sie einer gerichtlichen Überprüfung standhalten, vorgibt. Kaufts du direkt ein von CM getuntes Gerät, gilt obiges sinngemäß plus divers Produkthaftungspflichten. Skorpi1211

skorpi1211 schrieb:

Bei der Garantie sehe ich eher weniger Probleme. Da wird CM einfach wärend der Garantiezeit in den sauren Apfel beißen und reparieren. nach der Zeit??? Denon oder die anderen, werden diese Geräte nicht mehr reparieren.

Ob der Original Hersteller es ablehnen wird veränderte Geräte zu reparieren kann ich nicht sagen.

hifi-angel schrieb:

Obwohl hier besonders laut gejubelt wird und viele "Jubel-Perser" quer übers Land die frohe Botschaft verkünden

Allzuviele sind es ja gottseidank nicht. Ich zähle nur zwei - und auch das ist nicht sicher.

CruxsCeps schrieb:

Stell dir einfach einen Esotheriker vor, der bei Vollmond in eine Olivenöl Flasche uriniert noch einige nicht ausreichend getrocknete Kräuter dazu gibt

Klingt zwar unappetitlich, ist aber auf jeden Fall wirkungsvoller als ein CM-Tuning.
Je nach Art der Kräutermischung kann das vielleicht auch ganz schön abgehen.

Man darf aber bei all dem Geschimpfe nicht vergessen, dass wir CM die Erkenntnis zu verdanken haben, dass das Verkürzen der stromzuführenden Leitungen in einer 3D-Brille das Bilderlebnis entscheidend verbessern kann!

Gruß, bapp

Wenn CM Standard-Tuning-Verfahren anbietet, kann er sich wohl kaum auf Sonderanfertigungen berufen.

Problem dürfte allerdings die CE-Kennzeichnung sein. Die wird ja u.a. aufgrund von Prüfprotokollen des Herstellers durchgeführt. Wenn CM die Geräte bezüglich ihrer EMV-Eigenschaften und sonstigen Eigenschaften (Niederspannungsrichtlinie) wesentlich verändert, müßte er das gesamte CE-Verfahren mit den Geräten durchlaufen.

WinfriedB schrieb:

Wenn CM Standard-Tuning-Verfahren anbietet

Was sind in dem Zusammenhang eigentlich Standard-Tuning-Verfahren? Bei Kraftfahrzeugen kann man sich was darunter vorstellen. Der Begriff suggeriert doch an sich schon einen positive Änderung und und deren Nachweis scheint einfach nicht zu gelingen und nein, Lippenbekenntnisse sind kein Nachweis.

ZeeeM schrieb:

Was sind in dem Zusammenhang eigentlich Standard-Tuning-Verfahren?

Filzplättchen auf Kondensatoren aufkleben, CM Aufkleber aussen aufs gehäuse und dem Kunden mit irgendwelchen frei erfundenen Phantasiebegriffen einreden was jetzt alles besser ist als vorher...

Ist einer der beiden Fürsprecher mal fragend an CM herangetreten,
worin das Tuning in seinen verschiedenen Stufen besteht ?

Das wäre doch mal ein Ansatz ...

@CruxCeps : Ich hätte mich sehr gefreut von Dir zu erfahren, wie Du
mit der hier erleuterten technischen Gegebenheit umgehst, das die
"Schwärze" des Bildes wohl nichts mit dem "Eingriff" von CM zu tun hat ...

... aber Du schreibst hier ja auch nicht, um mich freudig zu stimmen ...

Was Cinemike laut eigenen Angaben "verbessert" wurde hier schon oft genug erwähnt. Laut eigenen Angaben wird die Spannungsversorgung verbessert und das Schaltungssystem von "störenden" HF Anteilen befreit. Diese soll sich laut Aussage von CM positiv auf diverse Bereiche der Geräte auswirken wie z.B DSPs oder Klangqualität der gesamten Anlage. Korrekt betrachtet ist das alles aber Schwachsinn und wurd hier auch schon mehrmals gegengeprüft.

Eine verbesserung findet eigentlich nur indirekt statt. Durch intensives bearbeiten der potentiellen Kunden wird ihnen vor dem Kauf suggeriert was sich nach dem Umbau ändert und das trifft dann halt auch ein, in den Köpfen der Personen wohlgemerkt. Quasi eine selbsterfüllene Prophezeiung. Mehr aber auch nicht. Real ändert sich nichts.

Diverse Begriffe die von CM und bekehrten Kunden verwendet werden sind Schwachsinn und pure Fantasie. Oft gebracht wird hier die "bessere Bühne" "präzisere Farben" bessere "Durchzeichnung bzw. abstufung" oder ein "schwärzeres Schwarz"...

Faktisch also alles dem Voodoo zuzuschreiben.. .daher steht der Thread hier auch in diesem Bereich!

Hallo zusammen,

Nachdem der Garantiefall ja nun eindeutig geklärt ist, würde mich, wie oben schon mal erwähnt, interessieren, wie CM mit dem CE Zeichen umgeht.

Sollte er, wie manche hier behaupten, eigene Produkte vertreiben (die Homepage ist mir zu schwammig), ist es klar, dass er sie CE kennzeichnen muss - hat er die Messungen gemacht?

Tunt er allerdings nur, aber gerade in dem Bereich -

johncord schrieb:

...und das Schaltungssystem von "störenden" HF Anteilen befreit. Diese soll sich laut Aussage von CM positiv auf diverse Bereiche der Geräte auswirken wie z.B DSPs oder Klangqualität der gesamten Anlage....

sind für diese sicher auch neue Messungen zu machen. Werden diese gemacht? Dann könnte man ja mal wenigstes gemessene Änderungen belegen, oder kommt etwa dabei raus, dass seine offizielle Sprechweise (z.B. Behörden gegenüber) so lautet, daß sich ja gar nichts ändert und man daher kein Problem mit dem CE hat

Grüsse
Robert

PS: @CruxCeps - Ich rede hier von den Elektronik-Geräten, die solche Dinge benötigen. Nicht von Filzplättchen oder ähnlichem - merke: nicht alles was hinkt ist ein Vergleich

@johncord : So isses !!
Und ab jetzt lassen wir die Trolle einfach verhungern....

johncord schrieb:

Was Cinemike laut eigenen Angaben "verbessert" wurde hier schon oft genug erwähnt. Laut eigenen Angaben wird die Spannungsversorgung verbessert und das Schaltungssystem von "störenden" HF Anteilen befreit. Diese soll sich laut Aussage von CM positiv auf diverse Bereiche der Geräte auswirken wie z.B DSPs oder Klangqualität der gesamten Anlage. Korrekt betrachtet ist das alles aber Schwachsinn und wurd hier auch schon mehrmals gegengeprüft. Eine verbesserung findet eigentlich nur indirekt statt. Durch intensives bearbeiten der potentiellen Kunden wird ihnen vor dem Kauf suggeriert was sich nach dem Umbau ändert und das trifft dann halt auch ein, in den Köpfen der Personen wohlgemerkt. Quasi eine selbsterfüllene Prophezeiung. Mehr aber auch nicht. Real ändert sich nichts. Diverse Begriffe die von CM und bekehrten Kunden verwendet werden sind Schwachsinn und pure Fantasie. Oft gebracht wird hier die "bessere Bühne" "präzisere Farben" bessere "Durchzeichnung bzw. abstufung" oder ein "schwärzeres Schwarz"... Faktisch also alles dem Voodoo zuzuschreiben.. .daher steht der Thread hier auch in diesem Bereich!

Jo,

hab' ich mitbekommen,
aber im persönlichem Gespräch würde ich, bevor die Kohle investiert wird,
schon mal genauer nachfragen, wäre doch interessant, ob allein die Argumentation
auf der Website herangezogen wird, oder ob im Gespräch dann genauere
Erklärungen abgegeben werden und vor allen Dingen, welche ...
... sofern dies überhaupt hinterfragt wurde ...

ZeeeM schrieb:

WinfriedB schrieb: Wenn CM Standard-Tuning-Verfahren anbietet Was sind in dem Zusammenhang eigentlich Standard-Tuning-Verfahren?

Er bietet ein von ihm definiertes Tuning als sein Standardtuning an. Damit ist es keine Einzelanfertigung auf Kundenwunsch.

heip schrieb:

johncord schrieb: http://www.hifi-foru...423&postID=2667#2667 Jo, hab' ich mitbekommen,

Deine nachfolgenden Ausführungen lassen mich daran zweifeln

heip schrieb:

aber im persönlichem Gespräch würde ich, bevor die Kohle investiert wird, schon mal genauer nachfragen, wäre doch interessant, ob allein die Argumentation auf der Website herangezogen wird, oder ob im Gespräch dann genauere Erklärungen abgegeben werden und vor allen Dingen, welche ... ... sofern dies überhaupt hinterfragt wurde ...

Die Behauptungen von CM zu hinterfragen wäre dann doch wohl der Job desjenigen, der sich in die Höhle des Tuners begibt.

Bei den Tempi komme ich auch ständig durch einander.




@NochKeinHifi

Wenn dich Verdachtsmoment plagen, dann informiere halt die Behörden und/oder Verbraucherschützer.

BTW: Bei mir befinden sich nach dem Tuning keine Filzplättchen in den Geräten. Hatte ich aber bereits erwähnt.

CruxsCeps schrieb:

BTW: Bei mir befinden sich nach dem Tuning keine Filzplättchen in den Geräten. Hatte ich aber bereits erwähnt.

Das tut mir aber sehr leid für dich!

Da hast du schon viel Geld für das Tuning ausgegeben und dann wurde noch nicht einmal ordentlich getunt.

Wenn ich mir die Beiträge auf Areadvd so anschaue zeigen die in ihren hoch professionellen
Vorher-Nachher Bildern sehr schön, was beim Cinemike Tuning gemacht wurde. Hier eben auch das bekleben der Kondesatoren mit Filtzplätten um Schwingungen zu dämpfen.

Wenn das bei dir nicht der Fall ist würde ich mich doch Fragen was Cinemike da gemacht hatte. Oder besser gesagt, was er nicht gemacht hat.

Sind sie ihm ausgegangen?

Wurde der Player schon so stark getunt, dass die garnicht mehr nötig waren?

Werden die erst ab einem Mindestbetrag von 5.000€ pro Tuning verklebt?

Oder hatte er einfach keine Lust mehr welche draufzukleben?

Ist ja fast so als ob der Monteur eines Autoherstellers sagt, "Boha 4 Zylinder, nö da hab ich heute keinen Bock ich will zeitig nach Hause, da bauen wir mal nur 3 drei ein, das passt dann schon"

Wieso hat den dann bei einem falschen oder nicht richtig durchgeführten Tuning überhaupt die Klangverbesserung stattgefunden? Dürfte doch eigentlich dann nicht funktioniert haben?

Bekommt Areadvd vielleicht eine noch höher getunte Version mit Filzplättchen für ihre Testzwecke? Quasi ein HighEnd-HighEnd Tuning?

Fragen über Fragen aber vielleicht weißt du oder irgendwer ein paar Antworten.



Gruß SALT

Also das ist komisch!

Hast du überhaupt dann ein Tuning erhalten??

Denn hier sieht man ja genau das sie drauf sind:

http://www.areadvd.d...kedenondvda1ud.shtml


und wenn Sie bei Dir fehlen, hast eventuell einen ungetunten, und weiß es gar nicht......

Skorpi1211

CruxsCeps schrieb:

BTW: Bei mir befinden sich nach dem Tuning keine Filzplättchen in den Geräten. Hatte ich aber bereits erwähnt.

Dann wurde das Gerät ja gar nicht getuned, und du hast trotzdem eine Änderung bemerkt, schon eigenartig.

der Thread wird immer komischer.. echt amüsant.

*SALT* schrieb:

CruxsCeps schrieb: BTW: Bei mir befinden sich nach dem Tuning keine Filzplättchen in den Geräten. Hatte ich aber bereits erwähnt. Das tut mir aber sehr leid für dich!

Nur sehr leid, da geht doch bestimmt noch mehr oder läufst du dich erst warm. Andere Alleswisser, ohne praktische Erfahrung mit dem Tuning, haben die Messlatte mich in die Pfanne zu hauen, ordentlich hochgelegt.
Ob du damit mithalten kannst?
Na da lesen wir doch mal weiter:

*SALT* schrieb:

Da hast du schon viel Geld für das Tuning ausgegeben und dann wurde noch nicht einmal ordentlich getunt. … Wenn das bei dir nicht der Fall ist würde ich mich doch Fragen was Cinemike da gemacht hatte. Oder besser gesagt, was er nicht gemacht hat. … Wieso hat den dann bei einem falschen oder nicht richtig durchgeführten Tuning überhaupt die Klangverbesserung stattgefunden? Dürfte doch eigentlich dann nicht funktioniert haben?

Du willst uns doch hoffentlich nicht erzählen, dass ALLEIN das Aufkleben von irgendwelchen Materialien auf elektronische Bauteile eine sinnvolle Tuning-Maßnahme wäre.

cptnkuno schrieb:

CruxsCeps schrieb: BTW: Bei mir befinden sich nach dem Tuning keine Filzplättchen in den Geräten. Hatte ich aber bereits erwähnt. Dann wurde das Gerät ja gar nicht getuned, und du hast trotzdem eine Änderung bemerkt, schon eigenartig.

Ich habe keine Ahnung was du deinen Kunden verkaufts, aber es befinden sich wirklich keine Filzplättchen auf Kondensatoren oder sonstigen Bauteilen uaf meinem getunten Gerät.

Achtung: IRONIE
Da du den Erfolg des Tunings nur an den Filzplättchen festmachts, bin ich am überlegen, u.U. eine Ersatzvornahme bei dir anzufragen.

Also: Was kostet bei dir der Spaß?

Hörzone schrieb:

der Thread wird immer komischer.. echt amüsant. :D

Ihr Angebot ebenfalls. Oder wurde ihr Shop gehackt?

http://www.hoerzone....2cd38d0dcf8481f0a069

Selten so gelacht.

Sorry, aber das geht ja mal gar nicht.

CruxsCeps schrieb:

Du willst uns doch hoffentlich nicht erzählen, dass ALLEIN das Aufkleben von irgendwelchen Materialien auf elektronische Bauteile eine sinnvolle Tuning-Maßnahme wäre.

Ich habe das in keinem meiner Beiträge zu diesem Thema behauptet.

Nur finde ich es sehr seltsam, dass CM es bei manchen Tunings macht und bei anderen wieder nicht.

Ich glaube nicht an das Cinemike Tuning, du aber schon und das ist aus meiner Sicht ja okay.



Nur beschäftigt mich dann folgendes:
Also wenn Cinemike bei Getunten Geräten Filzplättchen auf die Kondesatoren klebt,
warum auch immer ob es eine wissenschaftlich belgbaren Grund dafür gibt oder nicht sei mal dahingestellt.
Er tut es einfach als teil seines Tunings für das du Geld bezahlt hast.

Aber du als überzeugter Anhänger dieses Tunings glaubst schließlich auch an die Fähigkeiten von CM und somit an die Filzplättchen.
Sie müssen ja für CM irgendeine Bedeutung haben und etwas verbessern,
sicher hängt jetzt nicht der Erfolg oder Niedergang des Tunings von diesen Filzplätchen ab aber sie müssen doch laut CM ihren Teil dazu beitragen um dieses Gerät zu verbessern.

Zusammenfassend kann man also sagen, Cinemike wirbt mit etwas für das du Geld bezahlt hast aber eben nicht erhalten hast.

Also würde ich mir inrgedwo ein bisschen verarscht vorkommen, wenn ich für eine konkrete Leistung bezahle der Verkäufer dieser Leistung aber eben nur nach, sagen wir mal "Lust und Laune" nachgeht und sagt " Heute klebe ich, heute klebe ich nicht, heute klebe ich heute klebe ich nicht."

Da die Filzplättchen ja einen Effekt haben müssen würde ich mal schnell in den nächsten Baumarkt gehen und einen Packen kaufen und nachträglich draufkleben, vielleicht wird das Gerät dann noch besser.



Gruß SALT

Du willst uns doch hoffentlich nicht erzählen, dass ALLEIN das Aufkleben von irgendwelchen Materialien auf elektronische Bauteile eine sinnvolle Tuning-Maßnahme wäre.

Niemand will das erzählen.
Aber auch nur als Teil eines "Tunings" ist es reine Augenwischerei - ein Blickfänger, als Zeichen dafür, dass irgendwas gemacht wurde.
Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass CM bei seinen fragwürdigen Optimierungen allein darauf bedacht ist, möglichst nichts zu verschlechtern, oder gar kaputt zu machen.

CruxsCeps schrieb:

Hörzone schrieb: der Thread wird immer komischer.. echt amüsant. :D Ihr Angebot ebenfalls. Oder wurde ihr Shop gehackt? http://www.hoerzone....2cd38d0dcf8481f0a069 Selten so gelacht. Sorry, aber das geht ja mal gar nicht.

im Forum gibts kein Ihr.. nicht nötig.
ich weiß zwar nicht was du jetzt meinst, aber vielleicht erklärst du es mir ja noch. Insbesondere was das mit Tuning zu tun hat? Ich bin mir auch ziemlich sicher, das Kunden wie du in meinem Shop vermutlich so gut wie gar nichts kaufen, was aber nicht wirklich was macht.

Fällt dir sonst nichts ein? Beantworte doch die einfachen Fragen mit dem Schwarz z.B.
Da drückst du dich ja schon seit Wochen

viele Grüße
Reinhard

CruxsCeps schrieb:

Ich habe keine Ahnung was du deinen Kunden verkaufts,

Wenn du in mein Profil geschaut hättest, dann wüßtest du es

CruxsCeps schrieb:

Achtung: IRONIE Da du den Erfolg des Tunings nur an den Filzplättchen festmachts, bin ich am überlegen, u.U. eine Ersatzvornahme bei dir anzufragen. Also: Was kostet bei dir der Spaß? :D

Achtung ERNST
Ist für dich doch vollkommen unerheblich, würde in dem Fall ja Cinemike zahlen müssen.

Achja, der Spaß kostet je nach Größe der Veranstaltung, was zu tun ist, welches Material benötigt wird, und wie weit ich dafür fahren muß.

Hallo,

es passiert ja nun jedem mal (mich eingeschlossen), dass er dummes Zeug schreibt.
Was aber hier seit x Beiträgen von einem gewissen CruxsCeps gepostet wird, hat nun
nichts mehr mit tolerierbarer Meinung zu tun, sondern ist nicht als Polemik.

Es wäre ein Gewinn für das Forum, solche Teilnehmer - nach Verwarnung - zu sperren.

Oder doch zumindest diesen thread zu schließen.

Grüße - Manfred

*SALT* schrieb:

CruxsCeps schrieb: Du willst uns doch hoffentlich nicht erzählen, dass ALLEIN das Aufkleben von irgendwelchen Materialien auf elektronische Bauteile eine sinnvolle Tuning-Maßnahme wäre. … Nur beschäftigt mich dann folgendes: Also wenn Cinemike bei Getunten Geräten Filzplättchen auf die Kondesatoren klebt, warum auch immer ob es eine wissenschaftlich belgbaren Grund dafür gibt oder nicht sei mal dahingestellt. Er tut es einfach als teil seines Tunings für das du Geld bezahlt hast.

Dass er dies als Teil des Tunings tut ist mir unbekannt. Auf seiner Seite konnte ich im Vorfeld dazu nichts entdecken.

*SALT* schrieb:

Aber du als überzeugter Anhänger dieses Tunings glaubst schließlich auch an die Fähigkeiten von CM und somit an die Filzplättchen.

Wie mehrfach beschrieben, bin ich kein überzeugter Anhänger von CM und wie mehrfach erbeten; ist es unschädlich meine Beiträge zu lesen.

*SALT* schrieb:

Sie müssen ja für CM irgendeine Bedeutung haben und etwas verbessern, sicher hängt jetzt nicht der Erfolg oder Niedergang des Tunings von diesen Filzplätchen ab aber sie müssen doch laut CM ihren Teil dazu beitragen um dieses Gerät zu verbessern. Zusammenfassend kann man also sagen, Cinemike wirbt mit etwas für das du Geld bezahlt hast aber eben nicht erhalten hast. … Da die Filzplättchen ja einen Effekt haben müssen würde ich mal schnell in den nächsten Baumarkt gehen und einen Packen kaufen und nachträglich draufkleben, vielleicht wird das Gerät dann noch besser.

Kleine Einführung in Logik der einfachsten Form
Struktur:
1: Obersatz
2 :Untersatz
3: Ergebnis

So, und jetzt tu dir mal selber einen Gefallen und lies dir deinen Beitrag noch mal durch.

Hörzone schrieb:

CruxsCeps schrieb: Hörzone schrieb: der Thread wird immer komischer.. echt amüsant. :D Ihr Angebot ebenfalls. Oder wurde ihr Shop gehackt? http://www.hoerzone....2cd38d0dcf8481f0a069 Selten so gelacht. Sorry, aber das geht ja mal gar nicht. ich weiß zwar nicht was du jetzt meinst, aber vielleicht erklärst du es mir ja noch. Insbesondere was das mit Tuning zu tun hat? Ich bin mir auch ziemlich sicher, das Kunden wie du in meinem Shop vermutlich so gut wie gar nichts kaufen, was aber nicht wirklich was macht. Fällt dir sonst nichts ein? Beantworte doch die einfachen Fragen mit dem Schwarz z.B. Da drückst du dich ja schon seit Wochen

Inwiefern deinem ursprüngliche Beitrag

Hörzone schrieb:

der Thread wird immer komischer.. echt amüsant. :D

mehr als gewerbliche Polemik zu entnehmen, ist mir auch unbekannt und was dein Beitrag mit den diversen CM Tunings zu hat ebenfalls nicht.

Wer als Hifi Händler Postkarten große Plastikboxen für 249,- Tacken verkaufen möchte und hier schon seit Jahren nach Kunden fischt, da kann sich wohl jeder seine Meinung zu bilden.

Zu unseren Erfahrungen und Empfindungen zum Schwarzwert habe ich hinglänglich und mehrfach Stellung genommen. Nachlesen kostet nur Zeit und Offenheit.
Ob sich der Schwarz- Rotwert in den GuV Rechnungen mancher Händler usw ändert; Wenn kümmerts.

cptnkuno schrieb:

CruxsCeps schrieb: Ich habe keine Ahnung was du deinen Kunden verkaufts, Wenn du in mein Profil geschaut hättest, dann wüßtest du es

Scheiße, und ich dachte ich hätte bei den größten Egomanen erfolgreich gelernt.

Merke: Es gibt immer einen größeren Fisch.

pelowski schrieb:

Hallo, es passiert ja nun jedem mal (mich eingeschlossen), dass er dummes Zeug schreibt.

Die klassische Einleitung. Der Parteitag der 99 % Ergebnisse ist eröffnet

pelowski schrieb:

Was aber hier seit x Beiträgen von einem gewissen CruxsCeps gepostet wird, hat nun nichts mehr mit tolerierbarer Meinung zu tun, sondern ist nicht als Polemik. Es wäre ein Gewinn für das Forum, solche Teilnehmer - nach Verwarnung - zu sperren. Oder doch zumindest diesen thread zu schließen. Grüße - Manfred

Ich bin nicht nur ein gewisser sondern ich bin es.

Mal was zum mitschreiben für den hoffnungsvollen und begabten Nachwuchs-Kader:


a) Wir sind hier in der Voodoo Ecke. Und ich habe größtes Verständnis für die Vorbehalte gegen das CM Tuning, allerdings habe ich andere Erfahrungen damit gemacht, diese hier veröffentlicht und werde seit dem auf das übelste angemacht.

b) Der Thread wird moderiert.

c) Und wenn dich das alles stört, inklusive anderer Meinungen, Erfahrungen und Empfindungen, dann ist das dein Problem und nicht unseres.

Ja CruxsCeps

dann schau mal nach ob er die Tauschkondensatoren auch vergessen hat.

Nicht dass er aus versehen nur das Schildchen an der Front drauf gepappt hat.
Könnte ja sein.

Skorpi1211

Um es ganz einfach zu halten:

Warum sind die meisten hier (mich eingeschlossen) die keine Produkte von Cinemike haben mehr darüber informiert wie sie "angeblich" funktionieren sollen, als du der sich seine Geräte dort hat tunen lassen und lange mit Cinemkie geredet haben will?

Cinemike bewirbt bei seinem Tuning diese Filzplättchen. Das ist auch schon hier in Thread lang und breit diskutiert worden und es gibt viele Vergleichsfotos von vorher nachher Geräten (Areadvd) alle mit schönen schwarzen oder grauen Filzplättchen.


Gruß SALT

na Cruxs
mit der Logik hast du es selbst nicht so
und alle warten immer noch auf deine Erklärung zum Thema schwärzeres schwarz, versagt hier deine Logik, oder ist es nur dein Spiel anderen mangelnde Logik vorzuwerfen.
Ich halte dich ja ohnehin für einen CM Troll, wollte ich nur mal so gesagt haben

viele Grüße
Reinhard