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Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

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Duncan_Idaho
Inventar
#3711 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:51
Ich werd auch abwarten..... ebenso wie die große Mehrheit......

Ich hab zwar ein paar SACD-CD Hybriden.... aber zum Göück bin ich da nie groß eingestiegen und hab mir einen Kombiplayer geholt....
Felix3
Inventar
#3712 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:02

Duncan_Idaho schrieb:
Ich geh hier aber von der reinen Standard-Wiedergabe ohne hochentwickelte Deinterlacer aus.... und in der Regel dürften da weniger die tollen Bauteile verbaut sein..... die Mehrheit wird sich nie einen Player für 1000 holen der auch einen dementsprechenden Deinterlacer hat. Für uns sieht man da einen Unterschied.... aber der normale User wird eher das schlechtere Bild sehen.

Und ich kenne auch gute Deinterlacer, die sowas können.... aber die Preise sind selbst für unsereins noch heftig.... und im Verglich zu p lohnt sich dann der technische Aufwand nicht um ein gleichwertiges Bild zu bekommen.


Wenn es um BR-/HD-DVD Wiedergabe geht, ist 1080p/24 natürlich erste Wahl. Wenn das nicht geht, dann 1080i und erst zuletzt 720p. Dafür gibt es mehrere Gründe:

- Full-HD Displays können nur bei 1080i/p das Bild nativ darstellen
- Bei 1080i muß nur einmal skaliert werden, dadurch entstehen weniger Skalierungsartefakte als bei 720p
- Durch den intermediäeren Skalierungsschritt auf 720 Zeilen wird im Player bei 720p sinnlos Bildqualität vernichtet.
- Nur bei 1080i können Displays einen IVTC durchführen.
- Da es sich um Film-Material handelt, stellt das Deinterlacen von 1080i kein großes Problem dar. Man braucht keinen teuren externen Deinterlacer.

Es angeblich ein paar wenige Beamer (und auch Displays?) geben, die bei 1080i Field-Scaling machen. In diesem speziellen Fall sollte man natürlich auf 720p gehen. Ansonsten ist für HD-Filme 1080i vorzuziehen (wenn 1080p nicht unterstützt wird).
horde
Inventar
#3713 erstellt: 24. Mrz 2007, 17:04

Pornos sind nun doch willkommen.


Gurke, ist da nicht ein Fünkchen Subjektivität drin?


PS.: Sony wird sich auch mit der PS3 an die Spitze setzen. Da bin ich überzeugt...


Ich habe heute dafür auch meinen Beitrag geleistet..
NICKIm.
Inventar
#3714 erstellt: 24. Mrz 2007, 17:25

Gurke68 schrieb:

Pornos sind nun doch willkommen


... prima, alles in voller Detailauflösung ... wow


[Beitrag von NICKIm. am 24. Mrz 2007, 17:26 bearbeitet]
horde
Inventar
#3715 erstellt: 24. Mrz 2007, 17:41

Es angeblich ein paar wenige Beamer (und auch Displays?) geben, die bei 1080i Field-Scaling machen. In diesem speziellen Fall sollte man natürlich auf 720p gehen. Ansonsten ist für HD-Filme 1080i vorzuziehen (wenn 1080p nicht unterstützt wird).


korrekt. Nur welche Displays das sind, bleibt offensichtlich ein Buch mit sieben Siegeln..
NICKIm.
Inventar
#3716 erstellt: 24. Mrz 2007, 17:56

horde schrieb:


korrekt. Nur welche Displays das sind, bleibt offensichtlich ein Buch mit sieben Siegeln..


Das möchte ich auch gerne wissen und wann hat das Warten endlich ein Ende? Möchte endlich grossformatig Sport sehen auf Zweit TV Danke
forrestfruit
Stammgast
#3717 erstellt: 24. Mrz 2007, 18:55
Mir juckt es zwar auch schon in den Fingern, trotzdem werde ich noch etwas warten. Kauf soll dann voraussichtlich 3. oder 4. Quartal 07 erfolgen. Bis dahin werden hoffentlich weiter entwickelte Gerätegenerationen auf dem Mark sein und durch die Konkurenz der beiden Formate fallen die Preise ja enorm. Hätte allerdings keine Probleme mir für beide Formate einen Player hinzustellen. Ich glaube nicht, dass sich der Formatstreit so schnell erledigen wird. Bis dahin muss werde ich and der HD und Blu-Ray Filmesammlung arbeiten, ein wenig Geld beiseite legen und abwarten....bis ich es einfach nicht mehr aushalten kann
NICKIm.
Inventar
#3718 erstellt: 24. Mrz 2007, 19:24

forrestfruit schrieb:
Hätte allerdings keine Probleme mir für beide Formate einen Player hinzustellen. Ich glaube nicht, dass sich der Formatstreit so schnell erledigen wird. Bis dahin muss werde ich and der HD und Blu-Ray Filmesammlung arbeiten, ein wenig Geld beiseite legen und abwarten....bis ich es einfach nicht mehr aushalten kann :D


Bis dahin gibt es bestimmt billigere und auch mehere Kombiplayer, nicht nur der erste LG. Ist natürlich ein Rechenexempel für jeden persönlich, was einem billiger kommt d.h. 2 Player oder 1 Kombiplayer. Vielleicht kommen jedoch auch die Discs die beidseitig sind d.h. eine Seite HD DVD und eine Blu-ray. Die Zukunft ist und bleibt spannend
lumi1
Hat sich gelöscht
#3719 erstellt: 25. Mrz 2007, 07:54
Moin!

Ein paar Vorredner haben mich mit dem PC verstanden....,aufrüsten etc.

Du leider nicht, @dothedew227

Gestern war ich im WOM, da kamen ein paar sehr nach "Geld aussehende Leute" zum Verkäufer.

Ich belauschte das Gesrpräch über Interesse an der PS3;
Der Verkäufer erwähnte mit keinem Wort die Fähigkeit über das abspielen von BR-Discs.
Er erwähnte nur die starke Subventionierung Sony´s an dem Teil, nachdem sie fragten, warum das Ding so teuer ist.
Bei Nachfrage nach Spielen mußte er momentan weitgehend passen.
Ich mischte mich kurz ein, kann´s halt nicht lassen.
Danach wußten sie´s mit BR.
Der Verkäufer staunte......
Typisch.
Gekauft haben sie´s trotzdem nicht, fanden es einfach uninterresant.
Einer hatte wohl auch schon ´nen HD-DVD, bekam ich am Rande mit.

Bei anderem Verkäufer erkundigte ich mich nach HD-DVD von Matrix.
Wußte er ebenfalls noch nicht´s, sagte aber, bevor wir es uns auf BR hinlegen, dann wohl eher auf HD-DVD.
Die BR´s verkaufen wir so gut wie gar nicht.
HD´s gehen schon weg wie DVD´s.

Die mangelnde Abwärtskompatibilität tut ihr einiges gegen PS3, und dann wäre da noch ein nicht zu erwähnender illegaler Pluspunkt für HD-DVD u. bisherige Konsolen.....

Sowas zählt leider, erst recht bei Taschengeld-empfangenden Kiddies.

Aber mir ist´s wirklich egal;
Wenn´s Filme auf BR gibt, die´s nicht auf HD-DVD gibt, u. BR nicht im Filmgeschäft stirbt, so wie´s aussieht, dann kauf ich mir einfach nen BR-Player dazu, sobald einer unter 500Euros rutscht.
Wenn............????

Denn Statistiken wie sie überall auftauchen, können manipuliert werden wie alles.
Da halte ich lieber mein Ohr am Volk...

MfG.
on_waves
Stammgast
#3720 erstellt: 25. Mrz 2007, 08:48
ich habe den Eindruck das beide Medien nicht sonderlich gut laufen. Von der Quantität sind beide etwa gleich stark in den hiesigen MM und Saturns vertreten. Ich habe noch keinen Käufer erblicken können. Wenn man sich die Berge an low price DVDs ansieht und wie die gekauft werden, wird klar, dass die Medien nur eine Chance bekommen wenn sie billiger werden. Für HdR oder Dokumentation wie Planet Earth oder Deep blue würde ich 30€ ausgeben. Für einen Popcorn Unterhaltungsfilm ganz sicher nicht. Da genügt mir die DVD vollständig. Zumal bei meinem 42er Plasma auf 3.5 m die Unterschiede wohl nicht allzugroß ausfallen. Wer hat schon einen 52" Full HD? Wenn ich auf BR oder HDDVD umsteige, geht zeitgleich der Umstieg auf einem Full HD TV entsprechender Größe. Sonst lohnt es sich imho nicht wirklich. Und dafür heisst es warten und sparen bis sie verfügbar sind. Also für wären für Player und TV ca 2500€ die Schmerzgrenze und bei den Medien die momentanen DVD Preise.
NICKIm.
Inventar
#3721 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:01
ON WAVES

Ich glaube auch dass es noch lange dauert bis sich eines der Systeme richtig durchsetzt. Solange die Preise -wie anfänglich nach Markteinführungen üblich- nicht sinken, werden sich auch die Käufer zurück halten im Kauf. Nicht vergessen darf man hier natürlich, dass nicht jeder diese kaufen kann, da erst einmal die TV Grundvoraussetzung zur Playernutzung geschaffen werden muss. Die Zeit wird laufen, niemand weiss wohin ...


[Beitrag von NICKIm. am 25. Mrz 2007, 09:02 bearbeitet]
on_waves
Stammgast
#3722 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:26

NICKIm. schrieb:
ON WAVES
Nicht vergessen darf man hier natürlich, dass nicht jeder diese kaufen kann, da erst einmal die TV Grundvoraussetzung zur Playernutzung geschaffen werden muss. Die Zeit wird laufen, niemand weiss wohin ... ;)

Das stimmt. Bis die Röhre endgültig ausgedient hat wird noch einige Zeit vergehen. Aber ich glaube, dass diejenigen die sich für hochwertige Bildwidergabe interessieren schon in der Mehrheit auf Flachbild und HD ready umgestiegen sind.
Aber du hast ganz recht. Nur die Zeit wird zeigen in welche Richtung es geht. Ich denke, Weihnachten 2007 könnte der echte Startpunkt für 1080 sein und das Geschäft 2008 richtig in Fahrt kommen. Bis dahin abwarten wer den Käufern das attraktivere Produkt bietet
NICKIm.
Inventar
#3723 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:34

on_waves schrieb:

Ich denke, Weihnachten 2007 könnte der echte Startpunkt für 1080 sein und das Geschäft 2008 richtig in Fahrt kommen. Bis dahin abwarten wer den Käufern das attraktivere Produkt bietet


Dies vermute ich auch. Das Problem ist, dass unsere Röhren bis auf 2 Ausnahmen kein HDTV darstellen können in einer höheren Auflösung. Diese Modelle sind jedoch nicht herausragend. 2008 könnte das HD Jahr werden. Genau
MacTeacher
Ist häufiger hier
#3724 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:57
@lumi


Denn Statistiken, wie sie überall auftauchen, können manipuliert werden wie alles.


Genau. Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

MacTeacher
dothedew227
Inventar
#3725 erstellt: 25. Mrz 2007, 12:36

lumi1 schrieb:

HD´s gehen schon weg wie DVD´s.


Na ja du hattest ja schon gesagt das der Verkäufer keine Ahnung hat
wenn du so einer Aussage glauben schenkst du allerdings auch nicht
von den Absatzzahlen der DVD sind beide neue Medien soweit entfernt wie die Rrde von Mond
Spartakus1982
Inventar
#3726 erstellt: 25. Mrz 2007, 13:46

dothedew227 schrieb:

lumi1 schrieb:

HD´s gehen schon weg wie DVD´s.


Na ja du hattest ja schon gesagt das der Verkäufer keine Ahnung hat
wenn du so einer Aussage glauben schenkst du allerdings auch nicht
von den Absatzzahlen der DVD sind beide neue Medien soweit entfernt wie die Rrde von Mond


Richtig. Ich denke mittlerweile auch nicht mehr dass sich das so schnell ändern wird.
Es sei denn sie verringern nach und nach die Produktion von DVD's. Aber wer will schon diese riesigen Umsatzeinbußen in Kauf nehmen?

Denke es wird noch eine ganze Zeit so bleiben.
NICKIm.
Inventar
#3727 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:08

Spartakus1982 schrieb:

Denke es wird noch eine ganze Zeit so bleiben.


so ist es ...

Schönen Abend zusammen.

Gruss
KarstenS
Inventar
#3728 erstellt: 26. Mrz 2007, 08:20

Spartakus1982 schrieb:

Richtig. Ich denke mittlerweile auch nicht mehr dass sich das so schnell ändern wird.
Es sei denn sie verringern nach und nach die Produktion von DVD's. Aber wer will schon diese riesigen Umsatzeinbußen in Kauf nehmen?

Denke es wird noch eine ganze Zeit so bleiben.


Ich auch, und zwar aus einem einfachen Grund. Man kann mit den HD Formaten gut die "Fans" abgrasen und die Preise höher halten, während man mit den billigen DVDs den Massenmarkt bedient. Die dabei erzielbare Gewinnspanne dürfte erheblich über dem liegen, was man hätte, wenn man die DVD ausschaltet und dann die HD Preise senkt um Teile des Massenmarktes zu erreichen.
Muppi
Inventar
#3729 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:01
Sieht so aus als würde dem Thread die Luft ausgehen
Spartakus1982
Inventar
#3730 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:29
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


[Beitrag von Spartakus1982 am 28. Mrz 2007, 12:30 bearbeitet]
dothedew227
Inventar
#3731 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:41

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


wo hast du denn die Info her?
andybna
Inventar
#3732 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:41

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


danke endlich mal wieder ne nachricht in diese richtung.... hab zwar noch kein player für keines der formate hoffe aber auf hd dvd ...dann kann ich mir billig das laufwerk für meine xbox holen^^

spartakus kommst du aus freiburg oder einfach nur so das zeichen ???
Spartakus1982
Inventar
#3733 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:03

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


wo hast du denn die Info her?


http://www.beisammen.../b%3E&hilight=medion

Aus dem beisammen Forum *g*. Medion ist offiziell bei HD DVD.


danke endlich mal wieder ne nachricht in diese richtung.... hab zwar noch kein player für keines der formate hoffe aber auf hd dvd ...dann kann ich mir billig das laufwerk für meine xbox holen^^

spartakus kommst du aus freiburg oder einfach nur so das zeichen ???



Ich bin in Freiburg geboren und deshalb ganz starker SC Freiburg fan. Ich fühl mich natürlich mit der Heimat vebrunden *g*.

Aber ich wohne bei Karlsruhe, also immer noch im heiligen Badener Land ^^
RoA
Inventar
#3734 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:12

Auf Basis des neuen Broadcom Chipsatzes und Windows CE kommen im Sommer so ca. ein Dutzend verschiedener Player unter 30-40 verschiedenen Handelsmarken raus.


Solange es nicht Vista ist...
dvd_oli
Stammgast
#3735 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:14

Spartakus1982 schrieb:

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


wo hast du denn die Info her?


http://www.beisammen.../b%3E&hilight=medion

Aus dem beisammen Forum *g*. Medion ist offiziell bei HD DVD.


Ob sie das retten wird? Siehe Heise-Artikel
Spartakus1982
Inventar
#3736 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:17

dvd_oli schrieb:

Spartakus1982 schrieb:

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


wo hast du denn die Info her?


http://www.beisammen.../b%3E&hilight=medion

Aus dem beisammen Forum *g*. Medion ist offiziell bei HD DVD.


Ob sie das retten wird? Siehe Heise-Artikel



Hätte ich jetzt nicht gedacht dass es um Medion so schlecht steht. Bin überrascht ^^
dothedew227
Inventar
#3737 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:21

Spartakus1982 schrieb:

dvd_oli schrieb:

Spartakus1982 schrieb:

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
jo die HD DVD hat ja gewonnen. Was sollen wir also noch weiter diskutieren. Armes BluRay :-/


P.S. Medion stellt in Zukunft HD DVD Player her was im Anbetracht des Absatzmarktes von Aldi gute Nachrichten für HD DVD sind (endlich mal wieder).

Die Sache wird also wohl doch länger dauern als wir erwartet haben


wo hast du denn die Info her?


http://www.beisammen.../b%3E&hilight=medion

Aus dem beisammen Forum *g*. Medion ist offiziell bei HD DVD.


Ob sie das retten wird? Siehe Heise-Artikel



Hätte ich jetzt nicht gedacht dass es um Medion so schlecht steht. Bin überrascht ^^


ich auch nicht, ob es dann wirklich ratsam ist aud den HD-DVD Zug aufzusrpingen welcher alles andere als Fahrt aufgenommen hat ist mehr als fraglich. das könnte dann das entgültige Begräbnis sein
andybna
Inventar
#3738 erstellt: 28. Mrz 2007, 14:22
hehe im heiligen badner land hab nur so gefragt weil ich auich grad neben freiburg wohne.....

wenn medion einen sehr billigen aber guten hd dvd player anbietet könnte ich mir schon vorstellen das das dem unternehmen gut tut, allerdings müsste der preis nicht höher als 250€ sein und er sollte 1080p beherschen, denke aber so ein player würde sich gut verkaufe ist halt alles ne preisfrage .....


denke generell der hersteller den den ersten gute player ruasbringt der wirklich billig ist wird einen sehr guten absatz haben egal ob auf hd dvd oder blue ray

da einfach die große masse nicht bereit ist soviel geld zu zahlen
NICKIm.
Inventar
#3739 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:29

andybna schrieb:

denke generell der hersteller den den ersten gute player ruasbringt der wirklich billig ist wird einen sehr guten absatz haben egal ob auf hd dvd oder blue ray
da einfach die große masse nicht bereit ist soviel geld zu zahlen


Servus

Ich denke auch dass die grosse Masse noch keine technische Möglichkeit daheim zur Darstellung hochaufgelöster Bilder haben könnte, da viele noch Röhren besitzen sowie Flat TVs aus der Kaufzeit bevor das HDready Logo für Europa eingeführt wurde ... Cu
Keinen_Plan
Hat sich gelöscht
#3740 erstellt: 28. Mrz 2007, 17:58
Die grosse Masse der Leute sieht wohl keine Notwendigkeit sich einen neuen Fernseher kaufen. So lange der alte noch tut bleibt er.
NICKIm.
Inventar
#3741 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:09

Keinen_Plan schrieb:
Die grosse Masse der Leute sieht wohl keine Notwendigkeit sich einen neuen Fernseher kaufen. So lange der alte noch tut bleibt er. ;)


Das könnte so sein. Und sie denken: Lass uns warten, alles wird billiger. Nur:"Hätten wir im Leben immer gewartet, dann würden wir heute noch in Hütten leben" ...
darkman71
Hat sich gelöscht
#3742 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:35
In Deutschland sind Röhren und Flats mit Diagonalen von maximal 40" am weitesten verbreitet. Beides ist für eine 1080p Übertragung aufgrund der geringen Diagonalen und der üblichen Sitzabstände von ca. 3m nur bedingt für HD geeignet. Bei einem 40" mit einem Sitzabstand von 576i zu 720p bei mittelprächtig gemasterten Blu-Rays und HD-DVDs kaum zu erkennen. Zu 1080p wird der Unterschied noch geringer ausfallen.

In diesem Thread gibt es jedoch viele, deren Sehkraft weit über dem Durchschnitt bzw. über dem physikalisch machbaren liegt.
TedStriker
Stammgast
#3743 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:38

NICKIm. schrieb:

Keinen_Plan schrieb:
Die grosse Masse der Leute sieht wohl keine Notwendigkeit sich einen neuen Fernseher kaufen. So lange der alte noch tut bleibt er. ;)


Das könnte so sein. Und sie denken: Lass uns warten, alles wird billiger. Nur:"Hätten wir im Leben immer gewartet, dann würden wir heute noch in Hütten leben" ... ;)


Fernsehen hat für die meisten Leute keine Priorität und warum sollten die also immer das technisch neuste kaufen, wenn ihnen das ganze nicht wichtig ist. Und die Menschen für die Fernsehen wichtig ist haben oft nicht das Geld für einen neuen TV alle zwei Jahre.

Zum eigentlichen Thema. Im April senkt Toshiba in den USA die Preise für die HD DVD Player das Pendant zum E1 den A1 hat dann eine Preisempfehlung von 399$. Ende des Jahres gibts dann vermute ich, China Player für 100-199$ und Toshiba ab 300$ und Onkyo gibts dann für 600$ oder vielleicht auch 1000$ aufwärts.

Der Sony BD-Player BDP-S1E der im Sommer zu uns kommt, wird übrigens eine UVP von 1299€ haben. Da liegen preisliche Welten zwischen Blu-ray und HD DVD.


[Beitrag von TedStriker am 28. Mrz 2007, 18:38 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#3744 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:42
@TedStriker,

wenn Onkyo einen Nachfolger für den inzwischen etwas angegrauten DV-SP1000E anbietet, glaube ich nicht dass es diesen für 600€ geben wird. Sich jetzt schon Gedanken über irgendwelche Produkte zu machen, welche in Deutschland im Sommer veröffentlich werden, halte ich für verfrüht.
TedStriker
Stammgast
#3745 erstellt: 28. Mrz 2007, 19:05

darkman71 schrieb:
@TedStriker,

wenn Onkyo einen Nachfolger für den inzwischen etwas angegrauten DV-SP1000E anbietet, glaube ich nicht dass es diesen für 600€ geben wird. Sich jetzt schon Gedanken über irgendwelche Produkte zu machen, welche in Deutschland im Sommer veröffentlich werden, halte ich für verfrüht.


In Deutschland im Sommer kommt nur der BDP-S1E von Sony und 1299€ ist die vorgesehene UVP.

Golem Meldung

Was Onkyo betrifft, weiß man ja nicht, ob die nur einen Player raus bringen. Aber wahrscheinlich hast du recht und er wird teurer, also eher >1000€.


darkman71 schrieb:
In Deutschland sind Röhren und Flats mit Diagonalen von maximal 40" am weitesten verbreitet. Beides ist für eine 1080p Übertragung aufgrund der geringen Diagonalen und der üblichen Sitzabstände von ca. 3m nur bedingt für HD geeignet. Bei einem 40" mit einem Sitzabstand von 576i zu 720p bei mittelprächtig gemasterten Blu-Rays und HD-DVDs kaum zu erkennen. Zu 1080p wird der Unterschied noch geringer ausfallen.

In diesem Thread gibt es jedoch viele, deren Sehkraft weit über dem Durchschnitt bzw. über dem physikalisch machbaren liegt.


Dieses Argument zieht aber nur wenn man unterstellt, dass das PAL-Bild auf einem Flat-TV genauso gut dargestellt wird, wie auf einer Röhre, dies ist aber in der Praxis nicht der Fall. Die HD-Zuspielung auf einem LCD oder Plasma erleichtert der Elektronik das Scaling und De-interlacing, bei 1080p fällt sogar beides weg, daher sieht HD auch schon auf 32"LCD sichtbar besser aus als ein normales PAL-Bild.
Die Möglichkeit mittels eines externen Scalers das PAL-Bild zu bearbeiten, möchte ich hier mal außen vor lassen, da diese auf Grund ihres sehr hohen Preises nur von Wenigen genutzt werden.


[Beitrag von TedStriker am 28. Mrz 2007, 19:06 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#3746 erstellt: 28. Mrz 2007, 19:18
Das was ich im bisher von Flat TVs mit Blu-Ray und HD-DVD gesehen habe, hat mich noch nicht überzeugt.

Ich habe auf einigen Flat TVs mit Blu-Ray diese Königreich der Himmel Präsentation auf Blu-Ray gesehen. Diese Präsentation zeigt ein geteiltes Bild, wo auf der einen Blu-Ray (HD) und auf der anderen hälfte DVD (TV) gezeigt wurde. Unterschiede waren selbst bei 46" Geräten bei einem Abstand von ca. 3m erst bei genauerem Hinsehen zu erkennen.
KarstenS
Inventar
#3747 erstellt: 28. Mrz 2007, 19:28

TedStriker schrieb:
Fall. Die HD-Zuspielung auf einem LCD oder Plasma erleichtert der Elektronik das Scaling und De-interlacing, bei 1080p fällt sogar beides weg, daher sieht HD auch schon auf 32"LCD sichtbar besser aus als ein normales PAL-Bild.

Sag das mal besser nicht zu laut. Die meisten Fernseher sind auch bei 1080p noch eifrigst am rumrechen und wenn sie dafür die Hälfte der Bildinformationen wegwerfen.Auch bei 1080p wird noch heftigst skaliert und zum Te4il sogar deinterlaced, da man zur Datenreduktion einfach mal kurz 1080i daraus generiert hat.
Das Problem: häufig sind in den entsprechenden Baugruppen auch noch Farb und Helligkeits korrekturen eingebaut die auf jeden Fall durchlaufen werden müssen um die Bildinformationen an die tatsächlichen physikalischen Kernnlinien des Bildes anzupassen.
TedStriker
Stammgast
#3748 erstellt: 28. Mrz 2007, 21:39

KarstenS schrieb:

TedStriker schrieb:
Fall. Die HD-Zuspielung auf einem LCD oder Plasma erleichtert der Elektronik das Scaling und De-interlacing, bei 1080p fällt sogar beides weg, daher sieht HD auch schon auf 32"LCD sichtbar besser aus als ein normales PAL-Bild.

Sag das mal besser nicht zu laut. Die meisten Fernseher sind auch bei 1080p noch eifrigst am rumrechen und wenn sie dafür die Hälfte der Bildinformationen wegwerfen.Auch bei 1080p wird noch heftigst skaliert und zum Te4il sogar deinterlaced, da man zur Datenreduktion einfach mal kurz 1080i daraus generiert hat.
Das Problem: häufig sind in den entsprechenden Baugruppen auch noch Farb und Helligkeits korrekturen eingebaut die auf jeden Fall durchlaufen werden müssen um die Bildinformationen an die tatsächlichen physikalischen Kernnlinien des Bildes anzupassen.


Bei 1080p meinte ich auch eher den Ideal-Fall. Im Moment sind wir hier zumindest bei den Fernsehern mehr oder weniger noch in der 1.Generation. Bleibt zu hoffen, dass in Zukunft die Chipsätze so gestaltet werden, dass wenigstens das Scaling und Deinterlacing entfällt. Komplett ohne Rechnerei wird es wohl aber nie gehen. Jedenfalls bleib ich dabei: PAL (auch bei einer DVD) sieht auf einem LCD/Plasma schlechter aus als auf einer Röhre und eine HD DVD besser als eine DVD. Ich besitze Sleepy Hollow, Dune und Serenity sowohl auf DVD als auch auf HD DVD sowie Slither als Combo-Disc und bei allen vieren gibt es einen sichtbaren Qualitätsvorsprung für die HD DVD-Version. Allerdings ist mein Sitzabstand 2m aber dafür hatte ich auch nur einen 32 Zöller.
Keinen_Plan
Hat sich gelöscht
#3749 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:54

TedStriker schrieb:

Fernsehen hat für die meisten Leute keine Priorität und warum sollten die also immer das technisch neuste kaufen, wenn ihnen das ganze nicht wichtig ist.



Nein die Inhalte sind einfach Käse. Daran wird auch HD DVD/BR DVD nichts ändern.

Ob nun eine Hohlnudel per HD Inhalt auf einem Baum 45min durch den Film schaukelt oder der Kram per DVD dargeboten wird, deswegen werden sich doch nicht mehr Personen diesen Schwachsinn kaufen.
NICKIm.
Inventar
#3750 erstellt: 29. Mrz 2007, 04:42

TedStriker schrieb:

In Deutschland im Sommer kommt nur der BDP-S1E von Sony und 1299€ ist die vorgesehene UVP.
Golem Meldung


Das ist ein stolzer Preis. Kenne dieses Modell jedoch nicht. Dann kaufe ich mir für das Geld, wenn, den neuen LG der beide Formate abspielen kann. Aber das hat noch Zeit. Ich kaufe eh nur Denon und die halten sich klug zurück, abwartend, wie sich der Formatstreit weiter entwickelt. Die haben Recht, das mache ich auch ... abwarten

PLAN

Verona Feldbusch baumelt auch am Baum, das ist ein Traum
Grim_Haggard
Stammgast
#3751 erstellt: 29. Mrz 2007, 07:37
1300Euro für ein Oldsmobile oder was
Ich glaube die wollen Ihre Lager in Europa leeren...

Ich bin jedenfalls erstmal ab von Blu-Ray und werde die Zeit bis zum wirklich ersten vernünftigen Player , der auch für die Zukunft gerüstet ist , mit vielen guten HD-DVDs geniessen.Ich hoffe das es bis dahin Neuauflagen von den ersten Scheiben gibt.
Spartakus1982
Inventar
#3752 erstellt: 03. Apr 2007, 11:44
Oh habe vorhin das entdeckt:

http://www.avsforum....0197818#post10197818


Stimmt die Grafik etwa? Verkauft sich die HD DVD zur Zeit echt wieder besser? Die Kurve von BLuRay sieht ja übel aus...
Starchild_2006
Gesperrt
#3753 erstellt: 03. Apr 2007, 11:48
Also bei Saturn am Wehrhahn haben Sie seit der Einführung der PS 3 eine eigene Säule mit Bluray Filmen und keine HD-DVD zu sehen.

Die Preise sinken jetzt auch schon 25,99 kosten die meisten der ca. 20 Titel und das bei Saturn.


[Beitrag von Starchild_2006 am 03. Apr 2007, 11:49 bearbeitet]
madshi
Inventar
#3754 erstellt: 03. Apr 2007, 11:49

Spartakus1982 schrieb:
Oh habe vorhin das entdeckt:

http://www.avsforum....0197818#post10197818

Stimmt die Grafik etwa? Verkauft sich die HD DVD zur Zeit echt wieder besser? Die Kurve von BLuRay sieht ja übel aus...

Die Grafik in dem Thread ist nur für "Happy Feet"...
Spartakus1982
Inventar
#3755 erstellt: 03. Apr 2007, 11:53

madshi schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
Oh habe vorhin das entdeckt:

http://www.avsforum....0197818#post10197818

Stimmt die Grafik etwa? Verkauft sich die HD DVD zur Zeit echt wieder besser? Die Kurve von BLuRay sieht ja übel aus...

Die Grafik in dem Thread ist nur für "Happy Feet"... :)


hatte nur amazon sales gelesen und dann gleich das gehirn abgestellt *fg*
dothedew227
Inventar
#3756 erstellt: 03. Apr 2007, 11:57

madshi schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
Oh habe vorhin das entdeckt:

http://www.avsforum....0197818#post10197818

Stimmt die Grafik etwa? Verkauft sich die HD DVD zur Zeit echt wieder besser? Die Kurve von BLuRay sieht ja übel aus...

Die Grafik in dem Thread ist nur für "Happy Feet"... :)


psst. nicht solche Geheimnisse verraten. er wollte gerade ein Faß aufmachen
spaß beiseite:
in der Gesamtstatistik sieht das aber komplett anders aus derzeit :


HD startet besser als DVD
Damit scheinen HD-Medien auch deutlich schneller vom Konsumenten angenommen zu werden, als es damals bei der DVD der Fall war. Bis die 100.000er Marke fiel, mussten bei der DVD ganze 11 Monate vergehen. Blu-ray hat diesen Meilenstein nun schon nach neun Monaten erreicht.

Mitstreiter HD-DVD tut sich bei den Verkäufen da schon deutlich schwerer. Marktanalysten schätzen dass derzeit rund 70 Prozent aller HD-Titel auf Blu-ray verkauft werden, HD-DVD kommt gerade einmal auf 30 Prozent.


aus: www.oe24.at
NICKIm.
Inventar
#3757 erstellt: 03. Apr 2007, 12:57

Starchild_2006 schrieb:
Also bei Saturn am Wehrhahn haben Sie seit der Einführung der PS 3 eine eigene Säule mit Bluray Filmen und keine HD-DVD zu sehen.

Die Preise sinken jetzt auch schon 25,99 kosten die meisten der ca. 20 Titel und das bei Saturn.


Das glaube ich. Sie wollen damit den Verkauf der PS3 wahrscheinlich ankurbeln. Am Wehrhahn? Dann können wir ja nicht weit voneiander entfernt wohnen

Gruss aus MG
TedStriker
Stammgast
#3758 erstellt: 03. Apr 2007, 13:12

dothedew227 schrieb:


...




Mitstreiter HD-DVD tut sich bei den Verkäufen da schon deutlich schwerer. Marktanalysten schätzen dass derzeit rund 70 Prozent aller HD-Titel auf Blu-ray verkauft werden, HD-DVD kommt gerade einmal auf 30 Prozent.


aus: www.oe24.at


"Marktanalysten schätzen..." und ich schätze mal es ist nicht ganz so schlimm (für HD DVD). Ohne konkrete Zahlen sind solche Aussagen beinahe wertlos.
Muppi
Inventar
#3759 erstellt: 03. Apr 2007, 13:15

Starchild_2006 schrieb:
Also bei Saturn am Wehrhahn haben Sie seit der Einführung der PS 3 eine eigene Säule mit Bluray Filmen und keine HD-DVD zu sehen.



Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, in unserem Saturn sind beide Formate gleich stark vertreten
dothedew227
Inventar
#3760 erstellt: 03. Apr 2007, 13:22

Muppi schrieb:

Starchild_2006 schrieb:
Also bei Saturn am Wehrhahn haben Sie seit der Einführung der PS 3 eine eigene Säule mit Bluray Filmen und keine HD-DVD zu sehen.



Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, in unserem Saturn sind beide Formate gleich stark vertreten ;)


jeweils 3 Stück gell?
solange das Sortiment klein ist, ist es meistens ausgegeglichen. sobald du in Märkte mit größerem Sortiment kommst gibt es derzeit schon einen starken Ausschlag Richtung Blu ray. Logisch. das Filmangebot ist ja auch größer


[Beitrag von dothedew227 am 03. Apr 2007, 13:23 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#3761 erstellt: 03. Apr 2007, 13:27
Das Sortiment ist in unserem Markt recht umfangreich, und ich kann keinen Ausschlag in Richtung BluRay feststellen
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