DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

ist zwar jetzt etwas off topic aber du hast recht. Die aufwendigen Menüs braucht doch eigentlich kein Mensch. Ist zwar hübsch, aber sinnlos. Dazu kommt dann auch immer mehr die Gefahr das bestimmte Disks auf verschiedenen Playern nicht mehr laufen, weil jeder Hersteller meint er müsste sein eigenes Brötchen backen. Hatten wir bei der DVD ja auch zur Genüge. Ich hatte aber das Glück das wirklich nur eine von ca. 900 nicht richtig funktioniert hat. Von den anderen Fehlern wo es Austauch DVDs gab, will ich gar nicht reden.
Außerdem gibt es in meinem Bekanntenkreis auch noch genug Leute die gar nicht wissen was ein FW Update ist und wie sollen die das dann alles noch Bewerkstelligen?
Aber den Herstellern jetzt mal zu Gute: Es scheint ja diesesmal wirklich nur an meinem Player zu liegen.

Ich werde dann mal hier Bescheid geben wie die Sache gelaufen ist, bzw. wo der Fehler denn nun lag, da es ja vielleicht den ein oder anderen interessiert.?

uncut68 schrieb:

Bei mir läuft "IB" und "2012" ohne Probs mit der aktuellen Software.

Lädt 2012 bei Dir auch so lange (ca. 3 Min.)?

Beide Filme laufen bei mir aber ansonsten auch ohne Probleme.

2012 läuft bei mir ja wenn ich alles im Player auf English einstelle. Und wenn Sie dann läuft dann dauerts... 3 Minuten kann ich jetzt so nicht sagen aber es dauert...
Scheint also so in Ordnung zu sein. Warum auch immer das sooo lange dauern muss. Aber damit kann ich im Prinzip leben. Geht man halt noch einmal sonstwo hin nach dem Disk einlegen.

Ja,"2012" dauert sehr lange.Minuten weiss ich jetzt nicht genau,aber liegt im oberen Bereich.
"IB" so ca.1 minute.
Hauptsache,die Dinger laufen.

Bei H+I ist heute ein 3800er als Aussteller/Rückläufer reingekommen. Leider - für mich- die falsche Farbe :
Schwarz.
Machen sicherlich wieder einen guten Preis. Der Service stimmt bei denen ja auch.

vstverstaerker schrieb:

So ich habe das jetzt ohne Probleme reproduzieren können. Ein kleiner Gedächtnisfehler ist mir unterlaufen, denn das Filmbild ist später wieder normal - dafür ist der Ton absolut weg. Hier die bebilderte Schilderung: Bilder nicht zitiert Wenn ich dann wieder 1 mal stoppe, kommt wieder der Hinweis mit dem Fortsetzen - und zwar oben links in die Ecke des Bildes gedrückt. Das hab ich jetzt nicht mehr bebildert. Man sieht ja worauf es hinausläuft...

Update:

Ich hatte gestern X-Men 3 Blu-ray im Player. Mittendrin mit 2 mal Stop komplett beendet und ausgeschaltet. Dann heute wieder gestartet weil ich weitergucken wollte mit Kapitelauswahl.
Selber Bug wie zuvor beschrieben, komisches Bild und kein Ton. Es reicht also die Blu-ray im Player zu lassen und er zickt beim nächsten Start.
Bei DVDs passiert das alles nie.
Ich finde es schon ärgerlich, denn das heißt im Umkehrschluss, dass ich eine Blu-ray vorm Ausschalten immer rausnehmen muss. Das ist besonders bei Serien sehr nervig...

Schaltest du nur in den Standby oder machst du auch einen "Netz aus", sprich Stecker raus?

Ich schalte fast immer nur in Standby. Jetzt bei den Problemen war es jedenfalls immer der Fall. Ich denke der Player puffert da irgendwas und kommt dann nicht klar, wenn die Blu-ray noch im Laufwerk ist. Anders kann ich es mir nicht erklären...
Es wäre natürlich interessant, wenn andere das mal kurz testen, schwer vorstellbar, dass nur ich sowas habe

vstverstaerker schrieb:

Es wäre natürlich interessant, wenn andere das mal kurz testen, schwer vorstellbar, dass nur ich sowas habe ;)

Kann ich morgen vormittag (bin jetzt noch auf der Arbeit...) gerne mal machen!

... hmmm ... klingt ja doch sehr komisch!
Hast Du den Denon Support mal angeschrieben?
Wenn ich aus dem Sudan zurück bin mach gerne mal ne Testreihe ... dauert aber noch etwas...

@vstverstaerker,

ich kenne das von Dir beschriebene Phänomen nicht, dass im Gerät verbliebene BDs beim Wiedereinschalten Probleme machen.

Ich hatte in meinem 2500BT und 3800BD mehrmals nur teils geschaute BDs im Gerät gelassen und beim Aufwachen aus dem Standby des 2500BT oder Wiederaufpowern des 3800BD nie Probleme.

Ich tippe daher auf einen Defekt und würde mich damit an Denon wenden.


Greets
GorillaBD

Lion13 schrieb:

vstverstaerker schrieb: Es wäre natürlich interessant, wenn andere das mal kurz testen, schwer vorstellbar, dass nur ich sowas habe ;) Kann ich morgen vormittag (bin jetzt noch auf der Arbeit...) gerne mal machen!

So, wie versprochen ein Test mit insgesamt drei verschiedenen Blu's. Fazit: alles normal! Keine falschen Farben, Ton auch da. Null Zicken!

Da würde ich leider wirklich auf ein Problem speziell mit deinem Player tippn...

Ich habe es jetzt auch ausprobiert:

Linkin Park Road to Revolution, einfach irgendwo 1mal gestoppt, 3800 ausgeschaltet (Standby) und wieder eingeschaltet; der Denon Schriftzug sieht ganz normal und nicht verzerrt aus, wenn ich Play drücke startet die Disc ganz normal an der Stelle an der ich abgeschaltet habe und mit der gleichen Tonspur.
Bei anderen Discs die die Resume-Funktion unterstützen ging es auch.

Was mich aber wundert: Bei vielen Musik-BDs hat man ja mehrere Tonspuren, i.d.R. ist Stereo die Tonspur die der Player automatisch startet. Habe ich z.B. bei der o.g. BD DTS HD Master gewählt so startet die Disc beim Wiedereinlegen (also Gerät aus und Disc war raus, doppelt abgestoppt) mit dieser Tonspur (obwohl beim ersten Einlegen Stereo wiedergegeben wurde).
Stört mich ganz und gar nicht aber ich frage mich wie das technisch erklärbar ist.

Aerios schrieb:

Linkin Park Road to Revolution, einfach irgendwo 1mal gestoppt, 3800 ausgeschaltet (Standby) und wieder eingeschaltet (...)

Eigentlich geht es bei dem Problem um den 2500BT - und eben nicht um die Resume-Funktion (1mal gestoppt), sondern per 2maligem Drücken der STOP-Taste um echtes Beenden und dann Start mit eingelegter Disk.

vstverstaerker schrieb:

Während die Blu-ray läuft 1 mal Stop (also wie Pause) und dann ausschalten. 1 mal Play und der Film läuft an der beendeten Stelle weiter - aber ohne Ton:

Bei den Zitaten habe ich die Bilder und einiges an Text ausgelassen.

@Lion 13: Der Hinweis mit dem 2500 stimmt aber, habe ich nicht drauf geachtet

Danke euch jedenfalls, ist also doch kein globales Problem.
Da es wohl auf ein Einschicken hinauslaufen würde, werde ich wohl lieber mit dem Problem leben. Wirklich störend ist es ja nur bei Serien, Filme guckt man ja im Normalfall "am Stück" zu Ende. Zumindest weiß ich, dass ich die Probleme mit Rausnehmen der Disk umgehen kann...

Ich habs gestern auch mal kurz getestet. Bei BD irgendwo 1x Stop, dann ausgeschaltet. Eine Minute später wieder eingeschaltet und die BD spielt an der gleichen Stelle ohne Probs weiter.

Evtl. ist es ein HDMI Problem, was nicht unbedingt am Player liegt, sondern generell an deiner Konstellation. Zum testen kannst du ja mal direkt im TV einstecken...

warlock schrieb:

Evtl. ist es ein HDMI Problem, was nicht unbedingt am Player liegt, sondern generell an deiner Konstellation. Zum testen kannst du ja mal direkt im TV einstecken...

Ja das habe ich auch noch vor. Mal sehen was sich ergibt

Habe kurzfristig noch die Möglichkeit einen 3800er für ca. 850,-- zu bekommen. Ausstellungsgerät, wie neu!
Bin mir unschlüssig. Könnt ihr mir eine Empfehlung aussprechen.
Derzeit: Denon DVD2500BT + AVR 4308 + Sony KDL 46X4500.

Was würdet ihr machen?

was ich machen würde:

Mir einen Pioneer LX-52 an Land ziehen und den 2500BT verkaufen.

Mit Pioneer VideoEQ fast die Leistung des 3800BD in Sachen BD und DVD, dazu wesentlich leiser und wertigere Fernbedienung.

Wenn Du UNBEDINGT die hochwertige Analogsektion des 3800BD brauchst, würde ich zuschlagen. Bis auf diese Eigenschaft gibt es bei Pioneer vergleichbare Leistung für's halbe Geld.

Der 2500BT bringt in der Bucht noch 250,-- bis 400,-- Euro je nach Farbe und Zustand. Das könnte dann sogar einem "white wash" nahekommen.

Wenn Du unbedingt auf die Denon-Panzerschränke stehst, lohnt der Umstieg vom 2500BT auf den 3800BD in meinen Augen nur, wenn Du noch viel und gerne DVD schaust. Wenn Du allerdings die Analogsektion des 3800BD nicht brauchst, bezahlst Du sie mit zum nur Rumstehen. Das bessere DVD-Bild ist also dann sehr teuer erkauft. Hier wäre vielleicht dann eher zusätzlich zu Deinem 2500BT ein gebrauchter 3930 die richtige Wahl. Diesen Weg ging unser "0300_Infanterie", und ähnlich bin ich auch gegangen. Zu beachten ist noch, dass der 3800BD Lüfter anders angesteuert wird als der des 2500BT und deutlich mehr nervt. Ein 3930 bringt optimale DVD-Performance nahezu lautlos.

Ich würde auch noch bedenken, dass weder der 3800BD noch der 2500BT 3D BD fähig sein werden. Diesbezüglich sind wir ja aktuell im Umbruch. Auch aus diesem Grund würde ich persönlich im Augenblick nicht mehr so viel Geld in einen Player stecken, den ich vielleicht in Kürze wieder mit hohem Verlust tauschen müsste. Weniger teurer Player = weniger Verlust beim Tauschen.


Ist WARTEN, was das nächste Jahr so bringt nicht vielleicht auch eine Alternative für Dich ?




Greets
GorillaBD

Danke für die schnelle Antwort.

Ähnliche Gedanken habe ich ja auch, mit Ausnahme Pioneer- wobei das schon gute Geräte sind.
Den Vorschlag mit dem 3930 finde ich auch überlegenswert,
aber ich besitze bereits einen 3910 und bin mit dem sehr zufrieden. (SACD-via Denon-Link )
Habe noch ein Guthaben beim Händler und würde beim Einlösen bei diesem besser fahren als bei Auszahlen.

Ich werde meinen 2500er mal ins BieteForum stellen, bzw.
wer Interesse hat PM an mich. (Farbe:Silber)

GorillaBD schrieb:

was ich machen würde: Mir einen Pioneer LX-52 an Land ziehen und den 2500BT verkaufen. . . .

Aber evtl. ist ein Pioneer nicht jedermanns Sache; ich habe z.B. bei 2 eigenen Pioneer DVD-Playern erlebt, dass sie Probleme mit CDs und DVDs hatten die alle anderen Player problemlos wiedergeben konnten. Es traten Störgeräusche auf und beim Layerwechsel habe ich wesentlich länger als 1 Sek warten müssen bis es weiter ging, was besonders bei Musik DVDs mies ist. Beim Test weiterer Pioneer Player haben die gleichen Cds / DVDs wieder Probleme gemacht. Es handelte sich um Original CDs / DVDs, keine Kopien. Derjenige der eher Filme guckt kann damit vielleicht besser leben als jemand der Musik DVDs abspielen möchte.

Die Denon Geräte erledigen den Layerwechsel zwar auch nicht so wie eine PS 3 aber immerhin wesentlich besser.

@tester12: Tja, wie Gorilla beschrieben hat, ich hab den 2500BT fuer BD angeschafft und mir noch nen guten 3930 gebraucht (unter 400) geholt...
Jetzt rat mal mit was ich Musik hoere? Mit einem 3910 via Denon-Link-3rd

@Aerios,

natürlich ist Pioneer vielleicht nicht jedermanns Sache. Ich kann zu DVD-A leider nichts sagen, weil ich dieses Format nie benutzt habe, ist ja auch eher ein Nischenformat.

DVD-A steht aber in diesem Vergleich 2500BT/3800BD/LX-52 auch nicht zur Debatte, weil es keiner dieser Player überhaupt abspielen kann. Das geht bei Denon BD erst ab dem 4010, und der scheint ja noch reichlich buggy zu sein, wenn man dessen Thread hier verfolgt.

DVD-A wäre ein Argument für den Split mit dem 3930, der das ja unterbrechungsfrei abspielen können sollte, dazu SACD.

Aus meinem Scheibenpark heraus hatten meine 2500BT/3800BD Probleme mit zahlreichen DVD+R/DL, nach dem Layerbreak funktionierte der Kapitelsprung nicht mehr. Bei Unterbrechung der Wiedergabe ab dem Layerbreak (Pause, Stop) konnte der 2. Layer erst wieder ab dem Breakpunkt abgespielt werden.

War für mich ein weiteres No-Go für die Denons. Der LX-52 und BDP-320 sowie die PS3 hatten mit diesen Scheiben keinerlei Probleme, ebensowenig mein Pioneer 989 und mein Denon 3930. Hier zicken schlicht die 3800/2500er Laufwerke.

Der DVD-Video Layerbreak ist ebenfalls bei allen Playern 3800BD/2500BT/LX-52 sichtbar, mehr oder weniger, je nachdem wie gut im Inhalt "verpackt". Der LX-52 hat sich hier nach einem Firmwareupdate deutlich verbessert. Unsichtbar können diesen nur meine PS3 und mein 3930.


Viele Grüsse

GorillaBD

GorillaBD schrieb:

@Aerios, natürlich ist Pioneer vielleicht nicht jedermanns Sache. Ich kann zu DVD-A leider nichts sagen, weil ich dieses Format nie benutzt habe, ist ja auch eher ein Nischenformat.

Ich meinte Standard Musik DVDs, keine DVD-A. Die laufen natürlich auf dem Denon 3800 nicht. Und ausschließlich Originale.
Ich will Pioneer auch nicht generell verteufeln, mich persönlich stört z.B. ein Layerbreak beim Film gar nicht mal so stark. Tritt der aber bei der Wiedergabe einer Musik DVD (z.B. Konzert) mitten im Song auf, ist das mehr als mies. Wobei man an dieser Stelle auch von schlechtem Mastering der DVD sprechen muss; bei vielen Musik DVDs findet der Layerwechsel zwischen zwei Songs statt und stört somit auch nicht all zu sehr. Und hier ist eben einfach die Frage ob jemand mehr Filme oder (wie ich) mehr Musik DVDs schaut.

Ich habe für einen Layerbreak bei Playern grundsätzlich kein Verständnis, weil es wohl nicht so teuer sein kann, den mit einem Pufferspeicher zu vermeiden.

Leider geben sich, was diese Einsparung angeht, viele preiswerte und teure Player markenübergreifend die Hand.

Kaufentscheidend wäre es für mich nicht, etwas ärgerlich wohl. Schlechtem Mastering muss ich hier aber leider auch den gleichen Vorwurf machen, wie Du schon richtig sagtest, bei gut gemasterten Scheiben im Szenenwechsel fällt der Break ja wirklich kaum auf.

Ansonsten sorry für mein Missverständnis.


Greets

GorillaBD

Ein Palyer mit bemerkbarem Layerwechsel wäre für mich nicht akzeptabel, da Musikdarbietungen dadurch quasi ungenießbar würden.

Ueli

... na welcher Player kann das schon
Denon 3930, 2930 und dann hoert es auch schon auf ...
Auf BD-Wiedergabe ist das ja nicht bezogen

Toshi XE-1 kann es noch unterbrechungsfrei und die "Spielekonsole" PS3.

Die "Auswahl" ist also wirklich SEHR klein...

Was mir nicht ganz ins Hirn geht, warum (fast ?) alle BD-Player den BD-Layerwechsel unterbrechungsfrei hinbekommen, aber den DVD-Layerwechsel nicht ??

Wieso eigentlich. Pufferspeicher müsste doch an Bord sein für unterbrechungsfreie BD-Wiedergabe... ??


Greets

GorillaBD

Die Oppos können es mit kleinen Einschränkungen auch sowie etliche NoName-DVD-Player. Ist einfach eine Frage des Player-Desings. Hatten wir neulich erst andernorts, diese Diskussion.

Aber ist das hier nicht ein wenig OT?

Mein Denon 3910 zeigt keinerlei Unterbrechung beim Layerwechsel, weshalb ich mir (u.a.) einen zweiten für kleines Geld auf Reserve gelegt habe.

Ueli

Wu schrieb:

Aber ist das hier nicht ein wenig OT? ;)

Ich denke das passiert bei 227 Seiten schon mal

Und sooo OT ist es ja letzten Endes auch wiederum nicht, weil die beiden Denon BDPs ja auch zumindest zu einem gewissen Teil damit zu kämpfen haben.

Bei meinen Musik DVDs fällt es nicht störend auf, sind wohl für einen Denon noch gut genug gemastert
Und zur Not habe ich ja noch die PS 3.

Ich wollte hier auch keinen Krieg gegen oder für irgendeine Marke anzetteln sondern es nur mal anmerken. Ansonsten war ich mit den Pioneers auch immer zufrieden.

Ich wollte hier auch keinen Krieg gegen oder für irgendeine Marke anzetteln sondern es nur mal anmerken. Ansonsten war ich mit den Pioneers auch immer zufrieden.

Me not, too.

Ich habe mich BD-mässig vorläufig für Pioneer entschieden. Aber ganz ohne Denon geht es bei mir auch nicht. Daher ist seit kurzem ein 3930 im Inventar und mit diesem das Thema DVD für die nächsten Jahre ultimativ gelöst. Und ja, wenn ein Panzerschrank auch ein gutes Bild macht, ziehe ich den einem Mittelklassegehäuse gerne vor. Ist beim 3930 der Fall.

Dem 3800BD bescheinige ich nach wie vor das beste BD-Bild, was ich je auf meinem Screen hatte und dem 2500BT ein ausserordentliches Preis-Leistungsverhältnis. An den Lüftern und der DVD+R/DL Kompatibilität allerdings dürfen sich beide bitte beim Wettbewerb anschauen, wie es besser geht.


Greets
GorillaBD

Ueli schrieb:

Mein Denon 3910 zeigt keinerlei Unterbrechung beim Layerwechsel, weshalb ich mir (u.a.) einen zweiten für kleines Geld auf Reserve gelegt habe. Ueli

... ja um das wieder OnTopic zu leiten: Der 3910 (habe auch einen) hatte wie der 3930 auch nen Pufferspeicher (4 oder 8 MB - weiss nicht mehr). Warum dann der 3800er, der reichlich vom 3930 geerbt hat das nicht bekommen hat ist mir ein Raetsel

@Olaf: Wir haben beim 91LX ueber die Moeglichkeit der unterbrechungsfreien Wiedergabe diskutiert... m.M.n. ist das nur mit Speicherkapoazitaet moeglich ...

So habe den 3800BD nun 3 wochen,Bild ist super der Ton auch.
Nur der Lüfter und Betriebsgeräusche macht all dieses Hinfällig,die Kiste ist nur Nervig .Vom Service ganz zu schweigen,die tun so als ob sie von den Betriebsgeräuschen noch nie Gehört haben .Ich Bereue echt das ich das Ding nicht am anderen Tag zurück gebracht habe.Wenn ich dran denke was der Lüfter an Dreck ins Gerät zieht wird mir ganz anders,wenn das Laufwerk kaputt ist sagen die noch einen der Laser ist verschmutzt ist außerhalb der Garantie!!Erlebt bei meinen 2930.Für mich wars das letzte Gerät von Denon.



Gruß Markus

...such mal hier nach der Umbauanleitung !!

Vielleicht hast du ja doch noch Freude mit deinem Gerät ! :-)

Grüße
Pitman

Wenn ich dran denke was der Lüfter an Dreck ins Gerät zieht wird mir ganz anders

Sollte der Luefter die Luft nicht rausblasen

Klar zieht er die Luft raus, aber die muss ja auch irgendwie (ich glaube man nennt diese Öffnungen einfach Lüftungsschlitze) in das Gerät kommen und damit ist natürlich auch der Weg für den Staub frei. Filter werden da sicher nicht verbaut.

Rainer

Da ist der Fall ja ganz klar: Einfach die Frau öffters mal Staub putzen lassen.

Jörg

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

eine Skizze:

>>> kalte Luft wird links angesaugt >>> [ Denon ] >>> warme Luft wird nach rechts rausgeblasen >>>

natürlich bleibt da auch etwas Staub hängen, das ist im PC ja nicht anders. Im PC gibt es teilweise Staubfilter - die gibt es im Denon definitiv nicht.

Hallo ans Forum,

möchte euch erneut mitteilen, dass mein 3800er nun seit mehr als 2 Monaten mit neu verbauten Lüfter läuft.
Fazit -> Absolut keine Probleme. Die Temp erreicht nacht 14 Stunden Dauerbelastung im Gerät zw. 34,4 und 34,9 Grad. Mit Orginal Lüfter wurden damals 35,2 Grad gemessen.

Mfg
goduser

maex223 schrieb:

Es gab nur einen Aha-Effekt, der vll. für Nachahmer interessant ist. Das Adapterkabel von 3-Pin auf 2-Pin-Molex-Buchse passte leider nicht, der Buchsenstecker war zu breit. Somit musste ich das Kabel vom ursprüngl. Lüfter mit herkömmlichen Kabelverbindern (hatte nix anderes zur Hand) an das Adapterkabel bauen.

Hallo,

das ist auch kein Molex Stecker sondern ein 2 Pin HIROSE STECKER Typ: JST-PHR-2

Gruß Michi

Komplettzitat durch Moderation gekürzt

@Michi,

das ist auch kein Molex Stecker sondern ein 2 Pin HIROSE STECKER Typ: JST-PHR-2

COOL.

Und wo gibt es diese Stecker und wie kriege ich die an einen Standard PC-Lüfter dran ?



Greets

GBD

Einfach Googeln...
Hier z.Bsp http://www.kab24.de/...788271271276317.html



Den Molex 3 Pin adapter kannst du ja noch nehmen und an der 2 Pin seite diesen Hirose anlöten/krempen...

Gruß michi

So, nun hab ich auch das erste "echte" Problem mit meinem 3800: bei einer ladenneuen Audio-CD bleibt er reproduzierbar an der gleichen Stelle stecken
(wens interessiert: das ist die CD: Sorgenkind), und zwar immer in Track 2 bei 03:24 min.
Der 3800 reagiert dann auf keine Tastenbedienung mehr, nur Ausschalten hilft.
Auf meinem "Altplayer" (Sony DVP-NS900V) läuft die CD klaglos. Ich hab jetzt mal Denon angeschrieben, mal sehen, was denen dazu einfällt.

Gruß, madmax

Es gab nur einen Aha-Effekt, der vll. für Nachahmer interessant ist. Das Adapterkabel von 3-Pin auf 2-Pin-Molex-Buchse passte leider nicht, der Buchsenstecker war zu breit. Somit musste ich das Kabel vom ursprüngl. Lüfter mit herkömmlichen Kabelverbindern (hatte nix anderes zur Hand) an das Adapterkabel bauen.

Ich das Kabel (2 Pin Molex) vom Originalüfter direkt von der Platine ab- und an die Platine des neuen Lüfter angelötet.

Mfg
goduser

Sorry, habe das "habe" in der Hitze des Gefechts vergessen.

mfg
Goduser

@Michi75,

alles klar. THANK YOU.

madmax.74 schrieb:

Ich hab jetzt mal Denon angeschrieben, mal sehen, was denen dazu einfällt.

Da wird/kann denen nicht viel einfallen. Es gibt immer wieder mal CDs, die auf dem einen Player laufen und auf einem anderen zicken. Kann ein kleiner Oberflächenfehler sein. Sofern zulässig, fertige ich in solchen Fällen meist eine Kopie an, die dann erfahrungsgemäß klaglos läuft