DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

@Volker.T,

einer der meistgemachten Fehler weshalb sebstgebrannte Rohlinge nicht laufen, ist die zu hoch eingestellte Brenngeschwindigkeit.

Die sollte auf maximal 4x stehen.

Was den Layerbreak bei DL-Rohlinge betrifft, gibt es bei der vielzahl von Softwareprodukten einen punkt wo die Struktur der DVD neu geordnet/sortiert wird.

Der sollte bei Denon Playern grundsätzlich ausgeschaltet werden, sonst findet er nicht den nächsten Track.

Ich verwende ImgBurn, dort findet man unter Werkzeuge/Einstellungen/Schreiben den Punkt Optionen Layer Break (für DL Medien) Optimal ermitteln.

mfg.

rkfreeman

@Volker T

Meine SL-Rohlinge sind fast alle Verbatim DVD+R. Die liefen auf meinen ehemaligen 3800/2500 ohne Probleme.

Mit SL-Rohlingen macht die CloneDVD-Brennengine keine Schwierigkeiten, die Verbatim SL können so locker mit 8x-Speed gebrannt werden.

Für DL ist die CloneDVD Brennengine nicht geeignet. Ich brenne die mit Nero7 und 4x-Speed, Typ RICOHJPN 8x (z.B. Mediarange). Die konnte so bisher jeder ausser dem 3800/2500.

Brenner Plextor PX-760A.


Wenn Dein 2500BT SL-Rohlinge nicht versteht, ist tatsächlich wohl was in Deiner Kette Brenner-Rohlingssorte-Brenngeschwindigkeit, was der Player nicht mag.

Da hilft wohl nur Probieren.


Greets
GBD

friedl1958 schrieb:

Hat man einen Amp mit Audyssey Einmessung und geht analog also über ExtIn in den Amp umgeht man allerdings das Audyssey und kann die Einmessung (Pegel und Laufzeitkorrektur nicht nützen).

Klar, dafür hat ja jeder BD-Player mit Analogausgängen ein eigenes Lautsprechersetup.

reelyator schrieb:

... 2) I/P-Direct von An auf Aus umgestellt, damit 24 Hz Material ohne Wandlung ausgegeben wird (ich geh davon aus, dass die Frame Interpolation des Projektors bessere Ergebnisse liefert, wenn sie vom ursprünglichen 24 Hz Material ausgehen kann).

..muss mich korrigieren: Man muss die I/P-Direkt Option auf AN stellen, damit 24Hz ohne Wandlung ausgegeben wird (Default ist AUS).

Habt Ihr noch Tips?

Der Witz an der ganzen Sache ist folgendes, jetzt wo ich meinen 3800BD verkauft habe werde ich hier bei manchen sicher "offene Türen einrennen":

Ich habe verglichen:

- LG BD350
- Oppo 83SE
- Denon 3800BD


An TV-Geräten (PLASMA, LCD, LED) und BEAMERN. Das Ergebnis dieses vergleiches war auch für mich niederschmetternd.


Ergebnis, zumindest bei BluRay sieht man absolut keine Unterschiede. Weder bei 24p Bildruhe noch bei sonstwas. (Alle Video-EQ auf AUS). Von daher sind die Unterschiede bei BluRay wenn eine digitale Verbindung (HDMI) zum Einsatz kommt genauso Voodoo wie angebliche Unterschiede verschiedener Player bei BitStream Tonausgabe bzw. Kabelklang bei digitalen Kabeln. (auch analoge Verbindungen)! Alles Mumpitz. Beim Denon sagen sicher viele das er so viel besser ist weil das ganze GErät eine extrem gute Haptik und Verarbeitung hat. Das war es aber ausch schon. (wie gesagt ich rede nur von der digitalen Signalverarbeitung wie HDMI, Coax, Optisch usw).


Nun steinigt mich!

Roman79 schrieb:

Nun steinigt mich!

Warum? Du bist nicht der Erste, der nach über 4500 Beiträgen hier - und in unzähligen anderen Threads im Forum - diese Erfahrung gemacht hat.

@Roman79,

das ist ganz OK so.

Jeder nimmt Bild, Ton, Haptik nun mal subjektiv anders war.

Bei mir war es halt anders.

Ich konnte sehr wohl Unterschiede ausmachen.

Bei Blu-Ray Filmen in 1080p24 weniger bei Konzertmitschnitten und Dokus in 1080i60 doch schon teilweise erheblich.

Aber wie gesagt alles subjektiv.

Ich habe mich nach langen Testphasen für den Marantz UD8004 entschieden.

mfg.

rkfreeman

Sicher bei Interlaced Material werden sicher Unterschiede sichtbar... da hier deinterlaced werden muss. Bei Progressiven Bildern ist eigentlich schon aus technischen Gründen keinerlei Unterschied möglich. Denn es handelt sich um Vollbilder welche komprimiert wurden. Das entpacken kann auf verschiedenen Geräten keine verschiedenen Ergebnisse liefern. Siehe auch DTS-HD/Dolby THD usw.

... tja, mein Reden: Bei Bildwiedergabe unter 60" hab ich noch keine signifikanten Unterschiede bei BDPs sehen können.
Bitstream-Unterschiede höre ich auch nicht und bin sogar mit dem Corestream zufrieden, da ich bislang auch hier keinen Unterschied zum HD-Signal ausmachen konnte

Bei Filmen höre ich da auch keine Unterschiede.

Wo ich glaube minimale Unterschiede zu hören ist bei Musik-BD (Within Temptation - Black Symphony) wenn ich zwischen 5.1 DD und 5.1 PCM (oder auch HD Lossless-Komprimierung) vergleiche. Da ist es dann auch egal wo gewandelt wird. Aber die Unterschiede sind m.E. so gering, dass ich keinen Blindtest wagen würde. Und natürlich abhängig von der Qualität des Ausgangsmaterials.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Die Unterschiede kmmen doch meist nur vom unterschiedlichen Mastering.

Das unterschiedliche Mastering bezieht sich ja häufig auf eine andere Lautstärke. Was ich meine ist, dass man bei den HD- bzw. PCM-Tonspuren bei der genannten BD die Instrumente des Orchesters besser heraushören kann; mehr Details und klarer. Aber insgesamt finde ich den Unterschied wirklich minimal.

Gehäusetchnisch gute und bezahlbare Player gibt es ja nicht so viele.

Könnte einen 3080 für unter 1000 Eur kaufen, neu.

Was ist technisch zu erwarten:
- gehen aktuelle BD
- wie sieht es mit Firmware aus, wie wird die aufgespielt (über gebrannte DVD, die man sich über www denon zusammenstellen und brennen kann?

Hab derzeit Samsung BD 2500 mit Reon Chip, der bspw. in der Preisklasse technisch gut ist, Gehäuse ist aber gräßlich.

Aktuell laufen nach meinem Wissen alle BDs auf dem 3800 (auch Avatar!).

Das FW-Update erfolgt über 2 CDs; die Dateien dazu lädt man sich bei Denon herunter (Du brauchst die Serien-Nr.; also vorher aufschreiben damit du das Gerät nicht umdrehen musst) und brennt sie nach Anleitung von Denon.

Roman79 schrieb:

Ergebnis, zumindest bei BluRay sieht man absolut keine Unterschiede. Weder bei 24p Bildruhe noch bei sonstwas. (Alle Video-EQ auf AUS). Von daher sind die Unterschiede bei BluRay wenn eine digitale Verbindung (HDMI) zum Einsatz kommt genauso Voodoo wie angebliche Unterschiede verschiedener Player bei BitStream Tonausgabe bzw. Kabelklang bei digitalen Kabeln.

Für BR richtig. Aber ich habe den 3800 gekauft, weil ich noch eine Menge DVDs habe, und da sieht man sehr wohl einen Unterschied. Dann die Bedienung und die Einstellmöglichkeiten, da müssen (oder mußten sich Ende 2008) sich die anderen Player warm anziehen. Wie gesagt, wer nur BRs abspielen will, ist heute eigentlich mit allen Player gut bedient. Sie unterscheiden sich nur marginal, und hier gehts dann auch rein nach Bedienvorlieben und benötigten Features.

Heute hat sich die Technik auch weiter etabliert, und heute würde ich auch einen anderen Player kaufen,

Da hast du recht. Aber bei DVD ist der 3800BD dennoch enttäuschend. Der "alte" 3930 macht das trotz gleicher Chipbestückung entschieden besser (Upscaling, nachschärfen usw.) Auch der laute Lüfter des Players ist eine Frechheit in dieser Preisklasse!

hallo,

ich habe da mal ne frage an die experten;
ich habe zur zeit noch den samsung bd1500 und liebäugel mit dem denen 3800bd der mir für 899euro neu angeboten wird.
lohnt sich das bildtechnisch gesehen?
oder reicht der kleine samsung vom bild her völlig aus?
ich schaue 50%blu rays und 50%dvd
auf einen 52 zoll lcd full hd fernseher

gruss carlos

Der 3800BD der dir für 899,-€ neu angeboten wird ist nicht neu sondern ein Austeller, (ich kenner derzeit nur Schluderbacher welche für 899,-€ einen Aussteller in schwarz anbieten)

Bezüglich deijner Frage:
Bei BluRay (1080p) wirst du keinen Unterschied sehen.

Roman79 schrieb:

Der 3800BD der dir für 899,-€ neu angeboten wird ist nicht neu sondern ein Austeller, (ich kenner derzeit nur Schluderbacher welche für 899,-€ einen Aussteller in schwarz anbieten) Bezüglich deijner Frage: Bei BluRay (1080p) wirst du keinen Unterschied sehen.

da liegste falsch, ja beim schludi ist ein austeller, red coon hat ihn bis pfingsten für den preis gehabt und ich habe da aber noch eine quelle die ich hier nicht nennen möchte:-))



gruss carlos

Roman79 schrieb:

Bezüglich deijner Frage: Bei BluRay (1080p) wirst du keinen Unterschied sehen.

Aha,das wundert mich aber. Ich denke das ist subjektiv gemeint oder?

Vieleicht siehst du keinen Unterschied an einem 40/42/46/50/52/60 Zoll.

Wenn ich aber an meiner 3.75m diagonale (Leinwand mit Mitzbusihi HC 6500) einen anderen Player dran hänge,ist der Unterschied schon bis zu 30 % schlechter. Bis jetzt liefert nur der BD 3800 und LX 91 das beste Bild, bei mir. Alles was drunter lag, z.b Pana,Sony,Samsung etc. nur Gurken (subjektiv, an meiner Leinwand)

Ich würde dies nicht veralgemeinern.

Gruß RS6

Nein, ich sagte das schon ettliche male. Auch auf einer Leinwand sieht man bei BD keine Unterschiede. (solange 1080p). Da war das Bild eines billigeren Players identisch zu dem des 3800BD. Es waren mehrere Leute welche keinen Unterschied sagen, ist also nicht mehr subjektiv auf mich bezogen!

Bei InterlacedMaterial auf DVD/BD sieht es natürlich anders aus.

Roman79 schrieb:

Nein, ich sagte das schon ettliche male. Auch auf einer Leinwand sieht man bei BD keine Unterschiede. (solange 1080p). Da war das Bild eines billigeren Players identisch zu dem des 3800BD. Es waren mehrere Leute welche keinen Unterschied sagen, ist also nicht mehr subjektiv auf mich bezogen! Bei InterlacedMaterial auf DVD/BD sieht es natürlich anders aus.

Sorry das kann ich so nicht unterstreichen. Und nur weil du das etliche male schon gesagt hast, muss das nicht so sein. Ich bleib dabei,es gibt unterschiede.

Wo kommen wir den hin wenn man schon zwischen 199€ player und nem 2000-5000€ keine Unterschiede sieht.

Deswegen gibts verschiede Meinungen,sonst wird ja Langweilig

Tja... willkommen bei der Realität. Bei einber 1080p Wiedergabe können eigentlich aus technischen Gründen garkeine Unterschiede entstehen.

Aber egal, Hauptsache du bist zufrieden. Ich würde dennoch jede Wette eingehen das du im A/B Vergleich verlieren würdest, sprich du keine Unterschiede sehen würdest. ^^

Jein, die Signalaufbereitung in den Playern kann schon leicht unterschiedlich sein, insbesondere scheinen einige Player in der Grundeinstellung mehr "anzuschärfen" als andere. Das kann dann schon zu einem leicht abweichenden Bildeindruck führen, aber in keinem Fall sind das große Differenzen

Gut das mag sein. Sichtbar aber nicht. Ist eher ne geschichte das Geschmacks. Aber wenn ich sachen höre wie "30%" besser dann muss ich einfach lachen. (wie misst man Bildeindrücke in %?)

Gruß

... na meine Erfahrung ist bislang auch keine Unterschiede (im unbearbeiteten) BluRay-Bild sehen zu können ...
Habe aber selbst auch lediglich Erfahrungen mit Screen´s bis 60" und ein paar wenigen älteren HD-Ready-Beamern ...

Ja, das deckt sichg mir unseren Erfahrungen. Selbst auf High-End FullHD Beamern kein Unterschied sichtbar (wenn Video-EQ "aus" sind)

Es kostet eine Menge Zeit und Mühe, Unterschiede, wie z.B. auf meinem 46er LCD, zu entdecken.

Weil die ohne VideoEQ und in 1080p wirklich geringfügig sind. So setzen sich beide Denons minimal im Schwarzwert und in der Grundschärfe von anderen (z.B. dem Pio 320) ab. Von der PS3 allerdings auch deutlich in der Bewegungsruhe bei langsamen Kameraschwenks und detailreichen Bildern, z.B. Baraka. Beim 3800BD überzeugen auch, wieder verglichen mit der PS3, etwas leuchtendere Farben mit weniger Einschlag ins Grüne.

Ich möchte das daher sehr ungern zu sehr verallgemeinert oder gar mit "Voodoo" in Verbindung gebracht sehen.

Mit VideoEQ werden die Unterschiede teils sehr deutlich. Nehmen wir hier mal die Steigerung der Bildtiefe mittels des "Enhancers". Und gerade hier liegt ja auch Geld versenkt und dies ist nur eine der mächtigen EQ-Funktionen des 3800BD. Auch der Pio LX-52 und 320 haben einen sehr guten EQ, ohne aber die Eingriffsmöglichkeiten des 3800BD zu erreichen.

Im DVD-Betrieb, wenn auch bei meinem Probanden mit anderen Mängeln (Treppchen) behaftet, punktet der 3800BD mit einer ausgezeichneten dynamischen Rauschunterdrückung. Die ich in meinem Pio LX-52 wirklich gern auch hätte.


Wer also den VideoEQ draussen vorlässt, kann sicher ohne grosse Mühe von etwas teureren Playern Abstand nehmen.

Den, wenn vorhanden, aber draussen vorzulassen ist auch nur die halbe Wahrheit in der Beurteilung der Fähigkeiten eines solchen Players.


Greets
GBD

Hallo,

ich hatte 2 Jahre den Denon 3930, dazu den Panasonic BD 35, dann den Denon 3800 - noch besseres Bild bei DVD. Jetzt den Denon 3800 mit Stufe 1 Tuning von Cinemike.

Das ganze an einem 60 Zoll Plasma bei 3,5 Meter Sitzabstand.
Ich weiss ja nicht welche Sehschwäche hier einige haben, aber wie Gorilla schon sagte mit eingestellten EQ sind die Unterschiede mehr als deutlich bei DVD und beim Ton. Gute Wiedergabegeräte vorausgesetzt.

Bei BR sind die Unterschiede nicht so stark aber auch deutlich wahrnehmbar - vor allem bei den Farben und der Bildtiefe.

Alleine wer schon auf Cinemike setzte ist zumindest in meinen Augen sowieso den Voodoo verfallen. Aber ich weiß... die Pfilzplättchen verhelfenb zu ganz neuen Dimensionen... bei Audio & Video! ^^

Wobei Bildunterschiede mMn dann doch noch eindeutiger festzustellen sind klangliche Unterschiede. Aber auch bei Bildvergleichen droht natürlich eine Beeinflussung, wenn man weiß, welcher Player gerade wiedergibt.

Valantas schreibt allerdings von Vergleichen mit EQ - da bekommt man es fast immer hin, dass man 2 Player eindeutig unterscheiden kann. Welches Bild dabei das "richtige" ist, ist dann wieder eine ganz andere Frage

Ich sagte ja, BluRay und Grundbild (ohne EQ) da gibt es keine Unterschiede. Keine Frage holen die Eq einiges raus... aber darum ging es ja nicht. (es sei denn CineMike war am Werk! ) (EQ ist ja immer eine Verfremdung vom Quellmaterial)

Von meiner Seite bezog ich die Bemerkungen zu Unterschieden zwischen Playern auf die BD-Wiedergabe.

Nach direkten Vergleichssessions zwischen einem (Serien)-3800BD, 2500BT und PS3, die mich am Ende auch bewogen haben, die Denons mangels Preis/Leistung wieder zu verkaufen (wobei mir beim 3800BD die DVD-Performance nicht reichte), hinterliess der 3800BD dann doch eine "Lücke".

Das BD-Bild der PS3 reichte mir dann doch nicht.

Also kam ein Pio LX-52 ins Haus. Und dem gelang es dann, aber nur mit kräftigem Eingriff in seinem Video-EQ, die Lücke zum 3800BD für mich wieder schliessen.

Gilt für mich am meinem Toshi 46er LCD bei 2,5m Sitzabstand.

Die mangelnde DVD-Performance löste ein Denon 3930, der in Sachen DVD auch dem hier schon sehr guten Pio LX-52 überlegen ist, aber auch nur durch das bei diesem Player besser ausreizbare Realta-Potential.


Natürlich ist das alles subjektiv und daher "nur" meine Wahrheit, und keine absolute Wahrheit.


Für mich ist das also mit der Vergleicherei trotz aller Sorgfalt und Mühen um objektiven Blick eine tricky Geschichte. Ich musste feststellen, dass konzentriertes analytisches Hinschauen und einfaches entspanntes Filmeschauen über längere Zeit nochmal unterschiedliche Wahrnehmungsprozesse mit durchaus unterschiedlichem Ergebnis sein können.

Und zumindest dieses entspannte Geniessen liess den 3800BD nochmals deutlich punkten.


Besser erklären kann ichs nicht.



Greets
GBD



P.S.

(EQ ist ja immer eine Verfremdung vom Quellmaterial)

Vielleicht. Vielleicht aber auch eine Möglichkeit der Gegenkorrektur eines verfremdeten Signals.

Hi,

ich überlege mir gerade, einen 2500BT zu kaufen. Ich finde das Konzept als "Transport" super, ich hätte noch nie das ganze D/A-Zeug in Playern gebraucht weil diese Dinge ohnehin mein A/V Receiver erledigt, ganz zu schweigen vom ganzen Multimedia-Müll-Support ... HDMI out only für BR + DVD (und evtl. noch CD) -> genau das, was ich brauche.

Etwas skeptisch bin ich, weil das Teil mittlerweile schon ein Auslaufmodell ist und neu praktisch nicht mehr erhältlich ist, Denon selbst hat es mittlerweile unter "ältere Produkte" auf der Homepage verschoben. Vermutlich steht ein Nachfolger vor der Tür (oder auch nicht, evtl. hat Denon das Transport-Konzept auch wieder verworfen weil viell. nicht so viele einen auf die Kernkompetenzen reduzierten Player zu schätzen wissen).

Dafür ist das Teil neu (falls es noch zu finden ist) so um die 600 bis 700 Euro zu haben, und neuwertig viell. schon zwischen 400 bis 500 Euro.

Mein sonstiges Equipment:

-> Yamaha RX-V3900 A/V Receiver
-> Epson TW-4400 Projektor
-> Denon DVD-1920

Ich denke, er würde sehr gut ans andere Ende von Epson+Yamaha passen und könnte durchaus auch den 1920er als DVD-Player ersetzen.

Meine Anforderungen:

-> Überdurchschnittliches Bluray-Playback
-> DVD-Playback mindestens gleichwertig mit 1920, wenn möglich besser
-> Sollte auch als CD Spieler taugen
-> SACD + DVD Audio wäre nicht schlecht, bin mir aber bewusst, dass das kaum ein erschwingliches Gerät kann (1920er könnte hier einspringen)
-> RX-V3900 als hochwertiger A/V-Receiver soll sich um alle Tonformate kümmern, KANN (muss aber nicht) auch Upscaling + Deinterlacing für DVDs übernehmen falls der BR-Player das nicht so gut kann, hauptsache das Resultat ist am Ende gleichwertig oder besser wie beim DVD-1920
-> Absolut KEIN Bedarf nach 3D, ich muss also keinesfalls auf einen Nachfolger warten, nur um HDMI 1.4 zu bekommen (auch für die anderen 1.4-Features sehe ich bei mir keinen Bedarf)

Wenn ich also einen preisgünstigen 2500BT finde (ich möchte für neu nicht viel mehr als 600, für neuwertig nicht mehr als 500 ausgeben), sollte ich noch zuschlagen so lange noch die Chance besteht oder doch noch abwarten was Denon evtl. als Nachfolger bringt?

Wu schrieb:

Wobei Bildunterschiede mMn dann doch noch eindeutiger festzustellen sind klangliche Unterschiede. Aber auch bei Bildvergleichen droht natürlich eine Beeinflussung, wenn man weiß, welcher Player gerade wiedergibt. Valantas schreibt allerdings von Vergleichen mit EQ - da bekommt man es fast immer hin, dass man 2 Player eindeutig unterscheiden kann. Welches Bild dabei das "richtige" ist, ist dann wieder eine ganz andere Frage :)

Eben ... es war ja auch die Rede vom Bild ohne Beeinflussung ... also zumindest bei mir!
Zum Ton: Nun ja bin ja auch ein Holzohr und solange ich per HDMI zuspiele hab ich auch noch keine Unterschiede wahrgenommen ... nicht mal zwischen HD und dessen Core

BleedingGuitar schrieb:

...Etwas skeptisch bin ich, weil das Teil mittlerweile schon ein Auslaufmodell ist und neu praktisch nicht mehr erhältlich ist, Denon selbst hat es mittlerweile unter "ältere Produkte" auf der Homepage verschoben. Vermutlich steht ein Nachfolger vor der Tür (oder auch nicht, evtl. hat Denon das Transport-Konzept auch wieder verworfen weil viell. nicht so viele einen auf die Kernkompetenzen reduzierten Player zu schätzen wissen).

Das macht(e) den 2500er ja nicht schlechter - nur billiger
Und NEIN es kommt kein Nachfolger-Transporter ... schade ... mit PCM-Ausgabe wäre das schön gewesen ...

BleedingGuitar schrieb:

Dafür ist das Teil neu (falls es noch zu finden ist) so um die 600 bis 700 Euro zu haben, und neuwertig viell. schon zwischen 400 bis 500 Euro.

... Tiefpreis war 299 neu ... so hab ich gekauft ...

BleedingGuitar schrieb:

Meine Anforderungen: -> Überdurchschnittliches Bluray-Playback -> DVD-Playback mindestens gleichwertig mit 1920, wenn möglich besser -> Sollte auch als CD Spieler taugen -> SACD + DVD Audio wäre nicht schlecht, bin mir aber bewusst, dass das kaum ein erschwingliches Gerät kann (1920er könnte hier einspringen) -> RX-V3900 als hochwertiger A/V-Receiver soll sich um alle Tonformate kümmern, KANN (muss aber nicht) auch Upscaling + Deinterlacing für DVDs übernehmen falls der BR-Player das nicht so gut kann, hauptsache das Resultat ist am Ende gleichwertig oder besser wie beim DVD-1920 -> Absolut KEIN Bedarf nach 3D, ich muss also keinesfalls auf einen Nachfolger warten, nur um HDMI 1.4 zu bekommen (auch für die anderen 1.4-Features sehe ich bei mir keinen Bedarf)

-> Überdurchschnittliches Bluray-Playback

... hat er nicht ... der EQ wirkt NICHT bei BD-Wiedergabe.

-> DVD-Playback mindestens gleichwertig mit 1920, wenn möglich besser

... klares JA

-> Sollte auch als CD Spieler taugen

... Geschmacksfrage weil fehlender Bedienkomfort...

-> SACD + DVD Audio wäre nicht schlecht, bin mir aber bewusst, dass das kaum ein erschwingliches Gerät kann (1920er könnte hier einspringen)

... eben ...

-> RX-V3900 als hochwertiger A/V-Receiver soll sich um alle Tonformate kümmern, KANN (muss aber nicht) auch Upscaling + Deinterlacing für DVDs übernehmen falls der BR-Player das nicht so gut kann, hauptsache das Resultat ist am Ende gleichwertig oder besser wie beim DVD-1920

... hmm, bei 576i-Ausgabe der DVD-Streams durchaus möglich ...

Danke für die schnelle Antwort.

0300_Infanterie schrieb:

Das macht(e) den 2500er ja nicht schlechter - nur billiger Und NEIN es kommt kein Nachfolger-Transporter ... schade ... mit PCM-Ausgabe wäre das schön gewesen ...

Schon klar aber wenn ein Nachfolger kommt, könnte der trotzdem interessanter sein als der 2500 ... aber das hat sich mit deiner Aussage wohl erübrigt ;(

Hm hat der 2500er keine PCM-Ausgabe? Wenn ich damit CD hören würde, was schickt der über HDMI raus? DD 2.0 als Bitstream?

0300_Infanterie schrieb:

... Tiefpreis war 299 neu ... so hab ich gekauft ...

Wo hast du den zu DEM Preis bekommen? Da würd ich keine 5 Sekunden überlegen

Sieht nicht so aus als wär der jetzt zu solchen Preisen zu haben.

0300_Infanterie schrieb:

... hat er nicht ... der EQ wirkt NICHT bei BD-Wiedergabe.

Hm ... ich meinte halt im Vergleich zu Mittelklasse-BR-Playern ... wie zB den Yamahas, oder den Denon 1610/2010 (2010 dürfte lt. Reviews und aufgrund der jüngeren Hardware ziemlich ebenbürtig sein) ...

Oder meinst du damit dass im Falle von 1080p-Bluray-Bild das digital über HDMI weitergegeben wird, der BR-Player kaum Einfluss auf die Qualität haben kann?

0300_Infanterie schrieb:

-> Sollte auch als CD Spieler taugen ... Geschmacksfrage weil fehlender Bedienkomfort...

Das hab ich jetzt auch beim DVD-1920 ... also mangelnden Bedienkomfort da ich nicht so oft CD höre, nicht so ein Problem. Bei CD ist der Bedienkomfort eh noch ok, schlimmer ists bei SACD oder DVD Audio, v.a. wenns solche sind, die mit einem DTS-Track daherkommen und der Player dann in ein Bildschirmmenü booted und man den Fernseher zur Bedienung braucht ...

Was ich jetzt nicht ganz herauslesen konnte ... würdest du das Gerät jetzt noch zum Kauf empfehlen oder doch lieber auf einen anderen Player setzen der halt dann das ganze D/A-Zeugs mitbringt?

Hallo hifi-Freunde!

Hatt schon jemand ein Firmware-Update per SD-Card hinbekommen??? Bei mir klappt es nicht, ich vermute weil der Dateiname mehr als 8Stellen hat?!?

-Kann ich den Dateinamen beim entpacken ändern?

-Oder muss ich per CD updaten (habe das allerdings auch nicht hinbekommen...)??

Für eure Hilfe wäre ich sehr Dankbar!!!

Wegen SACD und DVD-A könntest du natürlich doch wieder auf die neuen Player warten, namhafter Videochip und 3D steckt gleich mit drin. http://www.hifi-foru...&hl=denon&postID=0#0
Die Entscheidung ist sicher nicht leicht, ich denke, dass ich da auch nochmal ins grübeln kommen könnte, wenn es die neuen Player gibt. Zwar haptisch/optisch bestimmt keine Chance gegen den 2500, aber technisch könnte es doch einige Vorteile geben.

BD-Fan schrieb:

Hatt schon jemand ein Firmware-Update per SD-Card hinbekommen???

Denon gibt an, dass es per CD zu machen ist. Niedrigste Brenngeschwindigkeit (4fach können viele Brenner gar nicht mehr) & ISO CD.
So klappt es.

Für die paar Cent die ein Rohling kostet würde ich mich nicht lange mit anderen Versuchen aufhalten.

Aerios schrieb:

BD-Fan schrieb: Hatt schon jemand ein Firmware-Update per SD-Card hinbekommen??? Denon gibt an, dass es per CD zu machen ist. Niedrigste Brenngeschwindigkeit (4fach können viele Brenner gar nicht mehr) & ISO CD. So klappt es. Für die paar Cent die ein Rohling kostet würde ich mich nicht lange mit anderen Versuchen aufhalten.

Ok, danke für die schnelle Info!! Dann weis ich jetz ja worauf ich mich konzentrieren muss ;o)

vstverstaerker schrieb:

Wegen SACD und DVD-A könntest du natürlich doch wieder auf die neuen Player warten, namhafter Videochip und 3D steckt gleich mit drin.

Hm stimmt die hab ich noch gar nicht gesehen. Wär natürlich der Preis, v.a. für den 2011, interessant. Mal schauen wann da was durchsickert.

Man zahlt hier halt wieder die ganzen unnötigen D/A-Wandler und Analog-Ausgänge dazu, schade dass Denon da keinen neuen Transport only mehr plant.

Aber dass sie DVD Audio und SACD können, ist ein starkes Argument. Auf den ganzen anderen Hokus Pokus, wie BD Live, 3D, Videostreaming usw. kann ich hingegen gern verzichten.

Blöd dass ich die Abverkaufsphase für den 2500BT verpasst habe, den gabs wohl wirklich neu für unter 400 Euro. Für die letzten paar Einzelstücke lassen sich jetzt alle nochmal ordentlich bezahlen

@BleedingGuitar, 0300_Infanterie,

der VideoEQ des 2500BT funktioniert auch im BD-Betrieb. Lediglich die dort einstellbaren Rauschunterdrückungen sind nur bei DVD-Wiedergabe aktiv.

Alle sonstigen Funktionen sind auch in BD aktiv und geben damit Eingriffsmöglichkeiten, die beispielweise eine PS3 nicht hat.

Mit VideoEQ kann der 2500BT z.B. eine PS3 etwas übertreffen (insbesondere weil sich die Schärfe noch etwas hochziehen lässt), im DVD-Betrieb bleibt er aber auch mit VideoEQ deutlich hinter z.B. einer PS3 zurück.


Wenn ich nun mal eine PS3 als Mittelklasse-Player definieren würde, ist der 2500BT in BD einen Hauch besser und in DVD wesentlich schlechter. Zu beachten ist, dass mein 2500BT keine selbstgebrannten DVD+R/DL mochte.


Ich persönlich würde auch heute immer noch einem Pioneer BDP-320 den Vorzug geben. Mindestens genauso gut in BD, wesentlich besser in DVD, deutlich wirksamerer VideoEQ, leiseres Betriebgeräusch, weniger empfindlich bei selbstgebrannten DVD+R/DL, handlichere Fernbedienung ohne Wackeltasten, Netzwerkfähig für BD-Live und Firmwareupdate, alle Tonformate in Bitstream und PCM unterstützt. Derzeit auch teils deutlich unter 300,-- Euro abzugreifen und bald nicht mehr zu haben, der Nachfolger wird eine stark abgespecktes Einsteigerklassengerät.


Dem 2500BT bleibt sein sehr wertiges Panzerschrankgehäuse, in allen anderen Disziplinen gibt es selbst für nur 299,-- Euro leistungsfähigere Geräte.

Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt nur noch Markenliebhabern zu diesem Gerät raten.



Greets

GBD

Ich persönlich würde bei DVD den 2500BT klar vor der PS3 sehen. auch mit DVD-R/Doublelayer hatte ich absolut keine Probleme (Verbatim)

GorillaBD schrieb:

Dem 2500BT bleibt sein sehr wertiges Panzerschrankgehäuse, in allen anderen Disziplinen gibt es selbst für nur 299,-- Euro leistungsfähigere Geräte. Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt nur noch Markenliebhabern zu diesem Gerät raten.

Dann hol ich mir wohl doch eher nen Oppo BDP-83.

Mfg

... wenn eine PCM-Spur vorliegt (wie auf CDs) gibt er diese auch wieder!
Nur kann er eben nicht intern zu PCM decodieren ...
_________

Zum Video-EQ: Dachte gelesen zu haben, dass er nicht bei der BD-Wiedergabe greift ... kann aber auch sein, dass ich das verwechselt habe ...
Zur DVD-Performance kann ich nur sagen, dass er ca. das Niveau eines Pana S100 oder BD60 hat die in meinen Augen auf dem Niveau eines Denon 1930/40 spielen ...

_________

... die neuen bieten mehr - die Frage bleibt ob man es braucht. Ich nicht und deshalb (und auch aus opt. & hapt. Gründen) bin ich mit meinem flüsterleisen 2500er mehr als zufrieden ... außerdem ist er ja nur zur BD-Wiedergabe da ...

Sebastian1988 schrieb:

Dann hol ich mir wohl doch eher nen Oppo BDP-83. Mfg

... verständlich ... für User denen Farbe und Optik egal sind ...

Farbe ist mir wichtig und der Oppo ist nunmal schwarz

Die Optik ist beim Denon klar besser, aber der kostet nicht viel weniger als der Oppo.
Außerdem soll der Oppo ein schnelles Laufwerk haben und der ließt alles mögliche.

... eben ... und ich brauchte passend das alte "standard"-Silber ...
Hatte nämlich auch mit dem OPPO geliebäugelt ... so ist´s der 2500BT und dazu der 3930 geworden ...